В США, семья 4 человека
От: Ocenochka  
Дата: 19.11.17 15:45
Оценка: 1 (1) :)
Серьезно рассматриваю вариант поехать поработать в США.
Цель — пожить и поработать лет 5.
Если у кого-то был похожий опыт — очень прошу поделиться.
Москва, 35 лет, 12+ лет опыта (в основном DDD на asp.net mvc, html/js).
План крупными мазками:
Ехать думаю в New York/New Jersey, т.к. машину водить не люблю, да и жене может быть проще найти работу в развитом "русском комьюнити” (не уверен только, что в NY есть спрос на C#/.net)
Из вариантов вижу только H1B виза от Luxoft / Epam / Grid Dynamics (может еще есть?).
Но на сколько я понимаю, платить они будут ниже среднего после переезда.
Соответственно денег на жену и детей будет впритык?
Дальше искать нормальную работу и делать трансфер H1B?
Реалистичная схема? Какие наиболее вероятные риски?
Через сколько после приезда можно искать другое место и как на это реагируют организации, которые перевозят?
L1 вообще получается не вариант, так как даже трансфер не сделать?


зы Если кто-то знает форум/др. место где лучше спросить, то укажите, пожалуйста.
Люблю ставить оценки.
Re: В США, семья 4 человека
От: Submitter  
Дата: 19.11.17 15:47
Оценка:
Здравствуйте, Ocenochka, Вы писали:

Лучше в форум "Заграница".
Re: В США, семья 4 человека
От: binnom  
Дата: 19.11.17 19:28
Оценка:
Здравствуйте, Ocenochka, Вы писали:

O>Серьезно рассматриваю вариант поехать поработать в США.

O>Цель — пожить и поработать лет 5.
Пафосно, по-российски

O>Ехать думаю в New York/New Jersey, т.к. машину водить не люблю, да и жене может быть проще найти работу в развитом "русском комьюнити” (не уверен только, что в NY есть спрос на C#/.net)

O>Из вариантов вижу только H1B виза от Luxoft / Epam / Grid Dynamics (может еще есть?).
ЕМНИП, они предпочитают L1. А с него можно спрыгнуть только домой.

O>Но на сколько я понимаю, платить они будут ниже среднего после переезда.

O>Соответственно денег на жену и детей будет впритык?
http://www.myvisajobs.com/Visa-Sponsor/Luxoft-Usa/329167.htm
http://www.myvisajobs.com/Visa-Sponsor/Epam-Systems/181517.htm

По гринкам ЕПАМ выглядит не хуже чем МС — там тоже 30% доживает до них, но по деньгам просаживают.
Re: В США, семья 4 человека
От: CreatorCray  
Дата: 19.11.17 20:15
Оценка:
Здравствуйте, Ocenochka, Вы писали:

O>Ехать думаю в New York/New Jersey, т.к. машину водить не люблю

Странная причинно следственная связь.

O> да и жене может быть проще найти работу в развитом "русском комьюнити”

Лучше не лезть в "комьюнити" и себя не ограничивать.

O> не уверен только, что в NY есть спрос на C#/.net

По идее в околофинансовой области может ещё осталось, по крайней мере лет 10 назад так было.

O>Из вариантов вижу только H1B виза от Luxoft / Epam / Grid Dynamics (может еще есть?).

Про этих слава гремит как потогонки где плохо платят и гринку делать не хотят.

O>L1 вообще получается не вариант, так как даже трансфер не сделать?

Да, с этим совсем всё будет уныло, но жена сможет работать тогда как на Н4 — нельзя.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[2]: В США, семья 4 человека
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 19.11.17 20:40
Оценка:
Здравствуйте, binnom, Вы писали:


O>>Но на сколько я понимаю, платить они будут ниже среднего после переезда.

O>>Соответственно денег на жену и детей будет впритык?
B>http://www.myvisajobs.com/Visa-Sponsor/Luxoft-Usa/329167.htm
B>http://www.myvisajobs.com/Visa-Sponsor/Epam-Systems/181517.htm

B>По гринкам ЕПАМ выглядит не хуже чем МС — там тоже 30% доживает до них, но по деньгам просаживают.


откуда такая информация об MS
гринку они начинают делать в первый месяц работы на них в отличии от остальной америки
Re: В США, семья 4 человека
От: mik1  
Дата: 19.11.17 20:40
Оценка:
Здравствуйте, Ocenochka, Вы писали:

O>Серьезно рассматриваю вариант поехать поработать в США.

O>Цель — пожить и поработать лет 5.

План так себе. За 5 лет можно выучить английский и может быть сделать ребенка — гражданина США. Учить английский в русскоязычной потогонке — идея сомнительная. Денег в них тоже строго на поддержание штанов.

Народ едет в Штаты сейчас на L1 в FAMG, делает в них гринку, а дальше решает оставаться или нет.
Re[3]: В США, семья 4 человека
От: binnom  
Дата: 19.11.17 22:02
Оценка:
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>откуда такая информация об MS

S>гринку они начинают делать в первый месяц работы на них в отличии от остальной америки
http://www.myvisajobs.com/Visa-Sponsor/Microsoft/356252.htm
Re[2]: В США, семья 4 человека
От: Тёмчик Австралия жж
Дата: 19.11.17 22:24
Оценка:
Здравствуйте, mik1, Вы писали:

M> делает в них гринку, а дальше решает оставаться или нет.


AFAIK гринка имеет срок годности за пределами US и гринка не гарантирует, что впустят обратно в US, даже если этот срок не превышать. Так что, решать нужно до начала гриночного квеста.
Re: В США, семья 4 человека
От: takTak  
Дата: 19.11.17 22:40
Оценка: +1
Здравствуйте, Ocenochka, Вы писали:


O>Москва, 35 лет, 12+ лет опыта (в основном DDD на asp.net mvc, html/js).



сорри за замeчание, но ддд на асп.нет аж все 13 лет!!!
каким местом одно относится к другому?

если в тему, то на 5 лет ехать с семьёй имхо не стоит
Re: В США, семья 4 человека
От: pinebit Россия  
Дата: 20.11.17 04:35
Оценка:
Здравствуйте, Ocenochka, Вы писали:

O>План крупными мазками:

O>Ехать думаю в New York/New Jersey, т.к. машину водить не люблю, да и жене может быть проще найти работу в развитом "русском комьюнити” (не уверен только, что в NY есть спрос на C#/.net)
В NYC вашей стартовой ЗП на L1 едва хватит чтобы снять жилье. Тем более для семьи.
Есть шанс что поселиться всем 4-ым в комнатушку вам не разрешат, а большая хата будет стоить дорого.

O>Из вариантов вижу только H1B виза от Luxoft / Epam / Grid Dynamics (может еще есть?).

H1B еще нужно выиграть. Даже если пройдете интервью и вам сделают офер.
Многие выбирают L1 потому, что ее гарантированно получить (после 1.5 работы), и ваша супруга сможет легально работать.
На H1B ей работать будет нельзя.
Также если вы делаете трансфер H1B в первый год, вы должны будете возместить затраты на relocation.

O>Но на сколько я понимаю, платить они будут ниже среднего после переезда.

По статистике — 100 и меньше. Что еще хуже, релокационный пакет включает в себя только авиабилеты и жилье на первый месяц.
Т.е. вы приедете туда с 4 чемоданами и все.
Имейте ввиду, что в компаниях которые вы перечислили, упор делается на молодых и одиноких, которые легко уезжают с рюкзаком за спиной и готовые жить в одной комнате с соседом.

O>Соответственно денег на жену и детей будет впритык?

В дорогих местах, таких как Калифорния или Нью-Йорк — вам не хватит тех денег, что предложат. Конечно выжить можно, но думаю после Москвы Вы будете расстроены.

O>Дальше искать нормальную работу и делать трансфер H1B?

Нужно сразу искать нормальную работу и быть готовым поехать туда по L1, через a) московский офис микрософта, b) через лондонский офис facebook, и т.п.
т.е. отработав там 1.5 года.

O>Реалистичная схема? Какие наиболее вероятные риски?

Реалистичная, но драматичная. Потом вы на всех форумах будете писать "как там все плохо".
Стоит подумать о том, почему вам хочется именно в США? Если ставить целью "пожить и поработать", так для этого есть страны поинтереснее и попасть туда легче.
Re[2]: В США, семья 4 человека
От: busk  
Дата: 20.11.17 05:56
Оценка:
Здравствуйте, pinebit, Вы писали:

P>Здравствуйте, Ocenochka, Вы писали:


O>>Реалистичная схема? Какие наиболее вероятные риски?

P>Реалистичная, но драматичная. Потом вы на всех форумах будете писать "как там все плохо".
P>Стоит подумать о том, почему вам хочется именно в США? Если ставить целью "пожить и поработать", так для этого есть страны поинтереснее и попасть туда легче.


например?
Re[2]: В США, семья 4 человека
От: Ocenochka  
Дата: 20.11.17 09:05
Оценка:
O>>Москва, 35 лет, 12+ лет опыта (в основном DDD на asp.net mvc, html/js).
T>сорри за замeчание, но ддд на асп.нет аж все 13 лет!!!

Не, ддд на асп.нет со времен появления asp.net mvc.
Начинал с более низкоуровневых вещей (asm, C, C++) не долго.
Делал и WinForms пару лет.
И пару лет Java была.

T>каким местом одно относится к другому?


Просто хотел обознчить примерно свой уровень, что не bitcoin/AI/structures/finance/highload.

T>если в тему, то на 5 лет ехать с семьёй имхо не стоит


Вариант остаться конечно рассматривается и будет зависеть от этих 5 лет.
Люблю ставить оценки.
Re[3]: В США, семья 4 человека
От: Dimonka Верблюд  
Дата: 20.11.17 11:24
Оценка: +3
Здравствуйте, busk, Вы писали:

P>>Реалистичная, но драматичная. Потом вы на всех форумах будете писать "как там все плохо".

P>>Стоит подумать о том, почему вам хочется именно в США? Если ставить целью "пожить и поработать", так для этого есть страны поинтереснее и попасть туда легче.
B>


B>например?


Если я правильно понял автора, что у него 2-е детей. То в зависимости от возраста детей могут быть интересные проблемы, типа бешеных цен за садик, или нахождения жилья около приличной школы. В этом смысле немецкий социализм выглядит немного комфортнее для старта. Но..

Мне как предыдущим ораторам плохо представляется перспектива "пожить 5 лет". Подобный переезд — это неслабый стресс для ТС, для его семьи и детей. Переживать такой стресс раз в 5 лет своеобразное развлечение.
Re[2]: В США, семья 4 человека
От: Ocenochka  
Дата: 20.11.17 12:59
Оценка:
O>>Ехать думаю в New York/New Jersey, т.к. машину водить не люблю, да и жене может быть проще найти работу в развитом "русском комьюнити” (не уверен только, что в NY есть спрос на C#/.net)
O>>Из вариантов вижу только H1B виза от Luxoft / Epam / Grid Dynamics (может еще есть?).
B>ЕМНИП, они предпочитают L1. А с него можно спрыгнуть только домой.

Т.е. права на ошибку в выборе работодателя/проекта нет...
После переезда проект в рамках орагнизации меняется или стается тот же?

O>>Но на сколько я понимаю, платить они будут ниже среднего после переезда.

O>>Соответственно денег на жену и детей будет впритык?
B>http://www.myvisajobs.com/Visa-Sponsor/Luxoft-Usa/329167.htm

25 человек за 2016 год?
При этом только половина из России? (Citizenship: Ukraine(45), Russia(43))
Хотя локация как раз NY/NJ.
И в основном на L1 — Class of Admission: L-1(89), H-1B(6)
Средняя зарплата — $91,801, только непонятно сколько на руках будет оставаться.
Сходу нагуглить подробный "new york income tax calculator" не получилось.
Как бы его получше поискать?

B>http://www.myvisajobs.com/Visa-Sponsor/Epam-Systems/181517.htm


204 человека в 2016 привезли.
При этом только 8-ая часть из России — Citizenship: Belarus(173), Ukraine(136), Russia(61).
Везут в основном в CA, хотя NY тоже есть — Visa Job Locations: Mountain View,CA(110), Newtown,PA(106), New York,NY(70).
Зарпаты, в среднем, повыше, чем в Luxoft'е — $97,139 (видимо в CA зарплаты выше, чем в NY).

B>По гринкам ЕПАМ выглядит не хуже чем МС — там тоже 30% доживает до них, но по деньгам просаживают.


Т.е. только 30% тех, кому обещали и кто проработал 5 лет получают GC?

http://www.myvisajobs.com/Visa-Sponsor/Microsoft/356252.htm
250 человек из Росии за 2016.
В основном в Washington.
И везут как могут — Class of Admission: H-1B(6211), L-1(2296).
Интересно на сколько реально обычному разработчику попасть в Microsoft,
даже после подготовки и прорешивания задачек на алгоритмы...

Education: Master's(88)
Это специалисты с 5 годами высшего образования?
Люблю ставить оценки.
Re[3]: В США, семья 4 человека
От: Ocenochka  
Дата: 20.11.17 13:00
Оценка:
S>откуда такая информация об MS
S>гринку они начинают делать в первый месяц работы на них в отличии от остальной америки

Реально к ним попасть?
GC сколько по времени обычно делается?
Люблю ставить оценки.
Re[2]: В США, семья 4 человека
От: Ocenochka  
Дата: 20.11.17 13:08
Оценка:
O>>Ехать думаю в New York/New Jersey, т.к. машину водить не люблю
CC>Странная причинно следственная связь.

Согласен.
Seattle еще подходит наверное, может Washington DC.
SF, LA вроде же не подходят... Хотя там BART есть, но расчитывать на него сложно + по магазинам придется на машине, скорее всего.

O>> да и жене может быть проще найти работу в развитом "русском комьюнити”

CC>Лучше не лезть в "комьюнити" и себя не ограничивать.

Опять согласен, но для жены лучше хотя бы русская работа, чем вообще никакой.
Хотя бы иметь такую возможность гипотетически.

O>> не уверен только, что в NY есть спрос на C#/.net

CC>По идее в околофинансовой области может ещё осталось, по крайней мере лет 10 назад так было.

Там наверное WPF + F#...

O>>Из вариантов вижу только H1B виза от Luxoft / Epam / Grid Dynamics (может еще есть?).

CC>Про этих слава гремит как потогонки где плохо платят и гринку делать не хотят.

Потогонка — это работа больше 8 часов?
Гринка — это да, проблема.
Люблю ставить оценки.
Re[2]: В США, семья 4 человека
От: Ocenochka  
Дата: 20.11.17 13:13
Оценка:
O>>Серьезно рассматриваю вариант поехать поработать в США.
O>>Цель — пожить и поработать лет 5.

M>План так себе.


Затем и пишу, чтобы подсказали лучше.

M>За 5 лет можно выучить английский


Думаю это без вариантов произойдет.

M>и может быть сделать ребенка — гражданина США.


Жена третьего ребенка уже не потянет, но я запомню на всякий случай, спасибо.

M>Учить английский в русскоязычной потогонке — идея сомнительная.


Т.е. привезти могут почти без знаний английского?
Могу самостоятельно найти общение в свободное время вплоть до репетитора.
Хотя сам доучил до чего-то вреднего между intermediate и upper-intermediate (использование времен perfect хромает).

M>Денег в них тоже строго на поддержание штанов.


Ну если на семью хватит поддерживать штаны, то я не против потерпеть.

M>Народ едет в Штаты сейчас на L1 в FAMG, делает в них гринку, а дальше решает оставаться или нет.


Что такое FAMG? Гугл не подсказывает эту аббревиатуру.
Люблю ставить оценки.
Re[3]: В США, семья 4 человека
От: Ocenochka  
Дата: 20.11.17 13:15
Оценка:
M>> делает в них гринку, а дальше решает оставаться или нет.
Тё>AFAIK гринка имеет срок годности за пределами US и гринка не гарантирует, что впустят обратно в US, даже если этот срок не превышать. Так что, решать нужно до начала гриночного квеста.

Вроде же можно попросить, если понадобиться, длительное отсутствие (больше полугода)?
Люблю ставить оценки.
Re[2]: В США, семья 4 человека
От: Ocenochka  
Дата: 20.11.17 13:25
Оценка:
O>>План крупными мазками:
O>>Ехать думаю в New York/New Jersey, т.к. машину водить не люблю, да и жене может быть проще найти работу в развитом "русском комьюнити” (не уверен только, что в NY есть спрос на C#/.net)
P>В NYC вашей стартовой ЗП на L1 едва хватит чтобы снять жилье. Тем более для семьи.
P>Есть шанс что поселиться всем 4-ым в комнатушку вам не разрешат, а большая хата будет стоить дорого.

Да, это риск, надо считать.
Не подскажете, где правильно посчитать налоги (с учетом неработющей жены и детей)?
И где смотреть стоимость аренды? zillow/realtor.com?

O>>Из вариантов вижу только H1B виза от Luxoft / Epam / Grid Dynamics (может еще есть?).

P>H1B еще нужно выиграть. Даже если пройдете интервью и вам сделают офер.

Вроде бы Luxoft/Epam умеют делать, чтобы все было (может оформляют по высшему уровню, а может платят кому надо).

P>Многие выбирают L1 потому, что ее гарантированно получить (после 1.5 работы), и ваша супруга сможет легально работать.

P>На H1B ей работать будет нельзя.
P>Также если вы делаете трансфер H1B в первый год, вы должны будете возместить затраты на relocation.

Это сколько обычно и что туда входит?

O>>Но на сколько я понимаю, платить они будут ниже среднего после переезда.

P>По статистике — 100 и меньше. Что еще хуже, релокационный пакет включает в себя только авиабилеты и жилье на первый месяц.
P>Т.е. вы приедете туда с 4 чемоданами и все.
P>Имейте ввиду, что в компаниях которые вы перечислили, упор делается на молодых и одиноких, которые легко уезжают с рюкзаком за спиной и готовые жить в одной комнате с соседом.

Да, подозреваю, надо считать.

O>>Соответственно денег на жену и детей будет впритык?

P>В дорогих местах, таких как Калифорния или Нью-Йорк — вам не хватит тех денег, что предложат. Конечно выжить можно, но думаю после Москвы Вы будете расстроены.

Я и сейчас в Москве не очень-то живу )
Несколько лет готов ждать, главное, чтобы на жизнь в этой время хватало.

O>>Дальше искать нормальную работу и делать трансфер H1B?

P>Нужно сразу искать нормальную работу и быть готовым поехать туда по L1, через
P>a) московский офис микрософта,

На сколько это реально?

P>b) через лондонский офис facebook, и т.п.


Надо будет Python какой-нибудь подучивать, вряд ли они на интервью обрадуются C# )

O>>Реалистичная схема? Какие наиболее вероятные риски?

P>Реалистичная, но драматичная. Потом вы на всех форумах будете писать "как там все плохо".

Не, я не такой )
Драматизм вещь условная.
Меня сейчас и в России ничего не держит — почти ничего не остается от ЗП (жена сейчас в декрете и еще 2,5 года будет).

P>Стоит подумать о том, почему вам хочется именно в США? Если ставить целью "пожить и поработать", так для этого есть страны поинтереснее и попасть туда легче.


Канада только если, но раз уж ехать, то сразу в США.
Подскажите где еще английский основной язык, нет титульной нации и уровень жизни не хуже США?
Люблю ставить оценки.
Re[4]: В США, семья 4 человека
От: Ocenochka  
Дата: 20.11.17 13:31
Оценка:
D>Если я правильно понял автора, что у него 2-е детей.
D>То в зависимости от возраста детей могут быть интересные проблемы, типа бешеных цен за садик, или нахождения жилья около приличной школы.

Одному 4, второму — 0.5.
Садик, наверное, можно найти нормальный.
Или жена может с детьми сидеть.
Школы искать — это да, но это и в Москве приключение.

D>В этом смысле немецкий социализм выглядит немного комфортнее для старта. Но..


Не нравится титульная нация и язык немецкий нет желания учить, а без него никуда не сунуться.

D>Мне как предыдущим ораторам плохо представляется перспектива "пожить 5 лет".


Хорошо, тогда переехать с концами, если не возникнет обратного желания.

D>Подобный переезд — это неслабый стресс для ТС, для его семьи и детей.


Вроде не такой, как переезд из области в Москву.
Но стресс будет, это да, хотя я оптимист, жена хоть и пессимистична иногда, но ехать не против (в Москвву не хотела).

D>Переживать такой стресс раз в 5 лет своеобразное развлечение.


Жизнь вообще то еще развлечение )
Думаю, нормально все будет, если денег будет хватать.
Ну и в Москву переехать стресса уже не будет, хотя кто знает )
Люблю ставить оценки.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.