Re[2]: Mountain View CA против NYC
От: CreatorCray  
Дата: 13.12.18 05:16
Оценка: +5
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>NYC – самый прекрасный город на земле.

... to visit
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re: Mountain View CA против NYC
От: AndyCyp США  
Дата: 12.12.18 17:40
Оценка: 3 (2) +2
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:

Тё>Давайте же обсудим достоинства и недостатки указанных локаций с точки зрения программиста.


налоги примерно поровну
МВ: деревня/академгородок. Везде можно ездить на своей машине. Маленькие дома, уютно. Много работы и хорошо платят.
Движуха отсутствует. Женское население в основном представлено бегемотихами, с редкими исключениями. Клубов нет, в приемлимом смысле этого слова. Хороших мест (ресторан, бар) — мало, и туда очередь. Хороший кофе практически отсутсвует.
Океан вблизи присутсвует, но купаться могут только сильне упертые.
Из плюсов — наличие горных лыж в 4х часах езды на машине. Это на самом деле здорово, когда не надо планировать горнолыжный отпуск, а можно вечером посмотреть прогноз, поставить будильник, часам к 9-10 доехать до ресорта, откататься и вернуться в 9 домой за 1 день.
Большое русскоязычное коммьюнити, много интересных людей.

Как то так про НУС пишите.
Re[5]: Mountain View CA против NYC
От: -helloworld-  
Дата: 13.12.18 00:16
Оценка: 7 (3)
Здравствуйте, koenig, Вы писали:

H>>Чикаго, Атланта, Даллас, Остин, Хустон, Денвер, Солт лейк, Финикс. Работа есть везде.


K>please elaborate

K>ну т.е. общий посыл понятен (дом/зп=кайф), но подробностей про этот список тут не бывает, кажется, вообще
K>про остин на реддите пишут, что он испортился — жилье дорогое

Напишу про свою колыму. Сыньор 120-130к\год. Хочешь больше, иди в управленцы\директора. Работы валом, какой хочешь (от С,С++, до golang\rust), много калифорнийских компаний открыли тут свои офисы. Работа на расслабоне. Бешенной (=SFBA) конкуренции нет.
Жилье 3-4бр, 350-450к новое. У строителя сам выбираешь цвет плиточки на кухню, двери, другие хотелки. Срок сдачи 6-8 месяцев.
До работы 15-20 минут на авто, можно даже пешком.
6 месяцев в году — лыжи сноуборд в 35 минутах на авто (hint: олимпиада 2002 года), катание на снегоходах.
6 месяцев в году — горный велосипед, сплав по рекам, каньониринг, походы в горы или пустыню.
Культур — шикарная опера и симф окрестр, иногда привозят русских пианистов. Есть неплохие музеи.

Что еще надо для жизни?



Re[3]: Mountain View CA против NYC
От: 0xCAFEDEAD  
Дата: 13.12.18 10:25
Оценка: +3
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:

Тё>Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:


CAF>>Темка, ты минусуй, но объясни почему Маунтин Вью выбрал. Интересно же.


Тё>Мне в общем из Австралии что Маунтин Вью, что Саннивейл, что Пало Альто- соседние станции электрички. Ты же не станешь (надеюсь) докапываться, почему Водники а не Долгопрудный?


Так и пиши SFBAY vs NYC.

Ты же написал Долгопрудный против Питера.
Re: Mountain View CA против NYC
От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
Дата: 13.12.18 05:13
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:

Тё>Давайте же обсудим достоинства и недостатки указанных локаций с точки зрения программиста.


Что тут обсуждать, NYC – самый прекрасный город на земле. Ну, Манхаттан если быть точнее
Re[9]: Mountain View CA против NYC
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 13.12.18 17:16
Оценка: +2
Здравствуйте, paucity, Вы писали:


P>Достоинства NYC и ближайших окресностей по сравнению с прекрасными "задворками":


много музеев, некоторые приличного уровня
больше выббор женшин (судя по последним топикам программисты стали этим интересоваться)
выбор из 200 компаний лучше чем выбор из 10 компаний
Re[4]: Mountain View CA против NYC
От: Тёмчик Австралия жж
Дата: 13.12.18 23:52
Оценка: :))
Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:

CAF>Так и пиши SFBAY vs NYC.

С какого боку SFBAY относится к Долине? По словам одного только Креатора- SF и Долина это АД и РАЙ. Нафиг нафиг SFBAY с его эпицентром бомжей и тоннами в прямом смысле говна на улицах.

CAF>Ты же написал Долгопрудный против Питера.

В Нью-Йорке можно нормально жить почти в любом из его borough. А в окресностях Долины- только в отдельно взятых деревушках и уж точно не в SFBAY.
Re[8]: Mountain View CA против NYC
От: Тёмчик Австралия жж
Дата: 14.12.18 00:40
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

Тё>>OMG трогательный колхозный сноб.

CC>Артёмка, чтоб тебя не тыкали носом надо вопрос изучать заранее а не нести чушь с умным видом.
Мне интересно, что рсдновцы думают.

Тё>>За пределами Долины жизни нет

CC>У тебя амнезия? Ты написал "С какого боку SFBAY относится к Долине?", получил ответ.
Ты не сьезжай с темы.

Тё>>Если от Пало-Альто так близко до Сан-Франциско (судя по карте),

CC>~30 миль ехать.
Ну и? Довольно близко.

Тё>>почему никто из успешных ниасилил встретиться с питоном?

CC>1. Зачем?
Так и надо было писать, что застремались, застеснялись. А не лепить отмазки.

CC>2. Какое это отношение имеет к тому что сравнивать MV и NYC некорректно потому что они в очень разных весовых категориях.

Imho с пониманием вопроса у тебя большие проблемы.

CC>Ликбез #2

CC>https://www.wolframalpha.com/input/?i=NYC+vs+mountain+view,+ca
Тема соотношения стройных к бегемотихам вольфрамом не раскрыта.
Re[9]: Mountain View CA против NYC
От: CreatorCray  
Дата: 14.12.18 00:54
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:

CC>>Артёмка, чтоб тебя не тыкали носом надо вопрос изучать заранее а не нести чушь с умным видом.

Тё>Мне интересно, что рсдновцы думают.
Ну так может хотя бы вопрос надо правильно задать? А не просить сравнить черешню с бульдозером

Тё>>>За пределами Долины жизни нет

CC>>У тебя амнезия? Ты написал "С какого боку SFBAY относится к Долине?", получил ответ.
Тё>Ты не сьезжай с темы.
Кто бы говорил, да? Тема этой ветки: "почему Маунтин Вью выбрал" (С)

Тё>Ну и? Довольно близко.

И? Какое отношение расстояние от PA до SF имеет к Mountain View, NYC или SFBA?

Тё>Так и надо было писать, что застремались, застеснялись. А не лепить отмазки.

Артёмка ты совсем плох нынче. Какие ещё млять отмазки?
Я лично ни с кем встречаться не собирался и даже не декларировал таких намерений.

CC>>2. Какое это отношение имеет к тому что сравнивать MV и NYC некорректно потому что они в очень разных весовых категориях.

Тё>Imho с пониманием вопроса у тебя большие проблемы.
У вас там только только лето началось а ты уже перегрелся?

CC>>https://www.wolframalpha.com/input/?i=NYC+vs+mountain+view,+ca

Тё>Тема соотношения стройных к бегемотихам вольфрамом не раскрыта.
А должна была?
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[5]: Mountain View CA против NYC
От: 0xCAFEDEAD  
Дата: 14.12.18 01:27
Оценка: +2
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:

Тё>Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:


CAF>>Так и пиши SFBAY vs NYC.

Тё>С какого боку SFBAY относится к Долине? По словам одного только Креатора- SF и Долина это АД и РАЙ. Нафиг нафиг SFBAY с его эпицентром бомжей и тоннами в прямом смысле говна на улицах.

Со всех сторон относится. Ты похоже действительно очень любишь с пеной у рта обсуждать вещи в которых не разираешься.

CAF>>Ты же написал Долгопрудный против Питера.

Тё>В Нью-Йорке можно нормально жить почти в любом из его borough. А в окресностях Долины- только в отдельно взятых деревушках и уж точно не в SFBAY.

Не ту жжешь, долина — не в SFBAY... Отделилась что ли???
Re[7]: Mountain View CA против NYC
От: 0xCAFEDEAD  
Дата: 14.12.18 03:41
Оценка: +2
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:

Тё>Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:


CAF>>Со всех сторон относится. Ты похоже действительно очень любишь с пеной у рта обсуждать вещи в которых не разираешься.

Тё>По-моему я очень точно указал локацию- Маунтин Вью. Потом набижала ты с Креатором доказывать, что я не разбираюсь в вашей местности. Скажем так, имеющейся у мння информации достаточно, чтоб понять что Моунтин Вью или Пало Альто- хорошо, а всякие другие деревеньки и городки формально тот же SFBA- от "плохо" до "очень плохо".

Та совсем дурачок или как???

Mountain View — население 80.000 человек — сравнивать именно его c 10-милионным Нью-Йорком ну очень странно. SFBAY, он же San Francisco Bay Area, или просто Bay Area для местных включает в себя Моунтин Вью и Пало Альто. Это 8-милионная агломерация, что-то сравнимое С Нью-Йорком. И там, и там есть места малопригодные для жизни. Но ты упорно твердишь об одном городке.

А теперь напиши, чем этот Вью лучше того же Купертино, Сан-Матео, раз ты так все знаешь? А как вот East Palo Alto или Palo Alto или оба хорошо, и чем они лучше остального?

Знаток.... млин

CAF>>>>Ты же написал Долгопрудный против Питера.

Тё>>>В Нью-Йорке можно нормально жить почти в любом из его borough. А в окресностях Долины- только в отдельно взятых деревушках и уж точно не в SFBAY.

CAF>>Не ту жжешь, долина — не в SFBAY... Отделилась что ли???

Тё>По теме нечего сказать- лучше тогда промолчи.
Re[10]: Mountain View CA против NYC
От: Тёмчик Австралия жж
Дата: 15.12.18 04:08
Оценка: :))
Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:

CAF>Но уровень Темкиной компететнтости — это нечто... Живя в России, и не совершенно не собираясь сюда ехать я уже имел гораздо лучшее представление.



Что я в упор не могу понять: как, КАК ты мог иметь лучшее представление из России? Я приехал и лично, своими глазами, смотрел что и как. И то, Креатор и Ко с пеной у рта писали в моих темах ВЫ ВСЁ ВРЁТИ. Оптик оказался в реале совершенно адекватным челом, а мэтры рсдна наоборот попрятались по норам, что в Нью-Йорке в моём случае, что в Долине в случае с Питоном.
Re[2]: Mountain View CA против NYC
От: Abalak США  
Дата: 17.01.19 23:00
Оценка: +2
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>Что тут обсуждать, NYC – самый прекрасный город на земле. Ну, Манхаттан если быть точнее


И почему народу человейники-помойки нравятся
Re: Mountain View CA против NYC
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 12.12.18 18:13
Оценка: +1
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:

Тё>Давайте же обсудим достоинства и недостатки указанных локаций с точки зрения программиста.


в NY много работы
гуманные цены на жилье
много симпотичных людей
Re: Mountain View CA против NYC
От: -helloworld-  
Дата: 12.12.18 18:35
Оценка: +1
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:

Тё>Давайте же обсудим достоинства и недостатки указанных локаций с точки зрения программиста.


С точки зрения пограмиста, NY лучше, ближе и дешевле летать на мамкины борщи. В несезон билеты по $200-300 rt аэрофлот. На выхи сгонять самое то.

А так оба места на троечку.
Re[2]: Mountain View CA против NYC
От: AndyCyp США  
Дата: 12.12.18 18:38
Оценка: +1
Здравствуйте, -helloworld-, Вы писали:


H>А так оба места на троечку.


ну так делись хорошими местами! А то может у нас жизнь проходит зря.
Re[3]: Mountain View CA против NYC
От: CreatorCray  
Дата: 12.12.18 19:13
Оценка: +1
Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:

AC>ну так делись хорошими местами! А то может у нас жизнь проходит зря.


Это ж всё будет субъективно, набор критериев у каждого свой. Я например в городах типа NYC жить банально не хочу — разве что только набежать потусить, а жить в тихой субурбии. Кому то надо наоборот: толпы народу и всё рядом.
Причём даже рассказы про места будут через фильтр собственных предпочтений.

Выйдет очередной срач за вкусовщину, которые Артёмка тут со скуки начинает с завидной регулярностью
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re: Mountain View CA против NYC
От: VladFein США  
Дата: 13.12.18 00:56
Оценка: +1
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:

Тё>Давайте же обсудим достоинства и недостатки указанных локаций с точки зрения программиста.


Что значит "локаций"?
NYC в 40 раз больше по площади и в 100 раз — по населению.
Выбери какой-нибудь район в NYC и сравнивай

В NYC можно каждый день зайти в музей, посмотреть на любимые картины. По вечерам — театр, концерт. Или погулять, на людей (или витрины) посмотреть. Особенно сейчас, перед праздниками.
Не в шортах, как в Mountain View, конечно.

В Mountain View до культуры надо на самолёте лететь
Если работа НЕ в Mountain View — до неё не доехать.
Жильё не купить (в NYC — тоже).

А "с точки зрения программиста" — значит, что вопрос только о работе?
Re: Mountain View CA против NYC
От: 0xCAFEDEAD  
Дата: 13.12.18 05:49
Оценка: -1
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:

Тё>Давайте же обсудим достоинства и недостатки указанных локаций с точки зрения программиста.


Выбор мягко говоря странный. Почему Mountain View??? Я понимаю весь Bay Area сравнить с NYC.

Что там такого именно в Mountain View ?? Cupertino/Palo Alto никак?
Re[8]: Mountain View CA против NYC
От: koenig  
Дата: 13.12.18 08:26
Оценка: +1
H>>>Что еще надо для жизни?
K>>море разве что
K>>у вас там место с отличной репутацией, что правда то правда

Тё>Это где?


(hint: олимпиада 2002 года)


солт лейк сити же
Re[7]: Mountain View CA против NYC
От: -helloworld-  
Дата: 13.12.18 16:48
Оценка: +1
Здравствуйте, El Camino Real, Вы писали:

ECR>Здравствуйте, -helloworld-, Вы писали:


H>>Что еще надо для жизни?

ECR>Помимо барака на задворках цивилизации, по полгода занесённого снегом? Даже не знаю. Если чуть более серьёзно, то в Юте смущают мормоны. В плане социальном, а не религиозном. Это едва ли не важнейший социальный лифт в тех местах и он для меня и моей семьи закрыт by design. Плюс старшие щколы с приличными рейтингами тоже конгрегационные. Если уж углубляться по стопам пионеров, я бы в Болдер рванул. Красиво, либерально, университет, работа тоже найдётся.

Вся америка это одна большая задворка

Ну а если будете у нас на колыме... милости просим
Мне снег очень нравиться, я привык что зимой должно быть холодно (тут очень мягкая теплая зима в сравнении с зимой среднего поволжья), а зимой жарко.

Мормоны пушистые и очень наивные люди. В их ценностях — большая и дружная семья. Они не кусаются (как всякие европейцы).
Ну и самое печальное, что за 2.5 года тут, меня не разу не спросили хочу ли я присоединиться к ним

ECR> Если уж углубляться по стопам пионеров, я бы в Болдер рванул. Красиво, либерально, университет, работа тоже найдётся.


Дорого там, очень дорого, калифорнийские цены на недвигу, зп как тут.
Либеральность зашкаливает. Сам прожил в Колорадо 7 лет.
Re[5]: Mountain View CA против NYC
От: CreatorCray  
Дата: 14.12.18 00:04
Оценка: +1
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:

Тё>С какого боку SFBAY относится к Долине? По словам одного только Креатора- SF и Долина это АД и РАЙ.


Ну как я и говорил, кроме Еревана ничего больше не знает.

Ликбез:
SF это всего лишь один город в SF Bay Area



Долина же находится в северо-западной четверти South Bay (заканчивается за San Jose) и примыкающем к нему восточном куске Peninsula (Mountain View, Palo Alto, Los Altos).
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[6]: Mountain View CA против NYC
От: Тёмчик Австралия жж
Дата: 14.12.18 00:10
Оценка: -1
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Ну как я и говорил, кроме Еревана ничего больше не знает.

OMG трогательный колхозный сноб.

CC>Ликбез:

CC>SF это всего лишь один город в SF Bay Area

CC>Image: 690px-Bayarea_map.png


CC>Долина же находится в северо-западной четверти South Bay (заканчивается за San Jose) и примыкающем к нему восточном куске Peninsula (Mountain View, Palo Alto, Los Altos).

За пределами Долины жизни нет или есть там, где наш трогательный колхозный сноб смог снять? Если от Пало-Альто так близко до Сан-Франциско (судя по карте), почему никто из успешных ниасилил встретиться с питоном?
Re[7]: Mountain View CA против NYC
От: CreatorCray  
Дата: 14.12.18 00:27
Оценка: +1
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:

Тё>OMG трогательный колхозный сноб.

Артёмка, чтоб тебя не тыкали носом надо вопрос изучать заранее а не нести чушь с умным видом.

Тё>За пределами Долины жизни нет

У тебя амнезия? Ты написал "С какого боку SFBAY относится к Долине?", получил ответ.

Тё>Если от Пало-Альто так близко до Сан-Франциско (судя по карте),

~30 миль ехать.

Тё>почему никто из успешных ниасилил встретиться с питоном?

1. Зачем?
2. Какое это отношение имеет к тому что сравнивать MV и NYC некорректно потому что они в очень разных весовых категориях.

Ликбез #2
https://www.wolframalpha.com/input/?i=NYC+vs+mountain+view,+ca
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[6]: Mountain View CA против NYC
От: Тёмчик Австралия жж
Дата: 14.12.18 02:16
Оценка: :)
Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:

CAF>Со всех сторон относится. Ты похоже действительно очень любишь с пеной у рта обсуждать вещи в которых не разираешься.

По-моему я очень точно указал локацию- Маунтин Вью. Потом набижала ты с Креатором доказывать, что я не разбираюсь в вашей местности. Скажем так, имеющейся у мння информации достаточно, чтоб понять что Моунтин Вью или Пало Альто- хорошо, а всякие другие деревеньки и городки формально тот же SFBA- от "плохо" до "очень плохо".


CAF>>>Ты же написал Долгопрудный против Питера.

Тё>>В Нью-Йорке можно нормально жить почти в любом из его borough. А в окресностях Долины- только в отдельно взятых деревушках и уж точно не в SFBAY.

CAF>Не ту жжешь, долина — не в SFBAY... Отделилась что ли???

По теме нечего сказать- лучше тогда промолчи.
Re[9]: Mountain View CA против NYC
От: 0xCAFEDEAD  
Дата: 14.12.18 21:25
Оценка: +1
Здравствуйте, komod, Вы писали:

K>Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:


CAF>>Mountain View — население 80.000 человек — сравнивать именно его c 10-милионным Нью-Йорком ну очень странно.


K>Я все жду, когда тебе и Креатору надоест ввязываться в такие явно провокационные темы от Артемки. Но оно вам нравится, видимо.


Сама по себе идея сравнить Долину(преддолинье) с Сиэттлом, Нью-Йорком, Остином, или без-ИТишными местами не так уж и плоха.
Но уровень Темкиной компететнтости — это нечто... Живя в России, и не совершенно не собираясь сюда ехать я уже имел гораздо лучшее представление.
Re[9]: Mountain View CA против NYC
От: CreatorCray  
Дата: 14.12.18 21:55
Оценка: +1
Здравствуйте, komod, Вы писали:

K>Я все жду, когда тебе и Креатору надоест ввязываться в такие явно провокационные темы от Артемки. Но оно вам нравится, видимо.

Я обычно игнорю пока не начинается самый жЫр.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[11]: Mountain View CA против NYC
От: AndyCyp США  
Дата: 15.12.18 04:54
Оценка: :)
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:


Тё>Что я в упор не могу понять: как, КАК ты мог иметь лучшее представление из России? Я приехал и лично, своими глазами, смотрел что и как. И то, Креатор и Ко с пеной у рта писали в моих темах ВЫ ВСЁ ВРЁТИ. Оптик оказался в реале совершенно адекватным челом, а мэтры рсдна наоборот попрятались по норам, что в Нью-Йорке в моём случае, что в Долине в случае с Питоном.


Тема, не все могут оценить великую честь встречи с австралийцами. Представь, могут быть другие дела.
Но специально для тебя: я побоялся получить от питона Каа в репу. За что — не знаю.
Такие дела
Re[12]: Mountain View CA против NYC
От: Тёмчик Австралия жж
Дата: 15.12.18 06:33
Оценка: :)
Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:

CAF>>>Но уровень Темкиной компететнтости — это нечто... Живя в России, и не совершенно не собираясь сюда ехать я уже имел гораздо лучшее представление.



Тё>>Что я в упор не могу понять: как, КАК ты мог иметь лучшее представление из России? Я приехал и лично, своими глазами, смотрел что и как. И то, Креатор и Ко с пеной у рта писали в моих темах ВЫ ВСЁ ВРЁТИ. Оптик оказался в реале совершенно адекватным челом, а мэтры рсдна наоборот попрятались по норам, что в Нью-Йорке в моём случае, что в Долине в случае с Питоном.


CAF>Это не секрет. Готов поделиться инофрмацией.

CAF>1) Я был в Долине несколько раз лично за посление несколько лет. Провел таки в сумме несколько месяцев, пообщался с людьми разными.
CAF>2) Обсужал особенности жизни с поуехавшими коллегами, их много тут живет.
Т.е. ты не просто "живя в России" всё это узнал.

CAF>3) Читал информацию в интернете. Да-да, именно там я прочитал про агломерацию

В интернете каждый кулик своё болото хвалит. Я сталкивался неоднократно, когда ощущение "успешности" человека после прочтения его опусов в жж жёстко не совпадало с собственными ощущениями.

CAF>Конечно, я знал не очень много но в городах не путался.

Может, мне просто пофиг на агломерации? У меня GPS.

CAF>Я не очень понимаю зачем ты МНЕ пишешь про то что тебе "Креатор и Ко с пеной у рта писали". А так же кто куда попрятался. Причем тут я?

Ты тоже с пеной у рта пытаешься мне доказать, как сильно я не прав.

CAF>Если бы ты спросил про Bay Area vs NYC или даже SF vs NYC (как с Сиэттлом), у меня бы вопросов не было. Но твоя логика сравнения мне непонятна, вот я и уточнил.

CAF>И ведь да, ты хочешь сравнить именно Маунтин Вью со всем Нью-Йорком. Ну как так-то?
Чем тебе не нравится Маунтин Вью как исходная точка для обсуждения? Вот Креатор и Ко утверждают, что инфа про говно на улицах СФ неприменима к Маунтин Вью. Так зачем мне включать всем скопом местности, где жить не захочется? А Нью-Йорк по-своему прекрасен. Хз почему. Может, исторические мрачные здания из тёмно-коричневого кирпича, может сёрфирши в метро.
Re[13]: Mountain View CA против NYC
От: CreatorCray  
Дата: 15.12.18 07:59
Оценка: +1
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:

Тё>ощущение "успешности" человека не совпадало с собственными ощущениями.


Артёмка, мы все уже знаем что твои критерий успешности это громкость бумбокса, просторность двигла и краснота дивана. Ах да, подогреватель геморроя ещё добавился в список за недавнее время.

Тё>Может, мне просто пофиг на агломерации? У меня GPS.

А рация на танке, да.

Тё>Ты тоже с пеной у рта пытаешься мне доказать, как сильно я не прав.

Тихо тихо, не волнуйся так, всё как ты и говоришь — ни одного разрыва!

Тё> Вот Креатор и Ко утверждают, что инфа про говно на улицах СФ неприменима к Маунтин Вью.

Угу, "На Ереван!" (С)
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[14]: Mountain View CA против NYC
От: CreatorCray  
Дата: 15.12.18 07:59
Оценка: +1
Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:

CAF>Ты не разбирваешься но сравнить очень хочешь?

Да поныть он хочет

CAF>Я просто удивлен твоей логикой

Артёмка это такой полезный персонаж для развлечения контингента.
Не надо искать логику — просто наслаждайся шоу.

CAF>P.S. Общение на форумах штука для меня новая.

Ой вай! Где это ты так удачно прятался?
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[14]: Mountain View CA против NYC
От: Тёмчик Австралия жж
Дата: 15.12.18 08:16
Оценка: -1
Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:

CAF>Я имел ввиду до переезда, и до того как я собрался сюда. Пока еще жил в России.

Т.е. без общения с переехавшими и без собственного экспириенса, ты узнал больше, чем я, который посетил США и поездил по штатам на машине? Парадокс дилетанта?

CAF>>>3) Читал информацию в интернете. Да-да, именно там я прочитал про агломерацию

Тё>>В интернете каждый кулик своё болото хвалит. Я сталкивался неоднократно, когда ощущение "успешности" человека после прочтения его опусов в жж жёстко не совпадало с собственными ощущениями.
CAF>Я имел ввиду википедию, новости, статьи всякие.
Т.е. из "википедию, новости, статьи всякие" ты узнал, как люди живут? Really?

CAF>>>Конечно, я знал не очень много но в городах не пута

CAF>лся.
Тё>>Может, мне просто пофиг на агломерации? У меня GPS.
CAF>Причем тут ЖПС??? Тут всего одна агломерация. В ней много городов и городков. Ты выбрал один. Выбор обосновать не хочешь. Ты не разбирваешься но сравнить очень хочешь?
Определи под "не разбираешься"? Я к примеру, не разбираюсь в 90% Сиднея- через них я проезжаю по GPS. В собственном районе и в радиусе от текущей/прошлой работы, я разбираюсь более-менее.

CAF>>>Я не очень понимаю зачем ты МНЕ пишешь про то что тебе "Креатор и Ко с пеной у рта писали". А так же кто куда попрятался. Причем тут я?

Тё>>Ты тоже с пеной у рта пытаешься мне доказать, как сильно я не прав.
CAF>В чем? Приведи конкретный пример, плз. Я просто удивлен твоей логикой.
Да твои сообщения в этой ветке, это один громадный пример.

CAF>>>Если бы ты спросил про Bay Area vs NYC или даже SF vs NYC (как с Сиэттлом), у меня бы вопросов не было. Но твоя логика сравнения мне непонятна, вот я и уточнил.

CAF>>>И ведь да, ты хочешь сравнить именно Маунтин Вью со всем Нью-Йорком. Ну как так-то?
Тё>>Чем тебе не нравится Маунтин Вью как исходная точка для обсуждения? Вот Креатор и Ко утверждают, что инфа про говно на улицах СФ неприменима к Маунтин Вью. Так зачем мне включать всем скопом местности, где жить не захочется? А Нью-Йорк по-своему прекрасен. Хз почему. Может, исторические мрачные здания из тёмно-коричневого кирпича, может сёрфирши в метро.

CAF>Маунтин Вью мне не нарвится тем, что это 80К городок, в котором штаб квартира Гугла. Соответственно и ценник негуманный даже по сравнению со многими местами в остальной Долине.

А район Челси в Манхеттане, это одна/две улицы с негуманным ценником. И что? Тебе нравятся только места с "гуманным ценником" — тогда это будет далеко от работы и с плохим соседством. Как такие места могут вообще нравиться?

CAF>Я уверен, что и в Нью Йорке полно плохих районов. Сравнение МВ с каким-нибудь Манхеттеном было ли более оправдно. (Супергород против Высокотехнологичной деревни)

Манхеттан неоднороден. Например, там Гарлем и Челси — полчаса пешком, но разница есть.

CAF>Но тебе либо на все "просто пофиг", либо ты просто уперся и не хочешь признать что под МВ ты имел ввиду Долину или хотя бы более адекватный набор.

Нет. Я не имел в виду Долину. Ибо одно дело Mountain View и совсем другое- East Palo Alto. Но тебе оно по твоей логике гуманных цен должно больше нравиться.

CAF>P.S. Общение на форумах штука для меня новая. Я общаюсь к с приятелями, часто слишком фамильярно. Я ни в коем случае не хотел тебя оскорбить.

Я и не заметил попыток оскорбить
Re[2]: Mountain View CA против NYC
От: Тёмчик Австралия жж
Дата: 17.01.19 20:50
Оценка: -1
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>но после этого видоса думаю возможно это плохая идея https://www.youtube.com/watch?v=yNxBFdkeaao


Я наверное, был в части из описанных им гетто. Не так уж хуже в гетто, чем на брайтоне, где он сам живет, а местами возможно и получше.
Re[3]: Mountain View CA против NYC
От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
Дата: 18.01.19 01:29
Оценка: -1
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>И почему народу человейники-помойки нравятся


И почему народу в деревне жить нравится, были б хотя бы фермеры
Re[5]: Mountain View CA против NYC
От: Abalak США  
Дата: 18.01.19 18:09
Оценка: +1
Здравствуйте, metall74, Вы писали:

H>>ps: тут недавно пролетала вакансия сеньона пограмиста в оберваторию при университете в нью мексико, зп 60к. Думается мало да? Так вот 3-4 бр дом в тех краях стоит 50-120к.


M>они немножко разные бывают поэтому это не разу не аргумент


Это точно. У нас недалеко за 50-70К можно купить 2-4 квартирный дом
Re[10]: Mountain View CA против NYC
От: Тёмчик Австралия жж
Дата: 20.01.19 09:04
Оценка: :)
Здравствуйте, metall74, Вы писали:


M>>>к примеру сидеть/ехать в поезде час и смотреть кино или спать, или полчаса ехать на машине — это очень разные комьюты.

CC>>Даже в поезде это потерянное время.

M>тогда нельзя смотреть сериалы, читать книги и тд.


Ехать в ОТ и "смотреть кино или спать, заниматься самообразованием, работать" — это АД, которого я не хотел бы никогда испытать снова.
Re[11]: Mountain View CA против NYC
От: ned Австралия  
Дата: 20.01.19 11:30
Оценка: +1
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:

Тё>Ехать в ОТ и "смотреть кино или спать, заниматься самообразованием, работать" — это АД, которого я не хотел бы никогда испытать снова.


В дёргающемся автобусе ад, согласен. А в поезде в тихом вагоне лучше места не бывает. Разве что в библиотеке тише и удобнее книжки читать.
Re[9]: Mountain View CA против NYC
От: Abalak США  
Дата: 22.01.19 17:48
Оценка: +1
Здравствуйте, paucity, Вы писали:

A>>В каком-нибудь Paterson Nj или Ньюарке


P>а че там совсем жопиндос? вроде как около часа до НЙС, должно быть 300К и выше, нет?


Не, не должно. Это же гетто. Плюс за <100К это наверняка не самые хорошие районы даже для гетто, но тут я не специалист. Днем, я думаю, там вполне спокойно. Однна дальняя знакомая одна живет в Ньюарке, говорит, что вполне нормально, но верится с трудом. От Ньюарка до НЙС даже не час, кстати, там вообше минут 20.
Mountain View CA против NYC
От: Тёмчик Австралия жж
Дата: 12.12.18 03:17
Оценка:
Давайте же обсудим достоинства и недостатки указанных локаций с точки зрения программиста.
Re[3]: Mountain View CA против NYC
От: -helloworld-  
Дата: 12.12.18 20:55
Оценка:
Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:

AC>Здравствуйте, -helloworld-, Вы писали:



H>>А так оба места на троечку.


AC>ну так делись хорошими местами! А то может у нас жизнь проходит зря.


Я чесно думаю, что у вас все отлично!

А хороших городов в америке хватает.
Как только улаживаются все иммиграционные вопросы (=GC), нужно валить внутрь континента.
Чикаго, Атланта, Даллас, Остин, Хустон, Денвер, Солт лейк, Финикс. Работа есть везде.
2000-4000 кв ног дом покупается без проблем. Все зависит от ваших хотелок.

Enjoy life!

ps: тут недавно пролетала вакансия сеньона пограмиста в оберваторию при университете в нью мексико, зп 60к. Думается мало да? Так вот 3-4 бр дом в тех краях стоит 50-120к.
Re[4]: Mountain View CA против NYC
От: koenig  
Дата: 12.12.18 21:13
Оценка:
H>Чикаго, Атланта, Даллас, Остин, Хустон, Денвер, Солт лейк, Финикс. Работа есть везде.

please elaborate
ну т.е. общий посыл понятен (дом/зп=кайф), но подробностей про этот список тут не бывает, кажется, вообще
про остин на реддите пишут, что он испортился — жилье дорогое
Re[2]: Mountain View CA против NYC
От: Тёмчик Австралия жж
Дата: 13.12.18 01:12
Оценка:
Здравствуйте, VladFein, Вы писали:

Тё>>Давайте же обсудим достоинства и недостатки указанных локаций с точки зрения программиста.


VF>Что значит "локаций"?

Значит локаций с наличием подходящей программисту работы.

VF>А "с точки зрения программиста" — значит, что вопрос только о работе?

Без работы нечем оплачивать банкет.
Re[6]: Mountain View CA против NYC
От: CreatorCray  
Дата: 13.12.18 02:17
Оценка:
Здравствуйте, -helloworld-, Вы писали:

Я посматривал на SLC, погода зимой огорчает. Я до сих пор снег ненавижу.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[2]: Mountain View CA против NYC
От: Submitter  
Дата: 13.12.18 05:33
Оценка:
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

https://www.youtube.com/watch?v=kRt_UVHZ094
Re[3]: Mountain View CA против NYC
От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
Дата: 13.12.18 05:53
Оценка:
Здравствуйте, Submitter, Вы писали:

S>https://www.youtube.com/watch?v=kRt_UVHZ094


В моем списке самых прекрасных городов на свете это второе место

P.S. спасибо за песню, забыл уже про неё. Приятно послушать столь прекрасную песню про не менее прекрасный город
Re[6]: Mountain View CA против NYC
От: koenig  
Дата: 13.12.18 06:47
Оценка:
H>Работы валом, какой хочешь (от С,С++, до golang\rust)
так это почти одно и тоже а кровавый java/c# энтерпрайз?

H>Что еще надо для жизни?

море разве что
у вас там место с отличной репутацией, что правда то правда
Re[2]: Mountain View CA против NYC
От: CreatorCray  
Дата: 13.12.18 07:29
Оценка:
Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:

CAF>Почему Mountain View???

CAF>Что там такого именно в Mountain View ??

Думается:

...
— Куда ее запустим?
— Давайте в Ереван!
— А почему в Ереван?
— А я других не знаю...
...

... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[3]: Mountain View CA против NYC
От: 0xCAFEDEAD  
Дата: 13.12.18 07:53
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:


CAF>>Почему Mountain View???

CAF>>Что там такого именно в Mountain View ??

CC>Думается:

CC>

CC>...
CC>- Куда ее запустим?
CC>- Давайте в Ереван!
CC>- А почему в Ереван?
CC>- А я других не знаю...
CC>...


У меня были такие подозрения, но хочется верить в лучшее...
Re[7]: Mountain View CA против NYC
От: Тёмчик Австралия жж
Дата: 13.12.18 08:18
Оценка:
Здравствуйте, koenig, Вы писали:

H>>Что еще надо для жизни?

K>море разве что
K>у вас там место с отличной репутацией, что правда то правда



Это где?
Re[2]: Mountain View CA против NYC
От: Тёмчик Австралия жж
Дата: 13.12.18 08:26
Оценка:
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

Тё>>Давайте же обсудим достоинства и недостатки указанных локаций с точки зрения программиста.


KP>Что тут обсуждать, NYC – самый прекрасный город на земле. Ну, Манхаттан если быть точнее


Голосуешь за Челси?
Re[6]: Mountain View CA против NYC
От: El Camino Real США  
Дата: 13.12.18 08:54
Оценка:
Здравствуйте, -helloworld-, Вы писали:

H>Что еще надо для жизни?

Помимо барака на задворках цивилизации, по полгода занесённого снегом? Даже не знаю. Если чуть более серьёзно, то в Юте смущают мормоны. В плане социальном, а не религиозном. Это едва ли не важнейший социальный лифт в тех местах и он для меня и моей семьи закрыт by design. Плюс старшие щколы с приличными рейтингами тоже конгрегационные. Если уж углубляться по стопам пионеров, я бы в Болдер рванул. Красиво, либерально, университет, работа тоже найдётся.
Re: Mountain View CA против NYC
От: 0xCAFEDEAD  
Дата: 13.12.18 09:13
Оценка:
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:

Тё>Давайте же обсудим достоинства и недостатки указанных локаций с точки зрения программиста.


Темка, ты минусуй, но объясни почему Маунтин Вью выбрал. Интересно же.
Re[2]: Mountain View CA против NYC
От: Тёмчик Австралия жж
Дата: 13.12.18 10:14
Оценка:
Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:

CAF>Темка, ты минусуй, но объясни почему Маунтин Вью выбрал. Интересно же.


Мне в общем из Австралии что Маунтин Вью, что Саннивейл, что Пало Альто- соседние станции электрички. Ты же не станешь (надеюсь) докапываться, почему Водники а не Долгопрудный?
Отредактировано 13.12.2018 10:14 Артём . Предыдущая версия .
Re[9]: Mountain View CA против NYC
От: Тёмчик Австралия жж
Дата: 13.12.18 10:23
Оценка:
Здравствуйте, koenig, Вы писали:

K>солт лейк сити же


А что там? Почему не Рочестер (родина Кодака)?
Re[8]: Mountain View CA против NYC
От: paucity  
Дата: 13.12.18 17:05
Оценка:
Здравствуйте, -helloworld-, Вы писали:

H>Вся америка это одна большая задворка


В общем-то, так и есть.

Достоинства NYC и ближайших окресностей по сравнению с прекрасными "задворками":
— аэропорты, особенно если интересуют восточные направления. Вечером после работы сел в самолет, утром в Европе, России, или в Африке. Из большинства мест в США такой перелет — это зачастую на практике +1 день из-за коннекшинов

— доступность медицины. В большинстве случаев возможен walk-in без предварительной записи к любому спецу.
Многие и рады были бы испытать когнитивный диссонанс, но нечем.
Re[8]: Mountain View CA против NYC
От: CreatorCray  
Дата: 13.12.18 21:43
Оценка:
Здравствуйте, -helloworld-, Вы писали:

H>Мормоны пушистые и очень наивные люди. В их ценностях — большая и дружная семья. Они не кусаются (как всякие европейцы).

Я с мормонами работал в начале 2000х, в обшем то ничего плохого сказать не могу, люди как люди.
Никого в мормонство не тащили но вот коллегу, который к ним сам пошёл, они таки из глубокой бутылки вынули, обучили, щас девелопит в Австралии и судя по довольному виду на фотках всё у него нормально.

H>Либеральность зашкаливает.

Либеральность или всё таки левость?
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[7]: Mountain View CA против NYC
От: CreatorCray  
Дата: 14.12.18 02:35
Оценка:
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:

CAF>>Со всех сторон относится. Ты похоже действительно очень любишь с пеной у рта обсуждать вещи в которых не разираешься.

Тё>По-моему я очень точно указал локацию- Маунтин Вью. Потом набижала ты с Креатором доказывать, что я не разбираюсь в вашей местности.
Ну так не разбираешься жеж

Тё>Скажем так, имеющейся у мння информации достаточно, чтоб понять что Моунтин Вью или Пало Альто- хорошо, а всякие другие деревеньки и городки формально тот же SFBA- от "плохо" до "очень плохо".

Говно твоя информация. Да и исходя из предыдущего опыта крайне высока вероятность что ты это походу только что сам сочинил.

Тё>>>В Нью-Йорке можно нормально жить почти в любом из его borough.

Ну и в скольки из них ты жил?

Тё>>> А в окресностях Долины- только в отдельно взятых деревушках и уж точно не в SFBAY.

А в окресностях Melbourne — только в отдельно взятых suburbs (Williamstown) и уж точно не в Victoria.

Тё>По теме нечего сказать- лучше тогда промолчи.

Последуй своему совету.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[8]: Mountain View CA против NYC
От: komod  
Дата: 14.12.18 14:09
Оценка:
Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:

CAF>Mountain View — население 80.000 человек — сравнивать именно его c 10-милионным Нью-Йорком ну очень странно.


Я все жду, когда тебе и Креатору надоест ввязываться в такие явно провокационные темы от Артемки. Но оно вам нравится, видимо.
Re[9]: Mountain View CA против NYC
От: alsemm Россия  
Дата: 14.12.18 15:30
Оценка:
Здравствуйте, komod, Вы писали:

K>Я все жду, когда тебе и Креатору надоест ввязываться в такие явно провокационные темы от Артемки. Но оно вам нравится, видимо.

Общения не хватает людям, все же просто.
Re[11]: Mountain View CA против NYC
От: 0xCAFEDEAD  
Дата: 15.12.18 06:16
Оценка:
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:

Тё>Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:


CAF>>Но уровень Темкиной компететнтости — это нечто... Живя в России, и не совершенно не собираясь сюда ехать я уже имел гораздо лучшее представление.



Тё>Что я в упор не могу понять: как, КАК ты мог иметь лучшее представление из России? Я приехал и лично, своими глазами, смотрел что и как. И то, Креатор и Ко с пеной у рта писали в моих темах ВЫ ВСЁ ВРЁТИ. Оптик оказался в реале совершенно адекватным челом, а мэтры рсдна наоборот попрятались по норам, что в Нью-Йорке в моём случае, что в Долине в случае с Питоном.


Это не секрет. Готов поделиться инофрмацией.
1) Я был в Долине несколько раз лично за посление несколько лет. Провел таки в сумме несколько месяцев, пообщался с людьми разными.
2) Обсужал особенности жизни с поуехавшими коллегами, их много тут живет.
3) Читал информацию в интернете. Да-да, именно там я прочитал про агломерацию

Конечно, я знал не очень много но в городах не путался.

Я не очень понимаю зачем ты МНЕ пишешь про то что тебе "Креатор и Ко с пеной у рта писали". А так же кто куда попрятался. Причем тут я?

Если бы ты спросил про Bay Area vs NYC или даже SF vs NYC (как с Сиэттлом), у меня бы вопросов не было. Но твоя логика сравнения мне непонятна, вот я и уточнил.
И ведь да, ты хочешь сравнить именно Маунтин Вью со всем Нью-Йорком. Ну как так-то?
Re[13]: Mountain View CA против NYC
От: 0xCAFEDEAD  
Дата: 15.12.18 07:11
Оценка:
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:

Тё>Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:


CAF>>>>Но уровень Темкиной компететнтости — это нечто... Живя в России, и не совершенно не собираясь сюда ехать я уже имел гораздо лучшее представление.



Тё>>>Что я в упор не могу понять: как, КАК ты мог иметь лучшее представление из России? Я приехал и лично, своими глазами, смотрел что и как. И то, Креатор и Ко с пеной у рта писали в моих темах ВЫ ВСЁ ВРЁТИ. Оптик оказался в реале совершенно адекватным челом, а мэтры рсдна наоборот попрятались по норам, что в Нью-Йорке в моём случае, что в Долине в случае с Питоном.


CAF>>Это не секрет. Готов поделиться инофрмацией.

CAF>>1) Я был в Долине несколько раз лично за посление несколько лет. Провел таки в сумме несколько месяцев, пообщался с людьми разными.
CAF>>2) Обсужал особенности жизни с поуехавшими коллегами, их много тут живет.
Тё>Т.е. ты не просто "живя в России" всё это узнал.

Я имел ввиду до переезда, и до того как я собрался сюда. Пока еще жил в России.

CAF>>3) Читал информацию в интернете. Да-да, именно там я прочитал про агломерацию

Тё>В интернете каждый кулик своё болото хвалит. Я сталкивался неоднократно, когда ощущение "успешности" человека после прочтения его опусов в жж жёстко не совпадало с собственными ощущениями.
Я имел ввиду википедию, новости, статьи всякие.

CAF>>Конечно, я знал не очень много но в городах не пута

лся.
Тё>Может, мне просто пофиг на агломерации? У меня GPS.
Причем тут ЖПС??? Тут всего одна агломерация. В ней много городов и городков. Ты выбрал один. Выбор обосновать не хочешь. Ты не разбирваешься но сравнить очень хочешь?

CAF>>Я не очень понимаю зачем ты МНЕ пишешь про то что тебе "Креатор и Ко с пеной у рта писали". А так же кто куда попрятался. Причем тут я?

Тё>Ты тоже с пеной у рта пытаешься мне доказать, как сильно я не прав.
В чем? Приведи конкретный пример, плз. Я просто удивлен твоей логикой.

CAF>>Если бы ты спросил про Bay Area vs NYC или даже SF vs NYC (как с Сиэттлом), у меня бы вопросов не было. Но твоя логика сравнения мне непонятна, вот я и уточнил.

CAF>>И ведь да, ты хочешь сравнить именно Маунтин Вью со всем Нью-Йорком. Ну как так-то?
Тё>Чем тебе не нравится Маунтин Вью как исходная точка для обсуждения? Вот Креатор и Ко утверждают, что инфа про говно на улицах СФ неприменима к Маунтин Вью. Так зачем мне включать всем скопом местности, где жить не захочется? А Нью-Йорк по-своему прекрасен. Хз почему. Может, исторические мрачные здания из тёмно-коричневого кирпича, может сёрфирши в метро.

Маунтин Вью мне не нарвится тем, что это 80К городок, в котором штаб квартира Гугла. Соответственно и ценник негуманный даже по сравнению со многими местами в остальной Долине.

Я уверен, что и в Нью Йорке полно плохих районов. Сравнение МВ с каким-нибудь Манхеттеном было ли более оправдно. (Супергород против Высокотехнологичной деревни)

Но тебе либо на все "просто пофиг", либо ты просто уперся и не хочешь признать что под МВ ты имел ввиду Долину или хотя бы более адекватный набор.

P.S. Общение на форумах штука для меня новая. Я общаюсь к с приятелями, часто слишком фамильярно. Я ни в коем случае не хотел тебя оскорбить.
Re[12]: Mountain View CA против NYC
От: 0xCAFEDEAD  
Дата: 15.12.18 07:14
Оценка:
Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:

AC>Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:



Тё>>Что я в упор не могу понять: как, КАК ты мог иметь лучшее представление из России? Я приехал и лично, своими глазами, смотрел что и как. И то, Креатор и Ко с пеной у рта писали в моих темах ВЫ ВСЁ ВРЁТИ. Оптик оказался в реале совершенно адекватным челом, а мэтры рсдна наоборот попрятались по норам, что в Нью-Йорке в моём случае, что в Долине в случае с Питоном.


AC>Тема, не все могут оценить великую честь встречи с австралийцами. Представь, могут быть другие дела.

AC>Но специально для тебя: я побоялся получить от питона Каа в репу. За что — не знаю.
AC>Такие дела

Ха, да это же самый интересный пост в теме. Ждем ответа от Каа!
Re[15]: Mountain View CA против NYC
От: 0xCAFEDEAD  
Дата: 15.12.18 08:04
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:


CAF>>Ты не разбирваешься но сравнить очень хочешь?

CC>Да поныть он хочет

CAF>>Я просто удивлен твоей логикой

CC>Артёмка это такой полезный персонаж для развлечения контингента.
CC>Не надо искать логику — просто наслаждайся шоу.

CAF>>P.S. Общение на форумах штука для меня новая.

CC>Ой вай! Где это ты так удачно прятался?
В онлайне жил, на Фонтанке водку пил
Re[15]: Mountain View CA против NYC
От: 0xCAFEDEAD  
Дата: 15.12.18 08:26
Оценка:
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:

Тё>Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:


CAF>>Я имел ввиду до переезда, и до того как я собрался сюда. Пока еще жил в России.

Тё>Т.е. без общения с переехавшими и без собственного экспириенса, ты узнал больше, чем я, который посетил США и поездил по штатам на машине? Парадокс дилетанта?

Я же вроде ясно написал, что "С" всем этим, но до переезда.

CAF>>>>3) Читал информацию в интернете. Да-да, именно там я прочитал про агломерацию

Тё>>>В интернете каждый кулик своё болото хвалит. Я сталкивался неоднократно, когда ощущение "успешности" человека после прочтения его опусов в жж жёстко не совпадало с собственными ощущениями.
CAF>>Я имел ввиду википедию, новости, статьи всякие.
Тё>Т.е. из "википедию, новости, статьи всякие" ты узнал, как люди живут? Really?

И опять-таки, про деление на county/city именно отсюда.

CAF>>>>Конечно, я знал не очень много но в городах не пута

CAF>>лся.
Тё>>>Может, мне просто пофиг на агломерации? У меня GPS.
CAF>>Причем тут ЖПС??? Тут всего одна агломерация. В ней много городов и городков. Ты выбрал один. Выбор обосновать не хочешь. Ты не разбирваешься но сравнить очень хочешь?
Тё>Определи под "не разбираешься"? Я к примеру, не разбираюсь в 90% Сиднея- через них я проезжаю по GPS. В собственном районе и в радиусе от текущей/прошлой работы, я разбираюсь более-менее.
С какого именно Маунтин-Вью?????

CAF>>>>Я не очень понимаю зачем ты МНЕ пишешь про то что тебе "Креатор и Ко с пеной у рта писали". А так же кто куда попрятался. Причем тут я?

Тё>>>Ты тоже с пеной у рта пытаешься мне доказать, как сильно я не прав.
CAF>>В чем? Приведи конкретный пример, плз. Я просто удивлен твоей логикой.
Тё>Да твои сообщения в этой ветке, это один громадный пример.
Я не пытяаюсь, что ты не прав. Сравнивай хоть жопу с пальцем, но зачем?

CAF>>>>Если бы ты спросил про Bay Area vs NYC или даже SF vs NYC (как с Сиэттлом), у меня бы вопросов не было. Но твоя логика сравнения мне непонятна, вот я и уточнил.

CAF>>>>И ведь да, ты хочешь сравнить именно Маунтин Вью со всем Нью-Йорком. Ну как так-то?
Тё>>>Чем тебе не нравится Маунтин Вью как исходная точка для обсуждения? Вот Креатор и Ко утверждают, что инфа про говно на улицах СФ неприменима к Маунтин Вью. Так зачем мне включать всем скопом местности, где жить не захочется? А Нью-Йорк по-своему прекрасен. Хз почему. Может, исторические мрачные здания из тёмно-коричневого кирпича, может сёрфирши в метро.

CAF>>Маунтин Вью мне не нарвится тем, что это 80К городок, в котором штаб квартира Гугла. Соответственно и ценник негуманный даже по сравнению со многими местами в остальной Долине.

Тё>А район Челси в Манхеттане, это одна/две улицы с негуманным ценником. И что? Тебе нравятся только места с "гуманным ценником" — тогда это будет далеко от работы и с плохим соседством. Как такие места могут вообще нравиться?

Поясни. Далеко от какой работы????

CAF>>Я уверен, что и в Нью Йорке полно плохих районов. Сравнение МВ с каким-нибудь Манхеттеном было ли более оправдно. (Супергород против Высокотехнологичной деревни)

Тё>Манхеттан неоднороден. Например, там Гарлем и Челси — полчаса пешком, но разница есть.

CAF>>Но тебе либо на все "просто пофиг", либо ты просто уперся и не хочешь признать что под МВ ты имел ввиду Долину или хотя бы более адекватный набор.

Тё>Нет. Я не имел в виду Долину. Ибо одно дело Mountain View и совсем другое- East Palo Alto. Но тебе оно по твоей логике гуманных цен должно больше нравиться.

CAF>>P.S. Общение на форумах штука для меня новая. Я общаюсь к с приятелями, часто слишком фамильярно. Я ни в коем случае не хотел тебя оскорбить.

Тё>Я и не заметил попыток оскорбить
Ну хоть это радует.
Re[6]: Mountain View CA против NYC
От: voyager3  
Дата: 16.12.18 05:36
Оценка:
Здравствуйте, -helloworld-, Вы писали:

H>Здравствуйте, koenig, Вы писали:


H>>>Чикаго, Атланта, Даллас, Остин, Хустон, Денвер, Солт лейк, Финикс. Работа есть везде.


Опыт поиска работы в подобных местах из SFBA есть? Если да — как? Или вы сначала переехали, а потом искали?
Re[7]: Mountain View CA против NYC
От: -helloworld-  
Дата: 17.12.18 16:58
Оценка:
Здравствуйте, voyager3, Вы писали:

V>Здравствуйте, -helloworld-, Вы писали:


H>>Здравствуйте, koenig, Вы писали:


H>>>>Чикаго, Атланта, Даллас, Остин, Хустон, Денвер, Солт лейк, Финикс. Работа есть везде.


V>Опыт поиска работы в подобных местах из SFBA есть? Если да — как? Или вы сначала переехали, а потом искали?


Поиск работы это отдельная работа. Тут нет какого-то одного подхода.
Кроме рассылать везде, можно вспомнить про поуехавших коллег с прошлых работ.
Re: Mountain View CA против NYC
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 17.01.19 19:48
Оценка:
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:

Тё>Давайте же обсудим достоинства и недостатки указанных локаций с точки зрения программиста.


я активно смотрю работу в NY
но после этого видоса думаю возможно это плохая идея https://www.youtube.com/watch?v=yNxBFdkeaao
Re[4]: Mountain View CA против NYC
От: metall74 https://en.wikipedia.org/wiki/Deep_Space_Nine_(fictional_space_station)
Дата: 18.01.19 02:13
Оценка:
H>>>А так оба места на троечку.

AC>>ну так делись хорошими местами! А то может у нас жизнь проходит зря.


H>Я чесно думаю, что у вас все отлично!


H>А хороших городов в америке хватает.

H>Как только улаживаются все иммиграционные вопросы (=GC), нужно валить внутрь континента.
H>Чикаго, Атланта, Даллас, Остин, Хустон, Денвер, Солт лейк, Финикс. Работа есть везде.
H>2000-4000 кв ног дом покупается без проблем. Все зависит от ваших хотелок.

давно вы бывали в чикагах всяких?

H>Enjoy life!


H>ps: тут недавно пролетала вакансия сеньона пограмиста в оберваторию при университете в нью мексико, зп 60к. Думается мало да? Так вот 3-4 бр дом в тех краях стоит 50-120к.


они немножко разные бывают поэтому это не разу не аргумент
Sic transit gloria mundi
Re[3]: Mountain View CA против NYC
От: metall74 https://en.wikipedia.org/wiki/Deep_Space_Nine_(fictional_space_station)
Дата: 18.01.19 02:18
Оценка:
Тё>>>Давайте же обсудим достоинства и недостатки указанных локаций с точки зрения программиста.

VF>>Что значит "локаций"?

Тё>Значит локаций с наличием подходящей программисту работы.

расстояния разные. вы сравниваете город небольшой и мегаполис, в котором десятки таких городов.
вот если вы бруклин с Mountain View CA сравнили тогда было бы более адекватно.
а то и сакраменто тогда можно включить в состав Mountain View CA, подходит по дальности езды, сопоставимой с нуйорком

VF>>А "с точки зрения программиста" — значит, что вопрос только о работе?

Тё>Без работы нечем оплачивать банкет.

озвучьте то, что вы прячете за словами "с точки зрения программиста"
Sic transit gloria mundi
Re[2]: Mountain View CA против NYC
От: metall74 https://en.wikipedia.org/wiki/Deep_Space_Nine_(fictional_space_station)
Дата: 18.01.19 02:31
Оценка:
Тё>>Давайте же обсудим достоинства и недостатки указанных локаций с точки зрения программиста.

S>я активно смотрю работу в NY

S>но после этого видоса думаю возможно это плохая идея https://www.youtube.com/watch?v=yNxBFdkeaao

в бостоне нет гетто? ни одного?
Sic transit gloria mundi
Re[3]: Mountain View CA против NYC
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 18.01.19 02:56
Оценка:
Здравствуйте, metall74, Вы писали:

S>>я активно смотрю работу в NY

S>>но после этого видоса думаю возможно это плохая идея https://www.youtube.com/watch?v=yNxBFdkeaao

M>в бостоне нет гетто? ни одного?


такого как на видео нет, с решотками и антисоциальными элементами

есть два района где могут ограбить но не убить просто так
в метро после 12 ночи лучше не ездить до утра

в целом Бостон гораздо цививльней NY и Вашингтона
Re[4]: Mountain View CA против NYC
От: Тёмчик Австралия жж
Дата: 18.01.19 03:53
Оценка:
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>И почему народу в деревне жить нравится, были б хотя бы фермеры


Там не деревня, а дальнее замкадье.
Re[4]: Mountain View CA против NYC
От: Тёмчик Австралия жж
Дата: 18.01.19 03:58
Оценка:
Здравствуйте, metall74, Вы писали:


Тё>>>>Давайте же обсудим достоинства и недостатки указанных локаций с точки зрения программиста.


VF>>>Что значит "локаций"?

Тё>>Значит локаций с наличием подходящей программисту работы.

M>расстояния разные. вы сравниваете город небольшой и мегаполис, в котором десятки таких городов.

M>вот если вы бруклин с Mountain View CA сравнили тогда было бы более адекватно.
А я упомянул- Манхеттен или Бруклин. Всякие Джерси с Коннектикутами- это как Королев или Зеленоград назвать "живет в Москве".

VF>>>А "с точки зрения программиста" — значит, что вопрос только о работе?

Тё>>Без работы нечем оплачивать банкет.

M>озвучьте то, что вы прячете за словами "с точки зрения программиста"

С точки зрения источника дохода семьи путём программизма.
Re[4]: Mountain View CA против NYC
От: metall74 https://en.wikipedia.org/wiki/Deep_Space_Nine_(fictional_space_station)
Дата: 18.01.19 07:24
Оценка:
S>>>я активно смотрю работу в NY
S>>>но после этого видоса думаю возможно это плохая идея https://www.youtube.com/watch?v=yNxBFdkeaao

M>>в бостоне нет гетто? ни одного?


S>такого как на видео нет, с решотками и антисоциальными элементами


Дорчестер?

S>есть два района где могут ограбить но не убить просто так

S>в метро после 12 ночи лучше не ездить до утра

во всем бостоне?!!

S>в целом Бостон гораздо цививльней NY и Вашингтона


не спорю
Sic transit gloria mundi
Re[5]: Mountain View CA против NYC
От: metall74 https://en.wikipedia.org/wiki/Deep_Space_Nine_(fictional_space_station)
Дата: 18.01.19 07:26
Оценка:
Тё>>>>>Давайте же обсудим достоинства и недостатки указанных локаций с точки зрения программиста.

VF>>>>Что значит "локаций"?

Тё>>>Значит локаций с наличием подходящей программисту работы.

M>>расстояния разные. вы сравниваете город небольшой и мегаполис, в котором десятки таких городов.

M>>вот если вы бруклин с Mountain View CA сравнили тогда было бы более адекватно.
Тё>А я упомянул- Манхеттен или Бруклин. Всякие Джерси с Коннектикутами- это как Королев или Зеленоград назвать "живет в Москве".

тогда тему стоит переименовать в "Mountain View CA против Манхеттена или Бруклина"

VF>>>>А "с точки зрения программиста" — значит, что вопрос только о работе?

Тё>>>Без работы нечем оплачивать банкет.

M>>озвучьте то, что вы прячете за словами "с точки зрения программиста"

Тё>С точки зрения источника дохода семьи путём программизма.

значит только работа
Sic transit gloria mundi
Re[6]: Mountain View CA против NYC
От: paucity  
Дата: 19.01.19 02:54
Оценка:
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>Это точно. У нас недалеко за 50-70К можно купить 2-4 квартирный дом


это где?
Многие и рады были бы испытать когнитивный диссонанс, но нечем.
Re[7]: Mountain View CA против NYC
От: Abalak США  
Дата: 19.01.19 18:40
Оценка:
Здравствуйте, paucity, Вы писали:

A>>Это точно. У нас недалеко за 50-70К можно купить 2-4 квартирный дом


P>это где?


В каком-нибудь Paterson Nj или Ньюарке

Вот пример — http://www.njmls.com/listings/index.cfm?action=dsp.info&amp;mlsnum=1900475&amp;openhouse=true&amp;dayssince=15&amp;countysearch=false

На самом деле рынок чуток восстановился. После кризиса такие дома и за 30-40 тысяч никому не нужны были, а сейчас основная масса отремонтирована и стоит 100К+
Re[6]: Mountain View CA против NYC
От: Тёмчик Австралия жж
Дата: 20.01.19 04:49
Оценка:
Здравствуйте, metall74, Вы писали:

M>тогда тему стоит переименовать в "Mountain View CA против Манхеттена или Бруклина"

NYC — это 5 borough. Если не брать лонг айленд, то это городская застройка. В принципе и Квинс наверное неплох, но я бы сократил shortlist до Манхеттена (дороже, мельче квартиры) и Бруклина (доступнее и чуть просторней квартиры).

VF>>>>>А "с точки зрения программиста" — значит, что вопрос только о работе?

Тё>>>>Без работы нечем оплачивать банкет.

M>значит только работа

Не только. Но кто-то должен оплачивать банкет и для этого кого-то приоритетнее укоротить коммют и увеличить доступ к культур, чем увеличить жилплощадь для иждивенцев.
Re[7]: Mountain View CA против NYC
От: metall74 https://en.wikipedia.org/wiki/Deep_Space_Nine_(fictional_space_station)
Дата: 20.01.19 06:36
Оценка:
M>>тогда тему стоит переименовать в "Mountain View CA против Манхеттена или Бруклина"
Тё>NYC — это 5 borough. Если не брать лонг айленд, то это городская застройка. В принципе и Квинс наверное неплох, но я бы сократил shortlist до Манхеттена (дороже, мельче квартиры) и Бруклина (доступнее и чуть просторней квартиры).

тогда переименовать можно в"любой город из долины против любого города из NYC"

VF>>>>>>А "с точки зрения программиста" — значит, что вопрос только о работе?

Тё>>>>>Без работы нечем оплачивать банкет.

M>>значит только работа

Тё>Не только. Но кто-то должен оплачивать банкет и для этого кого-то приоритетнее укоротить коммют и увеличить доступ к культур, чем увеличить жилплощадь для иждивенцев.

комьют не всегда важен. понятие "доступ к культур!" у всех различно.
в чикаго я например любил ездить на "Ravinia Festival" 5-8 раз за сезон.
так вот живя в северное субарбии чикаго, мне было очень удобно ездить.
так что вопрос комьюта очень относительный,
к примеру сидеть/ехать в поезде час и смотреть кино или спать, или полчаса ехать на машине — это очень разные комьюты.
Sic transit gloria mundi
Re[8]: Mountain View CA против NYC
От: CreatorCray  
Дата: 20.01.19 08:10
Оценка:
Здравствуйте, metall74, Вы писали:

M>любого города из NYC"

Это как "любого города из Москвы".
NYC это и есть город.

M>комьют не всегда важен.

Таки важен — это часы твоей жизни.

M>к примеру сидеть/ехать в поезде час и смотреть кино или спать, или полчаса ехать на машине — это очень разные комьюты.

Даже в поезде это потерянное время.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[9]: Mountain View CA против NYC
От: metall74 https://en.wikipedia.org/wiki/Deep_Space_Nine_(fictional_space_station)
Дата: 20.01.19 08:45
Оценка:
M>>любого города из NYC"
CC>Это как "любого города из Москвы".
CC>NYC это и есть город.

перечитайте то что писалась ранее — вы выпали из контекста

M>>комьют не всегда важен.

CC>Таки важен — это часы твоей жизни.

даже сон и еда — это время моей жизни

M>>к примеру сидеть/ехать в поезде час и смотреть кино или спать, или полчаса ехать на машине — это очень разные комьюты.

CC>Даже в поезде это потерянное время.

тогда нельзя смотреть сериалы, читать книги и тд.
Sic transit gloria mundi
Re[7]: Mountain View CA против NYC
От: paucity  
Дата: 20.01.19 17:26
Оценка:
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:

Тё>NYC — это 5 borough. Если не брать лонг айленд, то это городская застройка. В принципе и Квинс наверное неплох, но я бы сократил shortlist до Манхеттена (дороже, мельче квартиры) и Бруклина (доступнее и чуть просторней квартиры).


Вопрос на засыпку, если не брать "лонг айлен," какие boroughs останутся?
Многие и рады были бы испытать когнитивный диссонанс, но нечем.
Re[8]: Mountain View CA против NYC
От: paucity  
Дата: 20.01.19 18:42
Оценка:
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>В каком-нибудь Paterson Nj или Ньюарке


а че там совсем жопиндос? вроде как около часа до НЙС, должно быть 300К и выше, нет?
Многие и рады были бы испытать когнитивный диссонанс, но нечем.
Re[11]: Mountain View CA против NYC
От: metall74 https://en.wikipedia.org/wiki/Deep_Space_Nine_(fictional_space_station)
Дата: 20.01.19 19:25
Оценка:
M>>>>к примеру сидеть/ехать в поезде час и смотреть кино или спать, или полчаса ехать на машине — это очень разные комьюты.
CC>>>Даже в поезде это потерянное время.

M>>тогда нельзя смотреть сериалы, читать книги и тд.


Тё>Ехать в ОТ и "смотреть кино или спать, заниматься самообразованием, работать" — это АД, которого я не хотел бы никогда испытать снова.


тогда вас ждет другой ад — соглашаться на любую работу, лишь бы не ездить в ОТ
Sic transit gloria mundi
Re[11]: Mountain View CA против NYC
От: CreatorCray  
Дата: 21.01.19 02:38
Оценка:
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:

Тё>Ехать в ОТ и "смотреть кино или спать, заниматься самообразованием, работать" — это АД, которого я не хотел бы никогда испытать снова.

А как ты за это топил не так давно — ух!
А тебе ещё тогда говорили что это отстой.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[10]: Mountain View CA против NYC
От: CreatorCray  
Дата: 21.01.19 02:38
Оценка:
Здравствуйте, metall74, Вы писали:

M>даже сон и еда — это время моей жизни

Это биологические потребности и минимизировать их на данный момент никак не получится.

M>тогда нельзя смотреть сериалы, читать книги и тд.

Я это делаю дома, в удобное мне время, на большом экране, в удобном кресле, с бокалом вина.
А не по расписанию, через амбразуру лаптопа, в толпе и просто потому что надо как то убить время.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[12]: Mountain View CA против NYC
От: CreatorCray  
Дата: 21.01.19 02:38
Оценка:
Здравствуйте, metall74, Вы писали:

M>тогда вас ждет другой ад — соглашаться на любую работу, лишь бы не ездить в ОТ

Это если жить в плохом месте, где кроме ОТ никак.

Кстати те, кто топит за "запретить машины, только ОТ" вот такой пц себе делают сами.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[12]: Mountain View CA против NYC
От: Тёмчик Австралия жж
Дата: 21.01.19 03:18
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>А как ты за это топил не так давно — ух!

CC>А тебе ещё тогда говорили что это отстой.

Нет ну в экспрессе с серфиршами 30 минут, без всяких самообразований- это нормально. Единственно там условие, ехать в 10 утра. Ибо если ехать скажем до 9 утра, то экспресс с серфиршами превратится в улитку с офисными хомячками.
АД был- ездить трейном и потом автобусом, и заниматься самообразованием от бесконечно тянувшихся >1 часа.
Re[11]: Mountain View CA против NYC
От: metall74 https://en.wikipedia.org/wiki/Deep_Space_Nine_(fictional_space_station)
Дата: 21.01.19 07:20
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, metall74, Вы писали:


M>>даже сон и еда — это время моей жизни

CC>Это биологические потребности и минимизировать их на данный момент никак не получится.

а работа?

M>>тогда нельзя смотреть сериалы, читать книги и тд.

CC>Я это делаю дома, в удобное мне время, на большом экране, в удобном кресле, с бокалом вина.

и это время вы полюбому безвозратно тратите, причем не самым лучшим образом

CC>А не по расписанию, через амбразуру лаптопа, в толпе и просто потому что надо как то убить время.

Я это делаю дома, в удобное мне время, на большом экране, в удобном кресле, с бокалом вина.
Sic transit gloria mundi
Re[12]: Mountain View CA против NYC
От: CreatorCray  
Дата: 21.01.19 08:48
Оценка:
Здравствуйте, metall74, Вы писали:

M>а работа?

Работу можно минимизировать, но для этого надо много денег.
Дорогу до работы минимизировать обычно дешевле чем саму работу.

M>и это время вы полюбому безвозратно тратите, причем не самым лучшим образом

Ты путаешь вынужденную трату времени по расписанию и трату времени в своё удовольствие, когда хочется и с комфортом.

M>Я это делаю дома, в удобное мне время, на большом экране, в удобном кресле, с бокалом вина.

Едешь на работу?
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.