S>>придумали свою технологию, и запилили свой стартап B>Для того, что бы запилить свой стартап Кормена категорически мало, а то и вовсе он не нужен. Нужно любопытство, кураж и производительность чуть выше среднего, хотя последнее вовсе необязательно.
у меня было 3 шареварных проекта, один из которых я продал
и сейчас компания купившая его рубит милл (те небольшой опыт у меня есть)
я разделяю то что пишут в нашем профильном разделе — проект должен быть высокотехнологичным или алгоритмически сложным, иначе клонируют + будет много конкурентов
S>>правда небольшая осечка вместо бали, сейчас пилят другой свой стартап B>Конечно, и я их прекрасно понимаю. Нахрена нужны эти Бали, когда тут драйв, а там овощизм?
на Бали я не был не разу в жизни, но был в сапостовимых местах, две недели там можно оторваться так, что хороших воспоминаний хватит на год
вообшем я сторонник раз в полгода отпуск должен быть
SD>> Учись продавать, если хочешь быть в мире копрораций. S> с другой стороны я знаю мин 4-5 человек которые не стали прогибаться, а зазубрили кормена S>придумали свою технологию, и запилили свой стартап
Напоминаю, речь шла не о то, чтобы запилить стартап. Как раз на этапе запила стартапа и нужно быть "в теме" как следует.
B>Это была контора в 15 человек. Высокоэффективных решений там было мало.
Точно, спасибо за поправку, я каждый раз пишу "большие", но на деле имею в виду "старые".
B>Конечно понимаю, я это понял лет 15 назад, когда стал продавать себя и свои поделки. Другое дело, что хорошо продаваться я так и не научился, поэтому имею то что имею.
B>Да вот последние годы и думаю как раз о том, не спрыгнуть ли мне куда-то в менеджмент, но глядя на подковерные игры я понимаю, что меня сожрут всвязи с колоссальным недостатком знаний, прокачивать которые займет годы.
Дело не только в знаниях, а еще и в характере.
Кому-то эти подковерные игры доставляют удовольствие. Или хотя бы удовлетворение.
Кому-то больше по нраву созидание. И таки уменьшение энтропии вместо ее постоянного увеличения. Как ни странно, существуют позиции, где эти навыки и черты будут цениться. Но очень-очень мало их, и таки да, без умения и желания *продать* все равно ничего не выйдет.
SD>>Если все еще непонятно, поясню: в подавляющем большинстве случев скилл "продать" (суть "объяснить конторе") находится на противоположном конце от скилла "сделать". Потому что пока ты тратишь время на изучение, как хорошо сделать, кто-то другой учится, как грамотно продавать. Пока ты делаешь новую супер-технологию, кто-то другой учится на менеджера. А потом берет тебя на работу и заставляет фиксить баги вон в том гриде. B>Да вот последние годы и думаю как раз о том, не спрыгнуть ли мне куда-то в менеджмент, но глядя на подковерные игры я понимаю, что меня сожрут всвязи с колоссальным недостатком знаний, прокачивать которые займет годы.
я думаю ты ошибаешься
наш текущий прожектменелжре 3 года назад сортировала еду в коско насколько я знаю
начала работать в компании, вообше не врубаясь в тему но фигачила и показывала активность
год назад пошла на MBA и скоро ее закончит
о ней уже уважительно говорят что она хороший менеджер, я уверен в IT ты знаешь гораздо больше нее
я не думаю что она кому то давала и если давала только, что бы ее не уволили первые полгода, все остальное сама-сама
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
S>>я разделяю то что пишут в нашем профильном разделе — проект должен быть высокотехнологичным или алгоритмически сложным
SD>Да ничего подобного. SD>Надо просто быть первым.
если посмотреть кто пишет в нашем shareware разделе и не исчез за последнии 5 лет
у всех алгоритмически сложные проекты
условный cd инжектор или kill proc клонируют за пару месяцев
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
SD>>>Если все еще непонятно, поясню: в подавляющем большинстве случев скилл "продать" (суть "объяснить конторе") находится на противоположном конце от скилла "сделать". Потому что пока ты тратишь время на изучение, как хорошо сделать, кто-то другой учится, как грамотно продавать. Пока ты делаешь новую супер-технологию, кто-то другой учится на менеджера. А потом берет тебя на работу и заставляет фиксить баги вон в том гриде. B>>Да вот последние годы и думаю как раз о том, не спрыгнуть ли мне куда-то в менеджмент, но глядя на подковерные игры я понимаю, что меня сожрут всвязи с колоссальным недостатком знаний, прокачивать которые займет годы.
S>я думаю ты ошибаешься S>наш текущий прожектменелжре 3 года назад сортировала еду в коско насколько я знаю
Не, PM это совсем не то. Мое скорее про Dev -> Sr. Dev -> Principal -> Team lead -> Dev. Manager -> Sr. Dev. Manager -> IT Director. Но я не думаю, что смогу конкурировать выше девменеджера, поэтому пока что плыву по течению и наблюдаю.
S>начала работать в компании, вообше не врубаясь в тему но фигачила и показывала активность S>год назад пошла на MBA и скоро ее закончит
Знаешь, люди из Евразии больше сконцентрированы на себе, а не на том, чем они могут помочь бизнесу. Поэтому многие из наших, понаехав сюда, делают упор на свои знания, поражая своих peers высотами и глубинами своих познаний о статических приватных конструкторах. В итоге выше принципалов они редко поднимаются, и дело даже не в хреноватом английском, общей грубоватости и упорстве, с которым многие доказывают свою правоту, а в отсутствии business awareness и непонимании того, как улучшить свое visibility.
Иными словами — поразить peers очень легко, но это дает малый выхлоп (3% прибавки вместо 1% за счет хороших peer review), поразить тех кто выше — гораздо сложнее, но и прибыли совсем другие (10-20%+). Для этого виртуозного решения своих задач мало, потому что об этом узнают только твои peers. Надо чаще "ходить в люди", помогать решать чужие проблемы, светиться во всех трэдах, где есть WhateverLeadsGroup@acme.com и прочее.
Если корпоративная культура подавляет кооперацию, то можно осторожно спросить своего менеджера о том, что надо сделать, что бы получить промоушен. Не все менеджеры говнюки, как принято их малевать среди наших понаехов, многие очень приятные и понимающие люди. Если прислушаться к тому, что они говорят, то можно ускорить свой рост.
Собственно, пример вашего ПМ-а как раз и говорит о том, что надо делать, что бы расти. Быть business aware, решать проблемы, повышать визибилити. Для этого совсем не надо с кем-то там чпокаться.
То, что ты предлагаешь, называется навык птицы-говоруна при отсутствии технических навыков. Этот момент довольно точно обыгран в IT Cloud 2 раза- когда нанимали менеджера гикам и когда гики пошутили про коробочку "интернет".
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>На массовом рынке — первым. До них такие устройства были "для гиков".
Да ладно. N95 продавался очень хорошо и совсем не среди гиков. Единственное, в чем он по сути уступал айфону — это в отсутствии возможности "тыкать пальцем".
%>Этот момент довольно точно обыгран в IT Cloud 2 раза- когда нанимали менеджера гикам и когда гики пошутили про коробочку "интернет".
Замечу, что по результатам розыгрыша гики остались гиками, а менеджер — менеджером. С соответствующей разницей в социальном статусе и уровне оплаты труда. Но, вообще, с общим старением отрасли и развитием входных фильтре от HR мелкие управленцы становятся особо не нужны. У нас сейчас на отдел человек в 200 всего один ПМ. И, оказывается, взрослые 40-летние мужики вполне себе могут выслушать заказчика, договориться о требованиях и донести до высокого начальства, что делать-то будем.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Да ладно. N95 продавался очень хорошо и совсем не среди гиков. Единственное, в чем он по сути уступал айфону — это в отсутствии возможности "тыкать пальцем".
Телефонный бизнес Нокии убил эффективный менеджер. Когда они зарезали собственную линейку в угоду невзлетевшему поделию MS.
%>То, что ты предлагаешь, называется навык птицы-говоруна при отсутствии технических навыков. Этот момент довольно точно обыгран в IT Cloud 2 раза- когда нанимали менеджера гикам и когда гики пошутили про коробочку "интернет".
Я не смотрел, надо будет. То что я предлагаю, собственно, не я предлагаю. Если ты спросишь своего менеджера "how do I get promoted?", то он скажет тебе примерно то же самое. Ты посчитаешь это булшитом, и будешь получать свои 1-3% в год, пока не сменишь работу, потому что тебя и твой особый скилл "не ценят". Ну а "не ценят" они ровно потому, что ты не послушал, что тебе говорит твой менеджер, в руках которого, как правило, сосредоточен бюджет. Твой особый скилл поможет тебе попасть туда, где ты есть, но запромоутиться он, в большинстве случаев, совсем не помогает. Насчет птица-говорун. Говорить особо и надо, а если и надо, то на сугубо технические темы. Впрочем, я не уговариваю.
Здравствуйте, El Camino Real, Вы писали:
ECR>Здравствуйте, %, Вы писали:
ECR>%>Этот момент довольно точно обыгран в IT Cloud 2 раза- когда нанимали менеджера гикам и когда гики пошутили про коробочку "интернет". ECR>Замечу, что по результатам розыгрыша гики остались гиками, а менеджер — менеджером. С соответствующей разницей в социальном статусе и уровне оплаты труда. Но, вообще, с общим старением отрасли и развитием входных фильтре от HR мелкие управленцы становятся особо не нужны. У нас сейчас на отдел человек в 200 всего один ПМ. И, оказывается, взрослые 40-летние мужики вполне себе могут выслушать заказчика, договориться о требованиях и донести до высокого начальства, что делать-то будем.
Полно контор, где девелопмент огражден от клиента каменной стеной с пулеметчиками и овчарками. Нас даже до внутреннего клиента не допускают, точнее был пилотный проект, когда некоторые особо просветленные ездили в HQ поговорить напрямую, но его признали неудачным.
L>Да ладно. N95 продавался очень хорошо и совсем не среди гиков.
Это была самая что ни на есть модель для гиков
L>Единственное, в чем он по сути уступал айфону — это в отсутствии возможности "тыкать пальцем".
Это мелочи. Главное, в чем N95 уступал — в позиционировании. Это был телефон "для знающих, для крутых".
Тогда как айФон — для модных.
Модных на порядки больше, чем крутых.
Здравствуйте, binnom, Вы писали:
B>Здравствуйте, %, Вы писали:
B>%>То, что ты предлагаешь, называется навык птицы-говоруна при отсутствии технических навыков. Этот момент довольно точно обыгран в IT Cloud 2 раза- когда нанимали менеджера гикам и когда гики пошутили про коробочку "интернет". B>Я не смотрел, надо будет. То что я предлагаю, собственно, не я предлагаю. Если ты спросишь своего менеджера "how do I get promoted?", то он скажет тебе примерно то же самое. Ты посчитаешь это булшитом, и будешь получать свои 1-3% в год, пока не сменишь работу, потому что тебя и твой особый скилл "не ценят". Ну а "не ценят" они ровно потому, что ты не послушал, что тебе говорит твой менеджер, в руках которого, как правило, сосредоточен бюджет. Твой особый скилл поможет тебе попасть туда, где ты есть, но запромоутиться он, в большинстве случаев, совсем не помогает. Насчет птица-говорун. Говорить особо и надо, а если и надо, то на сугубо технические темы. Впрочем, я не уговариваю.
объясни пожалуйста еше раз, что Артему надо сделать, что бы повысить зарплату на 10%
Здравствуйте, binnom, Вы писали:
B>Если ты спросишь своего менеджера "how do I get promoted?",
Есть кому важна формальная власть. Мне интересно только повышать зп, желательно без повышения видимости.
Повысить зп на 10% по результатам годового ревью- это скорее фантастика, но путём смены компании, можно и больше повысить.
Но, вообще, с общим старением отрасли и развитием входных фильтре от HR мелкие управленцы становятся особо не нужны. У нас сейчас на отдел человек в 200 всего один ПМ. И, оказывается, взрослые 40-летние мужики вполне себе могут выслушать заказчика, договориться о требованиях и донести до высокого начальства, что делать-то будем.
