Когда человек из Омска сваливает, например, в Австралию, он начинает любить свою новую родину сильнее, чем австралийские аборигены. Даже если в глубине души он понимает, что Австралия большая деревня, что там скучно, все одинаковое, от тоски хочется напиться, но даже пить нельзя, так как дорого и законы против пьянства мешают. С работой не повезло, денег хватает только на аренду небольшой квартиры… в общем, что-то пошло не так. Но признаться, что свалил не туда, русский эмигрант не может никогда. Русские же не ошибаются! Поэтому у него вырабатывается защитная реакция, чтобы подтвердить правильность своего выбора.
Во-первых, он начинает люто ненавидеть Россию. Абсолютное большинство злобных комментариев про Россию («сxxxxx xxxxx» и т.д.) в моем блоге отправляется из-за заграницы нашими соотечественниками. Во-вторых, он убеждает себя любить и защищать все, что есть в его новой стране.
Здравствуйте, LuciferSaratov, Вы писали:
LS>да чего тут обсуждать, тут и на форуме таких много. LS>взять например Артема ... oh wait
Артём не такой. Он практически единственный активный сиднейский участник форума, кто не арендует квартиру и покупает новые машины в топ-триме (и красно-кожаные диваны).
Здравствуйте, Artеm, Вы писали:
LS>>да чего тут обсуждать, тут и на форуме таких много. LS>>взять например Артема ... oh wait
A>Артём не такой. Он практически единственный активный сиднейский участник форума, кто не арендует квартиру и покупает новые машины в топ-триме (и красно-кожаные диваны).
Артём, ты только не обижайся. Но вот благодаря твоему жизнеописанию (не полностью, но в том числе), я вычеркнул австралию из списка потенциальных мест к переезду, на радость остальным нашим уехавшим )))
Здравствуйте, ilvi, Вы писали:
I>Артём, ты только не обижайся. Но вот благодаря твоему жизнеописанию (не полностью, но в том числе), я вычеркнул австралию из списка потенциальных мест к переезду, на радость остальным нашим уехавшим )))
Здравствуйте, ilvi, Вы писали:
A>>Артём не такой. Он практически единственный активный сиднейский участник форума, кто не арендует квартиру и покупает новые машины в топ-триме (и красно-кожаные диваны). I>Артём, ты только не обижайся. Но вот благодаря твоему жизнеописанию (не полностью, но в том числе), я вычеркнул австралию из списка потенциальных мест к переезду, на радость остальным нашим уехавшим )))
А тебя прям там ждали?
A>Артём не такой. Он практически единственный активный сиднейский участник форума, кто не арендует квартиру
ЛОЛ
A>и покупает новые машины в топ-триме
Вот это формулировка! Если не знать, что речь о Лансере в кредит, можно было бы даже подумать, что речь идёт о чем-то вроде упакованного BMW M, или Mercedes AMG.
PS: спасибо, Артём, что ты есть, и что ты активный. А то было бы реально скучно на форуме.
Здравствуйте, Artеm, Вы писали:
A>Артём ... единственный активный сиднейский участник форума, кто не арендует квартиру и покупает новые машины в топ-триме ...
Остальные работают, им некогда на форуме сидиеть и некогда в банки за кредитами ездить, пришлось купить избушку и повозку за наличные. Такая вот тяжелая жизнь у иммигрантов...
Здравствуйте, binnom, Вы писали:
B>А тебя прям там ждали?
Я думаю, что наших нигде не ждали и не ждут, все как-то сами перебираются. А об австралии я думал когда еще в универе учился, так в порядке юнешеского бреда
Здравствуйте, ilvi, Вы писали:
B>>А тебя прям там ждали? I>Я думаю, что наших нигде не ждали и не ждут, все как-то сами перебираются. А об австралии я думал когда еще в универе учился, так в порядке юнешеского бреда
По ходу ты такой же "сиделец на чемоданах" как и я.
Здравствуйте, BOBKA_XPEH, Вы писали:
BOB>Остальные работают, им некогда на форуме сидиеть и некогда в банки за кредитами ездить, пришлось купить избушку и повозку за наличные.
Покажите мне этого иммигранта, который купил за наличку дом в Лондоне.
I>Артём, ты только не обижайся. Но вот благодаря твоему жизнеописанию (не полностью, но в том числе), я вычеркнул австралию из списка потенциальных мест к переезду, на радость остальным нашим уехавшим )))
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>О, класс, есть и от Артёма польза!
Ага, тут же понятно, что свежего понаехала возьмут максимум на такие же условия как и его. А с учетом поднявшихся цен на недвижку, такой уровень доходов выглядит очень грустно в плане долгосрочного планирования.
I>Ага, тут же понятно, что свежего понаехала возьмут максимум на такие же условия как и его.
С чего вдруг. Свежего понаехала возьмут на такие условия, на которые он годен. От свежести это вообще не зависит. Только от уровня знаний и умений. Какие у Артёма — косвенно и так видно. Так что не расстраивайся, не всем тут так "хорошо", как Артёму.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>С чего вдруг. Свежего понаехала возьмут на такие условия, на которые он годен. От свежести это вообще не зависит. Только от уровня знаний и умений. Какие у Артёма — косвенно и так видно. Так что не расстраивайся, не всем тут так "хорошо", как Артёму.
Ну то что не все так "хорошо", как ему это я понимаю. Так же как и то, что народ приехал далеко не вчера и капитальные вложения были сделаны при совсем других ценах. Зарплаты же в таких пропорциях не выросли. А жить лет 10 в двух-бедрумной квартире, которая по площади соответсвует тому что у нас принято называть однокомнатной...
Если переезжать, то хочется что бы условия проживания были не хуже, чем есть
Здравствуйте, BOBKA_XPEH, Вы писали:
A>>Покажите мне этого иммигранта, который купил за наличку дом в Лондоне.
BOB>Я. Раньше цены не так кусались, даже в Лондоне.
Здравствуйте, BOBKA_XPEH, Вы писали:
BOB>Можешь не верить... мне все равно...
Даже если предположить, что купил в 2 раза дешевле, чем сейчас- это 300k фунтов, насколько я понимаю. Столько насобирать очень тяжело, особенно учитывая негуманный налог. Но если это правда- поздравления
Здравствуйте, ilvi, Вы писали:
SD>>С чего вдруг. Свежего понаехала возьмут на такие условия, на которые он годен. От свежести это вообще не зависит. Только от уровня знаний и умений. Какие у Артёма — косвенно и так видно. Так что не расстраивайся, не всем тут так "хорошо", как Артёму.
I>Ну то что не все так "хорошо", как ему это я понимаю. Так же как и то, что народ приехал далеко не вчера и капитальные вложения были сделаны при совсем других ценах. Зарплаты же в таких пропорциях не выросли. А жить лет 10 в двух-бедрумной квартире, которая по площади соответсвует тому что у нас принято называть однокомнатной...
Ошибаетесь. Обычная двух-бедрумная квартира — это по факту трёшка российская площадью метров 85. ПЛЮС гараж. ПЛЮС (часто) дворик. Часто — с кондиционером. По российским меркам это неплохое жильё.
I>Если переезжать, то хочется что бы условия проживания были не хуже, чем есть
Переезжать надо в 20 лет, а не в 30 — 35 лет. В 30 лет, да с детьми, нереально накопить на депозит, чтобы купить дом. Вернее можно, но ОЧЕНЬ трудно.
HL>Ошибаетесь. Обычная двух-бедрумная квартира — это по факту трёшка российская площадью метров 85. ПЛЮС гараж. ПЛЮС (часто) дворик. Часто — с кондиционером. По российским меркам это неплохое жильё.
Вот это как раз и выстапает за минимум, а не двухбедрумные по 50 метров, как тут несколько проскакивали.
I>>Если переезжать, то хочется что бы условия проживания были не хуже, чем есть
HL>Переезжать надо в 20 лет, а не в 30 — 35 лет. В 30 лет, да с детьми, нереально накопить на депозит, чтобы купить дом. Вернее можно, но ОЧЕНЬ трудно.
С этим согласен более чем полностью. А с учетом того, что российская недвижимость в валюте падает, а недвижимость в штатах/канадах/австралиях растет, то становится еще грустнее ))
Здравствуйте, ilvi, Вы писали:
HL>>Ошибаетесь. Обычная двух-бедрумная квартира — это по факту трёшка российская площадью метров 85. ПЛЮС гараж. ПЛЮС (часто) дворик. Часто — с кондиционером. По российским меркам это неплохое жильё. I>Вот это как раз и выстапает за минимум, а не двухбедрумные по 50 метров, как тут несколько проскакивали.
Дивай — сравнительно дорогой район, но дешевле Манли или Моссмана. Если умерить хотелки, в том же Хорнсби можно взять квартиру твоей мечты и дешевле. В Казуле — дом с садом.
I>>>Если переезжать, то хочется что бы условия проживания были не хуже, чем есть
Честно говоря, мне тяжело представить условия проживания еще хуже, чем в Омске.
Здравствуйте, ilvi, Вы писали:
B>>По ходу ты такой же "сиделец на чемоданах" как и я. I>Ага, только ты уже перебрался, а меня еще жаба душит и родственников покидать не хочется.
Если быть готовым к переменам и готовым к психологической "ломке" через колено, то наверное ехать стоит. Если нормально устроиться и обеспечить быт, то в Австралии жить достаточно комфортно.
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Здравствуйте, binnom, Вы писали:
A>>>Дискас? B>>Тут нечего дискасить, потому что троллей не дискассят. На них либо ведутся, либо игнорируют. aik>Я б поспорил — троллей тут не пока замечено, одни дураки (моё оценочное мнение!)
Да нет, просто у автора сего опуса оригинальный стиль изложения. Он публикует говнеца позабористей, а потом продает "праведный гнев" русскоязычных понаехов за баттхерт по поводу грустной судьбинушки эммигрантов. Это называется троллинг, который, в данном случае, довольно толст.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>С чего вдруг. Свежего понаехала возьмут на такие условия, на которые он годен. От свежести это вообще не зависит. Только от уровня знаний и умений. Какие у Артёма — косвенно и так видно. Так что не расстраивайся, не всем тут так "хорошо", как Артёму.
SkyDance расскажи пожалуйста какими надо обладать знаниями и навыками что бы зарабатывать хорошо програмистом в Австралии
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
SD>>С чего вдруг. Свежего понаехала возьмут на такие условия, на которые он годен. От свежести это вообще не зависит. Только от уровня знаний и умений. Какие у Артёма — косвенно и так видно. Так что не расстраивайся, не всем тут так "хорошо", как Артёму. S>SkyDance расскажи пожалуйста какими надо обладать знаниями и навыками что бы зарабатывать хорошо програмистом в Австралии
Нужно обладать навыком послать программирование в дугу, пойти на два года в местное ПТУ, выучиться на сантехника, еще два года отходить в подмастерьях, а потом спокойно грести 80 баксов в час (как правило, мимо налогов) с перерывами на серф и пиво.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Нужно обладать навыком послать программирование в дугу, пойти на два года в местное ПТУ, выучиться на сантехника, еще два года отходить в подмастерьях, а потом спокойно грести 80 баксов в час (как правило, мимо налогов) с перерывами на серф и пиво.
комрады в соседнем топике уже обозначили что хороший программер получает больше сантехника/строителя
Артем написал список требуемых знаний, его закритиковали, хочеться понять что же реально востребованно в программировании в Австралии
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>комрады в соседнем топике уже обозначили что хороший программер получает больше сантехника/строителя
Плиточник за 3-4-5 дней работы заламывает 6 косарей. Допустим, три, нет, пять сотен, уходят на клей и прочие расходники включая бензин и завтраки в кафе в 7 утра.
Остается 5500 за неделю работы в своем темпе. При этом к данному конкретному мастеру стоит очередь в пару месяцев.
Здравствуйте, Artеm, Вы писали:
I>>Вот это как раз и выстапает за минимум, а не двухбедрумные по 50 метров, как тут несколько проскакивали. A>Дивай — сравнительно дорогой район, но дешевле Манли или Моссмана. Если умерить хотелки, в том же Хорнсби можно взять квартиру твоей мечты и дешевле. В Казуле — дом с садом.
Не все так просто. Тут будет еще список маленьких хотелок. Даже в Омске есть места где удобно жить, тем более когда уже все свое.
I>>>>Если переезжать, то хочется что бы условия проживания были не хуже, чем есть A>Честно говоря, мне тяжело представить условия проживания еще хуже, чем в Омске.
Что поделать, никто не совершенен. Но осознание своих недостатков — это первый шаг на пути к их исправлению.
Здравствуйте, Artеm, Вы писали:
A>Артём не такой. Он практически единственный активный сиднейский участник форума, кто не арендует квартиру и покупает новые машины в топ-триме (и красно-кожаные диваны).
Здравствуйте, mik1, Вы писали:
A>>Артём не такой. Он практически единственный активный сиднейский участник форума, кто не арендует квартиру и покупает новые машины в топ-триме (и красно-кожаные диваны). M>И премиальные телевизоры с розовыми велосипедами
Фотик, фотик забыл. Все непосильным трудом же нажито. Странно, что в этом списке никогда не мелькал премиальный телефон...
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>При этом к данному конкретному мастеру стоит очередь в пару месяцев.
Сколько этот мастер на свою репутацию работал?
Сколько надо положить сил на то, чтоб достичь такого же уровня, при условии что этот самый мастер никуда не денется и работает в той же местности?
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, BOBKA_XPEH, Вы писали:
BOB>некогда в банки за кредитами ездить, пришлось купить за наличные.
И не говори, нищета страшная!
BOB> Такая вот тяжелая жизнь у иммигрантов...
"Го-ло-да-ем и скитаемсяааа" (С) Ногу свело
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
A>>Артём не такой. Он практически единственный активный сиднейский участник форума, кто не арендует квартиру HL>Не понимаю, зачем расчёсывать одну и ту же тему?
Ну ведь он это выпячивает изо всех сил а всем пофигу и ему не завидуют.
Абыдна!
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
А чего тут обсуждать? Высерами в таком стиле обильно унавожено полинтернета: "предатели поуехали, у них там всё плохо и поэтому они оттуда злобно клевещут!"
Meh.
Твой кредитный лансер (или что там у тебя) и то веселее было обсуждать.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, binnom, Вы писали:
B>Фотик, фотик забыл.
Он тоже должен быть красным и кредитным!
B>Странно, что в этом списке никогда не мелькал премиальный телефон...
Непорядок!
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Сколько этот мастер на свою репутацию работал? CC>Сколько надо положить сил на то, чтоб достичь такого же уровня, при условии что этот самый мастер никуда не денется и работает в той же местности?
Ты знаешь, не так и долго. Работать руками в той местности не очень любят.
Канада.
так и есть. не все. но 50% точно (скорее даже больше). многие звезд с неба тут не ловят. поэтому ищут виноватых — от скудоумия вся, что находят — Родина такая сякая.
но эт пол беды. у них тут дети повыростали — вот они-то жгут частенько (кстати есть и наоборот — любят и мечтают поехать повидать землю предков). ни разу небыли на "родинах" а "мнение" высказывают еще как. некоторые даже работают в соответсвующей отрасли.
некоторые имммигранты (встречал не раз таких) не могут себе тут применение найти.
поэтому соглашаются на работы ....мягко выражаясь .... направленные "на борьбу против" "родины". короче торгуют родиной.
Здравствуйте, oncer, Вы писали:
O>поэтому соглашаются на работы ....мягко выражаясь .... направленные "на борьбу против" "родины". короче торгуют родиной.
Это какие же например?
Всё, что реально может быть про "борьбу против" требует гражданства и clearance, кроме того в большинстве своём доступно только natives.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Это какие же например? CC>Всё, что реально может быть про "борьбу против" требует гражданства и clearance, кроме того в большинстве своём доступно только natives.
в любом случаи их надо сотни ну максимум пару тысяч человек
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>в любом случаи их надо сотни ну максимум пару тысяч человек
Но не тех, у которых нет мозгов чтобы найти нормальную работу.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
L>>При этом к данному конкретному мастеру стоит очередь в пару месяцев. CC>Сколько этот мастер на свою репутацию работал?
Пара приличных заказов и все, репутации хватит до пенсии
CC>Сколько надо положить сил на то, чтоб достичь такого же уровня, при условии что этот самый мастер никуда не денется и работает в той же местности?
В той же местности? Его вполне могут в другой штат выписать для заказа-другого. Там порой приходится неделю ждать, чтобы господин сантехник соизволил ощастливить тебя своим появлением для оценки стоимости работ.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
CC>>Сколько надо положить сил на то, чтоб достичь такого же уровня, при условии что этот самый мастер никуда не денется и работает в той же местности?
L>В той же местности? Его вполне могут в другой штат выписать для заказа-другого. Там порой приходится неделю ждать, чтобы господин сантехник соизволил ощастливить тебя своим появлением для оценки стоимости работ.
да за такие деньги я лучше сам плитку класть научусь и с сантехникой разберусь.
это, кстати, разрешено или нужна какая-нибудь лицензия и формально подтвержденная подготовка?
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Это какие же например?
например модное ныне "блоггерство". конкретно двоих таких встречал. сидят дома (вполне достойно) и строчат статейки в нете, мол "я же на журналистку училась" или "всегда хотела себя попробовать". на вопросы кто заказчик — упорно отмалчиваются.
одна (дура) призналась что ходила устраиваться в местную "разведку" (забыл как она ее назвала). говорит не взяли
CC>Всё, что реально может быть про "борьбу против" требует гражданства и clearance, кроме того в большинстве своём доступно только natives.
именно из-за того что не могут (а хотят) получить легализацию и работают. не хотят обратно в какие-нить роскоряченцы/задрипански возвращаться. тут уже — косвенно. по косвенным признакам. но когда вслух в лицо озвучивал подобную версию — реакция людей говорила мне — не далек от истины я.
Здравствуйте, LuciferSaratov, Вы писали:
LS>да за такие деньги я лучше сам плитку класть научусь и с сантехникой разберусь. LS>это, кстати, разрешено или нужна какая-нибудь лицензия и формально подтвержденная подготовка?
Там принцип в том, что если ты что-то без лицензии сделал и потом это повлекло проблемы, то ты рискуешь остаться без страховки.
То есть трубы, проводку и несущие конструкции лучше не трогать, а вот кран в раковине заменить или плитку положить (если умеешь) — почему бы и нет.
Здравствуйте, LuciferSaratov, Вы писали:
LS>да за такие деньги я лучше сам плитку класть научусь и с сантехникой разберусь. LS>это, кстати, разрешено или нужна какая-нибудь лицензия и формально подтвержденная подготовка?
Плитку можно. Но гидроизоляцию (в душевой, там не используют эти уродские пластиковые кабины, до сих пор обратно привыкнуть не могу как в каменный век попал, честное слово, а обкладывают стены и пол плиткой — слив в полу. В мокрых зонах есть требование делать общую гидроизоляцию) делать самому может быть нельзя в зависимости от штата и типа жилья. Что есть прикол, поскольку гидроизоляция — это по сути несколько слоев краски на полимерной основе, наносимой кисточкой или валиком. Лицензия нужна.
Водопроводничать самому можно лишь в очень небольших пределах.
Но с плиткой такой прикол — сделать более-менее можно. Сделать офигенски — весьма непросто, там нужно иметь навык и знать кучу тонкостей. Кстати, хороший ручной плиткорез для большой плитки (600-900 мм) будет под штукарь стоить, и он своих денег стоит на 120%.
Здравствуйте, oncer, Вы писали:
O>на вопросы кто заказчик — упорно отмалчиваются.
Отмалчивается или таки не понимает про каких заказчиков вообще вопрос?
O>одна (дура) призналась что ходила устраиваться в местную "разведку" (забыл как она ее назвала). говорит не взяли
И не возьмут.
O>именно из-за того что не могут (а хотят) получить легализацию
Какую легализацию?
O>не хотят обратно в какие-нить роскоряченцы/задрипански возвращаться. тут уже — косвенно. по косвенным признакам. O>но когда вслух в лицо озвучивал подобную версию — реакция людей говорила мне — не далек от истины я.
Ну вот сам подумай, если тебе сказать в лицо подобную чушь — куда ты пошлёшь сказавшего? Этож хамство в чистом виде.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, binnom, Вы писали:
B>Фотик, фотик забыл. Все непосильным трудом же нажито. Странно, что в этом списке никогда не мелькал премиальный телефон...
Телефон дешевый андроид- нет смысла переплачивать. Так же как и возить воздух в сарайке.
Здравствуйте, mik1, Вы писали:
M>Там принцип в том, что если ты что-то без лицензии сделал и потом это повлекло проблемы, то ты рискуешь остаться без страховки. M>То есть трубы, проводку и несущие конструкции лучше не трогать, а вот кран в раковине заменить или плитку положить (если умеешь) — почему бы и нет.
А как насчет сделать все самому, а потом пригласить лицензированного специалиста одобрить и подключить?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>А как насчет сделать все самому, а потом пригласить лицензированного специалиста одобрить и подключить?
Можно и так, у кого есть знакомые специалисты (электрики, сантехники) — часто так делают, мои коллеги также в целом неплохо информированы где проходит граница когда лицензия еще не нужна. В магазинах можно купить любые материалы и оборудование без лицензий.
Ну и если ты сделал себе работу сам, и что то пошло не так, ты всегда можешь заявить страховой что делал лицензированный специалист, но его координат у тебя не осталось, как и чека — никто не станет копать, кроме вопиющих вариантов типа установки евро-розетки или просто очень плохо выполненной работы (хотя и тут есть варианты — местные работяги в массе не очень хороши).
Хотя, это я все про дома, если квартира, там мозголюбства гораздо больше, активные сиднейские участники меня поправят.
Здравствуйте, ilvi, Вы писали:
I>Не все так просто. Тут будет еще список маленьких хотелок. Даже в Омске есть места где удобно жить, тем более когда уже все свое.
Есть конечно. И плюсов жизни в Омске тоже достаточно. Я уже писал тут про них неоднократно. Но "дырой", несмотря на все плюсы, Омск не перестает быть, увы. И, похоже, все становится только хуже. Уже некоторые мои знакомые патриоты потянулись оттуда потихоньку.
Здравствуйте, Artеm, Вы писали:
A>Когда человек из Омска сваливает, например, в Австралию, он начинает любить свою новую родину сильнее, чем австралийские аборигены.
Вот если именно про Омск говорить, то, как минимум, двое сваливших из Омска поносят как раз Австралию. И в отпуск ездят только в Россию: в родной Омск и окрестности (Алтай, Байкал).
Остальные знакомые омичи разумные и умеренные как я
Здравствуйте, Artеm, Вы писали:
A>Когда человек из Омска сваливает, например, в Австралию, он начинает любить свою новую родину сильнее, чем австралийские аборигены. Даже если в глубине души он понимает, что Австралия большая деревня, что там скучно, все одинаковое, от тоски хочется напиться, но даже пить нельзя, так как дорого и законы против пьянства мешают.[/q]
A>Дискас?
Почитывая Вас в readonly был слегка в шоке от того как почти каждую тему тут в итоге сводят к обсуждению Австралии, Сиднея и конкретно Артема.
Это реально настолько злободневный вопрос?
По сути: у вас есть в Сиднее rsdn offline тусовка? или форума хватает?
Планирую перебраться в Сидней, ориентировочно в мае. Было бы интересно пообщаться с опытными "автраловедами" при случае.
Здравствуйте, ned, Вы писали:
ned> И, похоже, все становится только хуже. Уже некоторые мои знакомые патриоты потянулись оттуда потихоньку.
Так все закономерно. Крупнейший в Росиии нефтезавод, как почти все крупные предприятия были проданы в Москву/Питер и как следствие ремонт и облагораживание этих городов теперь идет в том числе за счет "Омских" предприятий, а омский бюджет с трудом находит деньги на латание ям. В условиях кризиса это все только сильнее обнажилось. Вероятность что что-то изменится крайне мала, кто из живущих в Москве/Питере захочит делится и распределять налоги по "справедливости".
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
HL>Переезжать надо в 20 лет, а не в 30 — 35 лет. В 30 лет, да с детьми, нереально накопить на депозит, чтобы купить дом. Вернее можно, но ОЧЕНЬ трудно.
А здесь есть те, кто приехали в 20 лет? В 22 обычно только универ заканчивают, ещё пока опыт наработают
Здравствуйте, binnom, Вы писали:
B>Фотик, фотик забыл. Все непосильным трудом же нажито. Странно, что в этом списке никогда не мелькал премиальный телефон...
Он был не топ-трима, поэтому тема не педалировалась. Зато былы пролиты литры премиального кофе.
Здравствуйте, ned, Вы писали:
A>>А здесь есть те, кто приехали в 20 лет? В 22 обычно только универ заканчивают, ещё пока опыт наработают ned>Да. Студенты или детки переезжающих.
Ага, а все остальные прям ну никак не накопили на депозит и поголовно снимают? Ждут, когда детки им накопят?
Здравствуйте, Artеm, Вы писали:
A>Здравствуйте, binnom, Вы писали:
B>>Фотик, фотик забыл. Все непосильным трудом же нажито. Странно, что в этом списке никогда не мелькал премиальный телефон... A>Телефон дешевый
Артем, ты ли это?! ДЕШЕВЫЙ?!!!!111
Здравствуйте, ilvi, Вы писали:
I> а омский бюджет с трудом находит деньги на латание ям.
Если бы "омский бюджет" не воровал бабки, то на все бы хватало
Здравствуйте, kelvin, Вы писали:
K>Почитывая Вас в readonly был слегка в шоке от того как почти каждую тему тут в итоге сводят к обсуждению Австралии, Сиднея и конкретно Артема. K>Это реально настолько злободневный вопрос?
А чего там еще обсуждать? Коал?
Здравствуйте, oncer, Вы писали:
O>например модное ныне "блоггерство". конкретно двоих таких встречал. сидят дома (вполне достойно) и строчат статейки в нете, мол
ты везучий какой-то. Я только одного такого встретил. Иммигрировал еще в 90тые. Специалист по Путину
HL>Переезжать надо в 20 лет, а не в 30 — 35 лет. В 30 лет, да с детьми, нереально накопить на депозит, чтобы купить дом. Вернее можно, но ОЧЕНЬ трудно.
Для этого надо было чтоб в те самые 20 лет вообще было сама возможность куда-то переехать. Это, как правило, либо с помощью родителей, либо случайно, по какой-нибудь программе обмена студентами.
S>SkyDance расскажи пожалуйста какими надо обладать знаниями и навыками что бы зарабатывать хорошо програмистом в Австралии
Ровно теми же, что нужны и в любом другом месте на этом земном шаре. Уметь программировать и знать, где надо сделать работу, а не изобретать очередную красивую архитектуру.
Здравствуйте, binnom, Вы писали:
I>> а омский бюджет с трудом находит деньги на латание ям. B>Если бы "омский бюджет" не воровал бабки, то на все бы хватало
Я бы сказал, что после увода налогов всех крупных предприятий из Омска, воровать уже смысла нет. Регион который сам обеспичивал себя бюджетом, превратился посути в дотационный. Как бы почувствуйте разницу.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
I>>Вот это как раз и выстапает за минимум, а не двухбедрумные по 50 метров, как тут несколько проскакивали.
SD>Такие разве бывают? Это должен быть совсем уж старый хрущ. В новых домах даже 1-бр имеет 70+ квадратов.
Так это тут такие ссылки на квартиры в австралии выкладывают, где комнаты 3 на 3 метра, как в лучших традициях советских хрущиков. Да и план дивайского хрущика вроде такой же был
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Ровно теми же, что нужны и в любом другом месте на этом земном шаре. Уметь программировать и знать, где надо сделать работу, а не изобретать очередную красивую архитектуру.
Исходя из увиденного мной, в Австралии почти никто не "изобретает красивую архитектуру". Программисты просто закрывают задачи наиболее быстрым, грязным и легким способом и "хорошо зарабатывают". В этом ты прав.
Другое дело, что чтобы зарабатывать больше других программистов, надо показать себя, понравиться начальству и знать как долго и в какой конторе надо сидеть десятилетиями, а из какой надо быстро валить. Причем "понравиться начальству" с каждым начальником и в каждой конторе надо действовать по разному. "То что русскому хорошо, немцу смерть".
G>Другое дело, что чтобы зарабатывать больше других программистов, надо показать себя, понравиться начальству и знать как долго и в какой конторе надо сидеть десятилетиями, а из какой надо быстро валить. Причем "понравиться начальству" с каждым начальником и в каждой конторе надо действовать по разному. "То что русскому хорошо, немцу смерть".
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Но там же "большой балкон"™ !!!
Ты злишься, потому что не можешь накопить на первоначальный взнос и живешь в съёмной плесневой однушке с ребенком. Чем дольше ты не можешь, тем больше рефлексируешь. И машину новую купить не в состоянии, но почему-то считаешь себя вправе давать высокомерные советы "как правильно надо работать". Вот гринпси жил в Вавертоне, и уехал в Дивай, ибо там жилье (как ты обзываешь "хрущики") лучше, суше, теплее.
A>Ты злишься, потому что не можешь накопить на первоначальный взнос и живешь в съёмной плесневой однушке с ребенком. Чем дольше ты не можешь, тем больше рефлексируешь. И машину новую купить не в состоянии, но почему-то считаешь себя вправе давать высокомерные советы "как правильно надо работать". Вот гринпси жил в Вавертоне, и уехал в Дивай, ибо там жилье (как ты обзываешь "хрущики") лучше, суше, теплее.
Артём, попробуй задуматься, почему над тобой смеются.
ned>Вот если именно про Омск говорить, то, как минимум, двое сваливших из Омска поносят как раз Австралию. И в отпуск ездят только в Россию: в родной Омск и окрестности (Алтай, Байкал). ned>Остальные знакомые омичи разумные и умеренные как я
Из самого Омска?
В прошлом году одногрупница с мужем перебралась в Австралию. Пока не ругают Австралию
Если есть желание — найдется 1000 возможностей.
Если нет желания — найдется 1000 причин.
Здравствуйте, ilvi, Вы писали:
I>Так большой балкон это же действительно плюс, можно два велосипеда втиснуть. Тем более, если в квартире им места нет совершенно ))
В австралийском понимании большой балкон выглядит примерно так (моя предыдущая квартирка):
Но велосипеды на балкон никто не тащит конечно. Гараж же есть.
Здравствуйте, ned, Вы писали:
ned>В австралийском понимании большой балкон выглядит примерно так (моя предыдущая квартирка):
Не травите душу ))
ned>Но велосипеды на балкон никто не тащит конечно. Гараж же есть.
До гаража идти 400 метров.. Так что только на зимнее хранение туда.
Здравствуйте, ilvi, Вы писали:
I>>> а омский бюджет с трудом находит деньги на латание ям. B>>Если бы "омский бюджет" не воровал бабки, то на все бы хватало I>Я бы сказал, что после увода налогов всех крупных предприятий из Омска, воровать уже смысла нет. Регион который сам обеспичивал себя бюджетом, превратился посути в дотационный. Как бы почувствуйте разницу.
А где не так? Погугли карты дотационных регионов — всех же Москва-матушка кормит. И Петербуг-батюшка еще маленько. Зато губеры все лояльные, даже когда выборные были.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
LS>>да за такие деньги я лучше сам плитку класть научусь и с сантехникой разберусь. SD>Это только так кажется. На самом деле работа жуть скучная, если нет соответствующего склада характера — взвоешь.
Здравствуйте, ned, Вы писали:
ned>Ничего не понял. Я без всякого контекста на вопрос ответил
Контекст был такой: "Переезжать надо в 20 лет, а не в 30 — 35 лет. В 30 лет, да с детьми, нереально накопить на депозит, чтобы купить дом. Вернее можно, но ОЧЕНЬ трудно." (с)
Здравствуйте, BOBKA_XPEH, Вы писали:
BOB>Здравствуйте, Artеm, Вы писали:
A>>Покажите мне этого иммигранта, который купил за наличку дом в Лондоне.
BOB>Я. Раньше цены не так кусались, даже в Лондоне.
Здравствуйте, ilvi, Вы писали:
ned>>Но велосипеды на балкон никто не тащит конечно. Гараж же есть. I>До гаража идти 400 метров.. Так что только на зимнее хранение туда.
I>До гаража идти 400 метров.. Так что только на зимнее хранение туда.
Это, кстати, одно из важных отличий жилья в России: почему-то не принято делать гараж в одном здании с жильём. Хотя, казалось бы, с российским-то климатом это особенно важно.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
I>>До гаража идти 400 метров.. Так что только на зимнее хранение туда.
SD>Это, кстати, одно из важных отличий жилья в России: почему-то не принято делать гараж в одном здании с жильём. Хотя, казалось бы, с российским-то климатом это особенно важно.
Есть такие дома, но не много. Только там не гараж, а парковочное место. Я бы несколько раз подумал, прежде чем там стабильно начать велосипед оставлять.
Здравствуйте, ilvi, Вы писали:
I>Есть такие дома, но не много. Только там не гараж, а парковочное место. Я бы несколько раз подумал, прежде чем там стабильно начать велосипед оставлять.
А то. Подруга тут, на деревне, в подземном гараже с домофонами, камерами и пропусками (лифт возит только по пропуску и только на свой этаж — во как строго) оставила непристегнутый старый велик между своей машиной и своим же чуланом ("storage" размером со стенной шкаф). На второй день спёрли.
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>Контекст был такой: "Переезжать надо в 20 лет, а не в 30 — 35 лет. В 30 лет, да с детьми, нереально накопить на депозит, чтобы купить дом. Вернее можно, но ОЧЕНЬ трудно." (с)
A>
Депозит на нормальное жильё (т.е. такое, чтоб после выплат по ипотеке не требовалось затягивать поясов) накопить вполне реально, у меня получилось меньше чем за 1 год депозит + финансовая подушка. Но каждому своё.
Здравствуйте, Artеm, Вы писали:
A>Депозит на нормальное жильё (т.е. такое, чтоб после выплат по ипотеке не требовалось затягивать поясов) накопить вполне реально, у меня получилось меньше чем за 1 год депозит + финансовая подушка. Но каждому своё.
Здравствуйте, ilvi, Вы писали:
A>>Депозит на нормальное жильё (т.е. такое, чтоб после выплат по ипотеке не требовалось затягивать поясов) накопить вполне реально, у меня получилось меньше чем за 1 год депозит + финансовая подушка. Но каждому своё. I>Депозит меньще 30% от общей стоимости?
У него было 5%.
Здравствуйте, Artеm, Вы писали:
A>Депозит на нормальное жильё (т.е. такое, чтоб после выплат по ипотеке не требовалось затягивать поясов) накопить вполне реально, у меня получилось меньше чем за 1 год депозит + финансовая подушка. Но каждому своё.
Ну у нас есть несколько знакомых, проживших тут много лет и всё ещё без жилья. Все они живут в крутых районах, все эти годы платят большие суммы за съём и купить согласны тоже только в таком-же районе, но не тянут по деньгам.
Другой пример: семья из Индии, приехала 3 месяца назад — купили домик в 50 минутах езды от сити, район не очень, но план — выплатить, продать и купить что получше
Мы вот тоже щас переезжаем в хороший район из-за школы, там покупать что-то я не хочу, работать за кусок кирпича всю жизнь особого желания нет. Сняли бы в этом районе сразу — тоже бы скорей всего ничего бы и не купили в итоге
Здравствуйте, binnom, Вы писали:
B>У него было 5%.
5% депозит, 11% в сумме.
Депозит в NSW — это не всё. Минимальная сумма заплатить из кармана 11%- это включает депозит 5%. Финансовая подушка- ещё другие деньги. Просто одни снимают за все деньги в Lower North Shore (и экономят потом на кофе, пишут про адски крутые дошколы и мотоцикы), другие покупают за 70% от дохода (и питаются потом дошираком "план — выплатить, продать и купить что получше"). Я купил там же, где снимал примерно такую же двушку (в чём-то лучше, в чём-то хуже +-).
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>А то. Подруга тут, на деревне, в подземном гараже с домофонами, камерами и пропусками (лифт возит только по пропуску и только на свой этаж — во как строго)
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>Другой пример: семья из Индии, приехала 3 месяца назад — купили домик в 50 минутах езды от сити, район не очень, но план — выплатить, продать и купить что получше
надо сказать, что в Индии сегрегация еще похлеще австралийской. Подозреваю, что приезжающие сюда семьи, с годным английским и высшим образованием в ИТ, богатейшие слои в самой Индии. Остальным физически невозможно выбраться из грязи. Это не Россия, где образование было досупно каждому. Были знакомые индусы коллеги, которые владели в индии многоквартирными особнячками, а их родители руководили или владели свечными заводиками.
A>Депозит на нормальное жильё (т.е. такое, чтоб после выплат по ипотеке не требовалось затягивать поясов) накопить вполне реально, у меня получилось меньше чем за 1 год депозит + финансовая подушка. Но каждому своё.
Далеко не каждый согласится жить в твоём "нормальном жилье".
Сейчас нормальное жильё стартует от AUD$800k, депозит, как обычно, от 20%, то есть меньше чем с AUD$200k в эту эпопею может быть невыгодно влезать.
PS: а невозможность позволить хотя бы один автомобиль в семье — это именно что затягивать пояса.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Из-за привычки к хорошему, или по какой-то иной причине?
Ну живешь ты всю дорогу в хорошем районе, привыкаешь ессно, и покупка в незнакомом районе, с репутацией похуже твоего, уже не кажется хорошей идеей. Да и за рент когда много отдаёшь — то и на депозит накопить уходят годы. Ессно, всем хочется жить в хорошем районе сразу, но получилось что мы, проживая в недорогом, сэкономили уйму денег и знали, где в этом недорогом надо покупать, а где нет.
К тому же с двумя работающими в семье дома ты только ночуешь, ну да, школы не очень, но началка — это не так уж критично, читать-считать можешь и сам научить. А вот в старшей школе такое уже не прокатит, тут надо шевелиться.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Далеко не каждый согласится жить в твоём "нормальном жилье".
Мы купили "ненормальное жильё", делали ремонт по ходу, уже проживая там, и ещё не доделали по мелочи, вот съедем — будем добивать
Единственное — перед переездом поставили дактет — в холод не очень ехать хотелось
Ремонт делался неспеша и своими силами, кухню например сами ставили, с друзьями, установка кухни "профессионалами" обошлась бы нам в цену самой кухни Ну сломали пару панелей от шкафчиков, тут же поехали и такие-же купили. Делали бы кухню "на заказ" — фиг бы так просто выкрутились
Здравствуйте, greenpci, Вы писали:
G>надо сказать, что в Индии сегрегация еще похлеще австралийской. Подозреваю, что приезжающие сюда семьи, с годным английским и высшим образованием в ИТ, богатейшие слои в самой Индии. Остальным физически невозможно выбраться из грязи. Это не Россия, где образование было досупно каждому. Были знакомые индусы коллеги, которые владели в индии многоквартирными особнячками, а их родители руководили или владели свечными заводиками.
Так и есть, одна такая моя знакомая семья недавно свалила обратно в Индию, папа сказал "хватит фигнёй страдать, давай бизнес мой перенимай уже"
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>Ну живешь ты всю дорогу в хорошем районе, привыкаешь ессно, и покупка в незнакомом районе, с репутацией похуже твоего, уже не кажется хорошей идеей. Да и за рент когда много отдаёшь — то и на депозит накопить уходят годы. Ессно, всем хочется жить в хорошем районе сразу, но получилось что мы, проживая в недорогом, сэкономили уйму денег и знали, где в этом недорогом надо покупать, а где нет. A>К тому же с двумя работающими в семье дома ты только ночуешь, ну да, школы не очень, но началка — это не так уж критично, читать-считать можешь и сам научить. А вот в старшей школе такое уже не прокатит, тут надо шевелиться.
Да было б что хорошего в Вавертоне. Безумные цены, стариканы и китайцы-миллионеры в холодных плесневых квартирках. Imho есть такой сорт людей- приезжают из российской глубинки чуть ли с туалетом на улице, но это ж не круто жить в обычном районе или в обычной квартире. И начинается, либо район дорогущий и отдают львиную долю непосильным трудом заработанных за рент (условный Вавертон- далеко не дорогой район в сравнении с)- чтобы рисоваться перед такими же единомышленниками. Либо кидаются в другую крайность- требуют обязательно ДОМ и покупают в, скажем так, районах с деклассированными элементами и часто далеко за чертой Сиднея. А потом у "успешных людей" рвёт задницы от упоминаний кофе за 5.5 и ресторанов, не говоря о новых машинах в топ-триме и красных кожаных диванов.
A>Это лично моё видение ситуации
Полностью поддерживаю.
A>Когда человек из Омска сваливает, например, в Австралию, он начинает любить свою новую родину сильнее, чем австралийские аборигены. Даже если в глубине души он понимает, что Австралия большая деревня, что там скучно, все одинаковое, от тоски хочется напиться, но даже пить нельзя, так как дорого и законы против пьянства мешают. С работой не повезло, денег хватает только на аренду небольшой квартиры… в общем, что-то пошло не так. Но признаться, что свалил не туда, русский эмигрант не может никогда. Русские же не ошибаются! Поэтому у него вырабатывается защитная реакция, чтобы подтвердить правильность своего выбора.
A>Во-первых, он начинает люто ненавидеть Россию. Абсолютное большинство злобных комментариев про Россию («сxxxxx xxxxx» и т.д.) в моем блоге отправляется из-за заграницы нашими соотечественниками. Во-вторых, он убеждает себя любить и защищать все, что есть в его новой стране.
A>Дискас?
Это вообще одна из базовых психологических штук.
Начать себе врать энергетически выгоднее (с точки зрения времени, потребления мозгом калорий и т.п.), чем переделывать ситуацию, решать вопрос реально.
Переделывать ситуацию -- надо больше думать, больше предпринимать действий, дольше, с моральным ущербом, а наврать себе что на самом деле этого и хотел -- тупо дешевле.
Ничего личного, просто энергетическая экономика. Мозг так устроен, что всегда выбирает наименее энергоёмкие ходы.
Это наблюдается в вопросах личной жизни, работ, всяких жизненных выборов, необдуманных действий и т.п.
A>Когда человек из Омска сваливает, например, в Австралию, он начинает любить свою новую родину сильнее, чем австралийские аборигены. Даже если в глубине души он понимает, что Австралия большая деревня, что там скучно, все одинаковое, от тоски хочется напиться, но даже пить нельзя, так как дорого и законы против пьянства мешают. С работой не повезло, денег хватает только на аренду небольшой квартиры… в общем, что-то пошло не так. Но признаться, что свалил не туда, русский эмигрант не может никогда. Русские же не ошибаются! Поэтому у него вырабатывается защитная реакция, чтобы подтвердить правильность своего выбора.
A>Во-первых, он начинает люто ненавидеть Россию. Абсолютное большинство злобных комментариев про Россию («сxxxxx xxxxx» и т.д.) в моем блоге отправляется из-за заграницы нашими соотечественниками. Во-вторых, он убеждает себя любить и защищать все, что есть в его новой стране.
A>Дискас?
Что самое интересное, подобные вещи, про какой то мифический "комплекс эмигранта" или компенсацию "сложной судьбинушки", пишут люди реального опыта эмиграции или хотя бы работы за границей не имеющие.
Я лично рекомендовал бы всем кто стремиться чего то достичь в жизни пожить хотя бы пару лет за границей. И неважно где вы родились в США, РФ или Сомали. Полезно будет всем.
I>Артём, ты только не обижайся. Но вот благодаря твоему жизнеописанию (не полностью, но в том числе), я вычеркнул австралию из списка потенциальных мест к переезду
Здравствуйте, Artеm, Вы писали:
A>Депозит на нормальное жильё (т.е. такое, чтоб после выплат по ипотеке не требовалось затягивать поясов) накопить вполне реально, у меня получилось меньше чем за 1 год депозит + финансовая подушка. Но каждому своё.
Извини, но хрущ с двумя спальнями вряд ли проходит по этой категории. Ты можешь не согласиться, но можешь пригласить своих российских друзей и попытаться их убедить, что твоя квартира и есть "большой успех" (big success) Да-да, не забудь сказать, что где-то на районе есть хорошие дома с бассейнами, это прибавит тебе очков.
Здравствуйте, Хэлкар, Вы писали:
Х>Тебе еще не надоело всем объяснять какие все вокруг неудачники?
Нет. Как Миша заметил- правда контрастирует с булшитом "история успеха" из Работы.
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
HL>Извини, но хрущ с двумя спальнями вряд ли проходит по этой категории. Ты можешь не согласиться, но можешь пригласить своих российских друзей и попытаться их убедить, что твоя квартира и есть "большой успех" (big success) Да-да, не забудь сказать, что где-то на районе есть хорошие дома с бассейнами, это прибавит тебе очков.
В сравнении с российским жильем это лучше. У меня не было там 2 спален- ни в нехрущике улучшенной планировки в центре Ростова, ни в съемной нехрущике-студии далеко за 3 кольцом в Москве. А ты чего злой такой, деклассированные элементы загадили шприцами подходы к сарайке резиденции?
Успокойтесь, товарищи, не тот форум, чтобы домами с бассейнами в хороших районах меряться. А 2бедрума в приличном районе или дом в чегерях не предмет для гордости.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
S>>комрады в соседнем топике уже обозначили что хороший программер получает больше сантехника/строителя L>Плиточник за 3-4-5 дней работы заламывает 6 косарей. Допустим, три, нет, пять сотен, уходят на клей и прочие расходники включая бензин и завтраки в кафе в 7 утра.
Я за 3 дня работы заплатил 3.5 тысячи, плитку клал большую (т.е. просто огромную), где каждую плиту совсем нетривиально ровнять, из керамогранита, который совсем не просто пилить (кто пробовал тот знает). Не знаю, сколько чел зарабатывает в месяц, но ему всё-таки нужно что-то платить налогами, плюс страховка, плюс бензин, расходники и пр. Я не думаю, что он голодает, но он точно не купается в бабле.
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
HL>Я за 3 дня работы заплатил 3.5 тысячи, плитку клал большую (т.е. просто огромную), где каждую плиту совсем нетривиально ровнять, из керамогранита, который совсем не просто пилить (кто пробовал тот знает). Не знаю, сколько чел зарабатывает в месяц, но ему всё-таки нужно что-то платить налогами, плюс страховка, плюс бензин, расходники и пр. Я не думаю, что он голодает, но он точно не купается в бабле.
Зависит от вида работы. На пол, уже ровный, клал, я так понимаю? Так это, с позволения сказать, халява.
На самом деле керамогранит отлично колется нормальным ручным плиткорезом, а для выравнивания уже давно есть весьма забавные и легкие в применении системы.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
HL>>Я за 3 дня работы заплатил 3.5 тысячи, плитку клал большую (т.е. просто огромную), где каждую плиту совсем нетривиально ровнять, из керамогранита, который совсем не просто пилить (кто пробовал тот знает). Не знаю, сколько чел зарабатывает в месяц, но ему всё-таки нужно что-то платить налогами, плюс страховка, плюс бензин, расходники и пр. Я не думаю, что он голодает, но он точно не купается в бабле.
L>Зависит от вида работы. На пол, уже ровный, клал, я так понимаю? Так это, с позволения сказать, халява.
Почти ровный ) там был ковёр, пришлось подравнять чуток для плитки. Комната 42 квадрата.
L>На самом деле керамогранит отлично колется нормальным ручным плиткорезом, а для выравнивания уже давно есть весьма забавные и легкие в применении системы.
Да, я видел эти пластиковые штучки для выравнивания, не знаю как они называются, с лентой пластиковой для выравнивания.
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
L>>Зависит от вида работы. На пол, уже ровный, клал, я так понимаю? Так это, с позволения сказать, халява. HL>Почти ровный ) там был ковёр, пришлось подравнять чуток для плитки. Комната 42 квадрата.
Ну так я бы сказал, что тебя даже несколько обобрали. У меня ценник был за обдир старой плитки, выравнивание стен (которые весьма кирпичные с вооот-таким вот слоем штукатурки), подготовку пола, гидроизоляцию и поклейку новой плитки на стены и пол с кучей фигурной резьбы по плитке.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>>>Зависит от вида работы. На пол, уже ровный, клал, я так понимаю? Так это, с позволения сказать, халява. HL>>Почти ровный ) там был ковёр, пришлось подравнять чуток для плитки. Комната 42 квадрата.
L>Ну так я бы сказал, что тебя даже несколько обобрали. У меня ценник был за обдир старой плитки, выравнивание стен (которые весьма кирпичные с вооот-таким вот слоем штукатурки), подготовку пола, гидроизоляцию и поклейку новой плитки на стены и пол с кучей фигурной резьбы по плитке.
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
HL>Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>>>>Зависит от вида работы. На пол, уже ровный, клал, я так понимаю? Так это, с позволения сказать, халява. HL>>>Почти ровный ) там был ковёр, пришлось подравнять чуток для плитки. Комната 42 квадрата.
L>>Ну так я бы сказал, что тебя даже несколько обобрали. У меня ценник был за обдир старой плитки, выравнивание стен (которые весьма кирпичные с вооот-таким вот слоем штукатурки), подготовку пола, гидроизоляцию и поклейку новой плитки на стены и пол с кучей фигурной резьбы по плитке.
HL>И сколько квадратов было?
Так дело не в квадратах, а в объеме работы и количестве деталей, углов и прочей чертовщины. Маленькая по площади ванная может запросто выйти по стоимости дороже ванной нормального человека
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
HL>>И сколько квадратов было?
L>Так дело не в квадратах, а в объеме работы и количестве деталей, углов и прочей чертовщины. Маленькая по площади ванная может запросто выйти по стоимости дороже ванной нормального человека
Ну у меня комната тоже нетривиальной формы, плюс каждая плитка весила не меньше 10 килограмм — её ровнять адский гимор. Мне проще заплатить тем, кто это умеет делать.
...
А ты же вроде в Питер вернулся, сейчас обратно в Австралию или как?
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
L>>Так дело не в квадратах, а в объеме работы и количестве деталей, углов и прочей чертовщины. Маленькая по площади ванная может запросто выйти по стоимости дороже ванной нормального человека HL>Ну у меня комната тоже нетривиальной формы, плюс каждая плитка весила не меньше 10 килограмм — её ровнять адский гимор. Мне проще заплатить тем, кто это умеет делать.
Учитывая весь гемор, дешевле и правда заплатить
HL>А ты же вроде в Питер вернулся, сейчас обратно в Австралию или как?
А чОрд его знает. Выбираем. Пока в Лондоне зачем-то.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
HL>>А ты же вроде в Питер вернулся, сейчас обратно в Австралию или как? L>А чОрд его знает. Выбираем. Пока в Лондоне зачем-то.
Лондон сейчас странный выбор: плохое жильё, плохой климат, вокруг один джихад.
Здравствуйте, Dufrenite, Вы писали:
D>Что самое интересное, подобные вещи, про какой то мифический "комплекс эмигранта" или компенсацию "сложной судьбинушки", пишут люди реального опыта эмиграции или хотя бы работы за границей не имеющие.
это не отменяет того что "комплекс эмигранта" — реально существует. причем, на мой личный взгляд 50% этим страдает. особенно тех кто после эмиграции и на Родинах -то ни разу больше небыл (обычно по причине отсутствия денег....но в слух в этом не признаются
Писать у Варламова получается плохо. Лучше б вообще не писал. А вот фотографии делает хорошие, интересные.
A>
A>Во-первых, он начинает люто ненавидеть Россию. Абсолютное большинство злобных комментариев про Россию («сxxxxx xxxxx» и т.д.) в моем блоге отправляется из-за заграницы нашими соотечественниками. Во-вторых, он убеждает себя любить и защищать все, что есть в его новой стране.
Там в России кто-нибудь ещё пользуется огрызком интернета от Роскомнадзора, или все уже перешли на использование заморских проксей и видны будто пишут из-за границы?
A>Дискас?
Я разных людей видел. Таких, про которых Варламов пишет — не встречал, но верю что и такие бывают.
Мне пока чаще встречались "вечно чем-то недовольные" — живут в Америке, жалуются на дорогую медицину и ностальгируют по родине, но в Россию или на Украину почему-то не возвращаются. Хотя, вроде бы, ничего не мешает. Им просто поныть нравится.
Здравствуйте, Artem Korneev, Вы писали:
AK>Мне пока чаще встречались "вечно чем-то недовольные" — живут в Америке, жалуются на дорогую медицину и ностальгируют по родине, но в Россию или на Украину почему-то не возвращаются. Хотя, вроде бы, ничего не мешает. Им просто поныть нравится.
А вот это еще один распространенный тип эмигранта. Который недоволен тем что кто-то недоволен на новом месте, постоянно его сравнивает со старым и пытается по мере возможности изменить жизнь на новом месте к лучшему.
Быть недовольным чем-то или кем-то (в том числе собой) есть нормальное состояние здорового человека. И это совершенно нормально когда иммигранты привозят и культивируют свои обычаи, привычки и культурные особенности. Если бы не итальянцы в Австралии не было бы хорошего кофе (повсюду, а не в избранных местах как в Америке). Без азиатов не было бы съедобной еды и т.д.
Здравствуйте, Artem Korneev, Вы писали:
AK>Мне пока чаще встречались "вечно чем-то недовольные" — живут в Америке, жалуются на дорогую медицину и ностальгируют по родине, но в Россию или на Украину почему-то не возвращаются. Хотя, вроде бы, ничего не мешает. Им просто поныть нравится.
Мой тимлид-майт рассказал мне анекдот (что уже редкость). СССР, приходит гражданин в милицию и говорит "хочу уехать за границу". Его спрашивают "а вас не устраивает строй?" — "не могу жаловаться" ("can't complain"), "может, квартира плохая?" — "не могу жаловаться", "может, работа унылая" — "не могу жаловаться". "Тогда зачем же вы хотите уехать?" — "_там_ я могу жаловаться"
Здравствуйте, Artem Korneev, Вы писали:
AK>А кто сказал, что я недоволен? Мне всё равно. Я рассказал о том, какие люди мне встречались.
А, так и я обезличенно. Очень частро встречающийся тип. Это те которые: "чемодан. вокзал. xxx" или "не езжайте к нам, тут плохо". Даже тут каждый второй такой.
Здравствуйте, Artem Korneev, Вы писали:
AK>Я разных людей видел. Таких, про которых Варламов пишет — не встречал, но верю что и такие бывают.
Наверное, ты старательно отводишь глаза. Или не засчитываешь виртуальных персонажей с рсдн.
AK>Мне пока чаще встречались "вечно чем-то недовольные" — живут в Америке, жалуются на дорогую медицину и ностальгируют по родине, но в Россию или на Украину почему-то не возвращаются. Хотя, вроде бы, ничего не мешает. Им просто поныть нравится.
Этого типа понимают, что в России они никто. Одноклассники все на БМВ ездят (ведь как известно из АвтоМотоВело, там премиальные автомобили в разы дешевле, чем на Загнивающем), все с выплаченными трёшками с комнатами по 40м каждая, директора крупных предприятий. Реверсному мигранту же придётся начинать с нуля, конкурировать с выпускниками.
Здравствуйте, Artem Korneev, Вы писали:
AK>Мне пока чаще встречались "вечно чем-то недовольные" — живут в Америке, жалуются на дорогую медицину и ностальгируют по родине, но в Россию или на Украину почему-то не возвращаются. Хотя, вроде бы, ничего не мешает. Им просто поныть нравится.
Про это хорошо сказал Хазин. Люди понимают, что их жизнь заграницей не такая уж сказочная, но вернуться не могут потому, что у них илюзорное ощущение, что их статус стал выше, чем у жителей России или Украины. Они получают зп в долларах и когда приезжают навестить родственников, достают сто долларов из кошелька и все у их ног (драматическое преувеличение для тех, кто в танке), так как это же много рублей по курсу. Размер ЗП в переводе на рубли, так же подпитывает иллюзию статуса, как и заблуждение российского обывателя о загранице и забывание о расходах, которые человек несет. Хотя расходы — это тоже предмет гордости некоторых обитателей заграницы, как и близость к китайским миллионерам в кафешке. Вот и получается, что иммигрант думает. "Не хочу возвращяться потому, что я ближе к китайскому миллионеру в кафешке, а значит мой статус выше, чем, скажем, у начальника отдела ИТ в России.
Здравствуйте, ned, Вы писали:
A>>У бразильцев лучше ned>Возможно. Я кофе почти не пью.
Да он ерунду сказал, итальянская культура четко круче — все приличные кофе машины оттуда. Ну, понятно, что отдельно взятых бразильцев можно обучить делать хорошее кофе на итальянской машине, но в целом не было б тут столько итальянцев — не было б приличного кофе.
A>>Что?!! ned>Любитель рыбы с картошкой и мясных пирогов?
Я любитель хороших пирогов и колбасы, и не люблю всю еду, восточнее Калькутты (но индусы рулз) — она вся ни к черту не годится, очень жалею, потому что выбор такой еды шикарный, но есть я ее не могу — жутко невкусно.
Здравствуйте, aik, Вы писали:
A>>>У бразильцев лучше ned>>Возможно. Я кофе почти не пью.
aik>Да он ерунду сказал, итальянская культура четко круче — все приличные кофе машины оттуда. Ну, понятно, что отдельно взятых бразильцев можно обучить делать хорошее кофе на итальянской машине, но в целом не было б тут столько итальянцев — не было б приличного кофе.
Похоже, что кто-то в Канберре ничего кроме помоев из итальянской эспрессо-машины не пил. Да, я брал кофе в Канберре многократно, может быть ты как местный житель, подскажешь места, где есть нормальный кофе и нормальная еда.
aik>Я любитель хороших пирогов и колбасы, и не люблю всю еду, восточнее Калькутты (но индусы рулз) — она вся ни к черту не годится, очень жалею, потому что выбор такой еды шикарный, но есть я ее не могу — жутко невкусно.
Вы оба категоричны. У азиатов можно сносно питаться. Похоже, это тема Канберры- сносно кормили только в китайском ресторанчике. Хотя желудок мой всё-таки не совсем был счастлив впоследствии.
Здравствуйте, ned, Вы писали:
ned>Любитель рыбы с картошкой и мясных пирогов?
Рыба-меч и форель зачётная, картошку можешь не брать. Митпаи сносные ел однажды в Колларое, может закрылась уже та лавочка. В целом митпаи вместо мяса содержат крахмал с соей. Но взять те же итальянские ресторанчики- мясо на огне well done, салаты вкусные. У бразильцев в кафе в Дивае вкусные блины с мясом, ну и мокка самая зачётная. В других бразильских кафешках я не был. У всяческих арабов и турков (Ближний Восток) вкусная еда, салатики почти как на Юге России.
A>Когда человек из Омска сваливает, например, в Австралию, он начинает любить свою новую родину сильнее, чем австралийские аборигены. Даже если в глубине души он понимает, что Австралия большая деревня, что там скучно, все одинаковое, от тоски хочется напиться, но даже пить нельзя, так как дорого и законы против пьянства мешают. С работой не повезло, денег хватает только на аренду небольшой квартиры… в общем, что-то пошло не так. Но признаться, что свалил не туда, русский эмигрант не может никогда. Русские же не ошибаются! Поэтому у него вырабатывается защитная реакция, чтобы подтвердить правильность своего выбора.
A>Во-первых, он начинает люто ненавидеть Россию. Абсолютное большинство злобных комментариев про Россию («сxxxxx xxxxx» и т.д.) в моем блоге отправляется из-за заграницы нашими соотечественниками. Во-вторых, он убеждает себя любить и защищать все, что есть в его новой стране.
aik>Да он ерунду сказал, итальянская культура четко круче — все приличные кофе машины оттуда. Ну, понятно, что отдельно взятых бразильцев можно обучить делать хорошее кофе на итальянской машине, но в целом не было б тут столько итальянцев — не было б приличного кофе.
Тут 100% попадание.
aik>Я любитель хороших пирогов и колбасы, и не люблю всю еду, восточнее Калькутты (но индусы рулз) — она вся ни к черту не годится, очень жалею, потому что выбор такой еды шикарный, но есть я ее не могу — жутко невкусно.
...а вот тайские нямки — это очень, очень-очень вкусно. Да и вьетнамские, и много еще какие другие. В общем, несогласный я с тобой. С ned'ом зато согласный, без азиатов в Австралии было б грустно с едой.
Здравствуйте, ned, Вы писали:
ned>пытается по мере возможности изменить жизнь на новом месте к лучшему.
Да не к лучшему такие хотят изменить а к "своему монастырскому уставу". Они строят вокруг себя именно то, откуда уехали. Ну и накой, спрашивается!
ned>Быть недовольным чем-то или кем-то (в том числе собой) есть нормальное состояние здорового человека.
Быть постоянно недовольным это уже патология.
ned> И это совершенно нормально когда иммигранты привозят и культивируют свои обычаи, привычки и культурные особенности.
Ну уж нет! Или интегрируешься или пошёл нахрен обратно!
А вот уже после интеграции можно начинать дополнять существующую культуру тем из своей, что в этой культуре приживётся.
В противном случае получается гетто.
ned> Если бы не итальянцы в Австралии не было бы хорошего кофе (повсюду, а не в избранных местах как в Америке). Без азиатов не было бы съедобной еды и т.д.
А что ж другие "культурные особенности" несколько других культур не упоминаешь?
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, ned, Вы писали:
ned>Это те которые: "чемодан. вокзал. xxx" или "не езжайте к нам, тут плохо".
Ну ты как будто совсем недавно в интернетах!
Этож бородатые мемы!
Первый применяется к тем, кто с турбонаддувом ноет как ему "тут" плохо и как "там" было (бы) хорошо, но при этом упорно не желает подтверждать слова делом. Вне зависимости от "тут" и "там".
Второй же для тех, кто с упоением рассказывают о вкусе устриц тем, кто их ел.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, aik, Вы писали:
F>>Чего тут дискасить? Варламова?
aik>Новичок? Дискасить надо активного сиднейского участника форума — какой он не такой-как-все, и как ему всё лихо удалось.
Здравствуйте, Artеm, Вы писали:
AK>>Я разных людей видел. Таких, про которых Варламов пишет — не встречал, но верю что и такие бывают. A>Наверное, ты старательно отводишь глаза. Или не засчитываешь виртуальных персонажей с рсдн.
Ну я говорю о тех, кого лично знаю. Так что RSDN не в счёт, да.
A>Этого типа понимают, что в России они никто. Одноклассники все на БМВ ездят
Ой, не.. Те, про которых я говорил, обычно в том возрасте, что одноклассники либо на том свете, либо ходят на почту за пенсией.
Из работающих людей я практически не встречал людей ни из первой группы, ни из второй. Почти все, с кем общался, были довольны переездом, но в то же время не выражали явного негатива к своей родине.
Но у меня и выборка не такая большая. Я лично знаю, наверное, лишь около пары сотен русскоязычных мигрантов.
Здравствуйте, greenpci, Вы писали:
G>Про это хорошо сказал Хазин. Люди понимают, что их жизнь заграницей не такая уж сказочная, но вернуться не могут потому, что у них илюзорное ощущение, что их статус стал выше, чем у жителей России или Украины. Они получают зп в долларах
Те, про кого я говорил — местные бабки, поуехавшие в начале 90-х, а некоторые так вообще в 80-х. Иногда доводится с такими общаться — парочка таких по соседству жила, иногда такие в поликлиниках или разных коммьюнити-центрах встречаются.
Зарплаты они давно уже не получают. Но каким-то чудом, помимо пенсий, получают ещё и дотации на аренду жилья — до $1300 в месяц, чего вполне хватает для съёма двух-бэдрумной квартиры (т.е. "трёхкомнатной"). В больших доходах их заподозрить сложно — работали они все где придётся, то уборщицами, то за больными ухаживали, то с детьми сидели. На своё жильё не заработали.
Здравствуйте, Artem Korneev, Вы писали:
AK>Из работающих людей я практически не встречал людей ни из первой группы, ни из второй. Почти все, с кем общался, были довольны переездом, но в то же время не выражали явного негатива к своей родине.
Кто ж тебе признается? Я наблюдал пару русскоязычных семей где в бложиках про себя пишут, что чуть ли арабские шейхи. Но я с того района с снимающим арабским шейхом сбежал, и не надо мне теннисных кортов с бассейнами в доме. Так что явно может негатив про РФ не высказывают, но завышенная самооценка присутствует.
AK>Но у меня и выборка не такая большая. Я лично знаю, наверное, лишь около пары сотен русскоязычных мигрантов.
Ого. Еще и лично. Ты, должно быть, весьма общественно активен. Я различные русскоязычные тусовки опасаюсь посещать.
AK>>Мне пока чаще встречались "вечно чем-то недовольные" — живут в Америке, жалуются на дорогую медицину и ностальгируют по родине, но в Россию или на Украину почему-то не возвращаются. Хотя, вроде бы, ничего не мешает. Им просто поныть нравится. G>Про это хорошо сказал Хазин
Здравствуйте, oncer, Вы писали:
O>Здравствуйте, Dufrenite, Вы писали:
D>>Что самое интересное, подобные вещи, про какой то мифический "комплекс эмигранта" или компенсацию "сложной судьбинушки", пишут люди реального опыта эмиграции или хотя бы работы за границей не имеющие.
O>это не отменяет того что "комплекс эмигранта" — реально существует. причем, на мой личный взгляд 50% этим страдает. особенно тех кто после эмиграции и на Родинах -то ни разу больше небыл (обычно по причине отсутствия денег....но в слух в этом не признаются
Вы лично испытывали то о чём говорите? Или кто-то из ваших знакомых?
"Комплекс эмигранта", это примитивная манипуляция, призванная обесценить любую критику от уехавших. В ответ на любое замечание можно человека обвинить в "комплексе мигранта" и навсегда закрыть вопрос.
По моему опыту — эмигрант (или экспат) проходит через серию личностных трансформаций на разных этапах жизни за границей.
1. Розовые очки. За границей очень нравится. Всё время тянет сравнивать со страной рождения. Не в её пользу, естественно.
2. Бегство. Первые серьёзные трудности. Потеря работы, недружелюбное окружение и т.д. Страна рождения представляется идеальным местом. Кое кто на этом этапе возвращается.
3. Привыкание. Появляется хорошая работа, друзья и приятели. Хобби и интересы. Человек встраивается в новую жизнь. Проблемы страны рождения интересуют мало, человек общается в рунете в основном по привычке. Всё сложнее находить общие темы с бывшими соотечественниками.
Есть люди, которые сразу попадают на третий этап, но это обычно до 20 лет. Те кому за 30 честно проходят все стадии.
Здравствуйте, greenpci, Вы писали:
G>Про это хорошо сказал Хазин. Люди понимают, что их жизнь заграницей не такая уж сказочная, но вернуться не могут потому, что у них илюзорное ощущение, что их статус стал выше, чем у жителей России или Украины. Они получают зп в долларах и когда приезжают навестить родственников, достают сто долларов из кошелька и все у их ног (драматическое преувеличение для тех, кто в танке), так как это же много рублей по курсу. Размер ЗП в переводе на рубли, так же подпитывает иллюзию статуса, как и заблуждение российского обывателя о загранице и забывание о расходах, которые человек несет. Хотя расходы — это тоже предмет гордости некоторых обитателей заграницы, как и близость к китайским миллионерам в кафешке. Вот и получается, что иммигрант думает. "Не хочу возвращяться потому, что я ближе к китайскому миллионеру в кафешке, а значит мой статус выше, чем, скажем, у начальника отдела ИТ в России.
Не стоит слушать Хазиных, Пучковых-Гоблинов, Кургинянов, Стариковых и прочих фриков. У этих ребят хорошо подвешен язык, но они понятия не имеют о чём говорят.
Есть у меня знакомый, работал в России программистом на Java, потом был программистом на Западе, сейчас он какое-то там крутое начальство, дом купил и всё такое. Он делился, что если бы он знал перед переездом насколько ему грош цена как программисту — нафик бы никуда не ездил и дома сидел. Твой уровень почти наверняка оставляет желать лучшего, чем бы ты ни занимался... Такие дела. И на Западе приходится долго, мучительно, болезненно становиться лучше)) И осознать, что в России ты вообще ни дня в своей жизни не работал. Как оказалось. Наверно есть исключения, но в целом — вот так.
D>По моему опыту — эмигрант (или экспат) проходит через серию личностных трансформаций на разных этапах жизни за границей.
Ваш личный опыт? Вы тоже эмигрировали?
D>Есть люди, которые сразу попадают на третий этап, но это обычно до 20 лет. Те кому за 30 честно проходят все стадии.
А те, кому, скажем, 29? Им-то можно сразу в нормальную жизнь ("третий этап")?
Здравствуйте, Dufrenite, Вы писали:
D>Не стоит слушать Хазиных, Пучковых-Гоблинов, Кургинянов, Стариковых и прочих фриков. У этих ребят хорошо подвешен язык, но они понятия не имеют о чём говорят.
Не хорошо заканчивать текст на этом. По идее должен последовать список тех, кого надо слушать.
Здравствуйте, Dufrenite, Вы писали:
D>1. Розовые очки. За границей очень нравится. Всё время тянет сравнивать со страной рождения. Не в её пользу, естественно. D>2. Бегство. Первые серьёзные трудности. Потеря работы, недружелюбное окружение и т.д. Страна рождения представляется идеальным местом. Кое кто на этом этапе возвращается.
Вот эти два пункта очень верно подмечены. С тем, что ниже, не согласен. Есть знакомые, которые прожили до седых волос и до сих пор не привыкли. И даже наоборот, у них с возрастом конфликт проявляется еще сильнее. Причем среди них есть очень успешные люди, открывшие свои бизнесы и работающие начальниками отделов уже здесь заграницей.
D>3. Привыкание. Появляется хорошая работа, друзья и приятели. Хобби и интересы. Человек встраивается в новую жизнь. Проблемы страны рождения интересуют мало, человек общается в рунете в основном по привычке. Всё сложнее находить общие темы с бывшими соотечественниками.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
D>>По моему опыту — эмигрант (или экспат) проходит через серию личностных трансформаций на разных этапах жизни за границей.
SD>Ваш личный опыт? Вы тоже эмигрировали?
Да. Но я скорее обычный экспат, так как пока не нашёл страны где хотел бы остаться.
Жил в Азии, Америке и Европе. Везде свои плюсы и минусы, но пока не определился окончательно.
D>>Есть люди, которые сразу попадают на третий этап, но это обычно до 20 лет. Те кому за 30 честно проходят все стадии.
SD>А те, кому, скажем, 29? Им-то можно сразу в нормальную жизнь ("третий этап")?
Здравствуйте, greenpci, Вы писали:
G>Вот эти два пункта очень верно подмечены. С тем, что ниже, не согласен. Есть знакомые, которые прожили до седых волос и до сих пор не привыкли. И даже наоборот, у них с возрастом конфликт проявляется еще сильнее. Причем среди них есть очень успешные люди, открывшие свои бизнесы и работающие начальниками отделов уже здесь заграницей.
Что значит не привыкли? Вы определитесь что вкладываете в это понятие. Какой конфликт? По какому поводу? С кем?
Если человек живёт где-то и не уезжает, значит ему там комфортно. Не смог привыкнуть — вернулся. Обычно это понятно через год — два.
Вот я, например, привык к Европе. Был оффер из Канады, но я не поехал — мне и здесь хорошо. Зачем менять шило на мыло?
Здравствуйте, greenpci, Вы писали:
G>Здравствуйте, Dufrenite, Вы писали:
D>>Не стоит слушать Хазиных, Пучковых-Гоблинов, Кургинянов, Стариковых и прочих фриков. У этих ребят хорошо подвешен язык, но они понятия не имеют о чём говорят.
G>Не хорошо заканчивать текст на этом. По идее должен последовать список тех, кого надо слушать.
Слушать надо тех, кто говорит вам как достичь конкретно ваших целей. Я же не знаю к чему вы стремитесь.
Хотя, если ваша цель пролежать всю жизнь на диване, то слушайте этих товарищей. Они ведь и зарабатывают тем, что говорят людят только то, что они хотят услышать.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Но с плиткой такой прикол — сделать более-менее можно. Сделать офигенски — весьма непросто, там нужно иметь навык и знать кучу тонкостей. Кстати, хороший ручной плиткорез для большой плитки (600-900 мм) будет под штукарь стоить, и он своих денег стоит на 120%.
Ручной? Офигеть. У нас электрический, Хускварна, стоит 500, я уж молчу про всякие DeWalt-ы.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Dufrenite, Вы писали:
D>Слушать надо тех, кто говорит вам как достичь конкретно ваших целей. Я же не знаю к чему вы стремитесь. D>Хотя, если ваша цель пролежать всю жизнь на диване, то слушайте этих товарищей. Они ведь и зарабатывают тем, что говорят людят только то, что они хотят услышать.
Мной движет любопытство и умение лучше понимать людей, их цели и действия.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
L>>Но с плиткой такой прикол — сделать более-менее можно. Сделать офигенски — весьма непросто, там нужно иметь навык и знать кучу тонкостей. Кстати, хороший ручной плиткорез для большой плитки (600-900 мм) будет под штукарь стоить, и он своих денег стоит на 120%. LL>Ручной? Офигеть. У нас электрический, Хускварна, стоит 500, я уж молчу про всякие DeWalt-ы.
У них разное предназначение. Ручным делаются аккуратные длинные целиковые разрезы по прямой. Мокрой пилой такой аккуратный рез не получится, да и пилить за-дол-ба-ешь-ся (и соседей тоже это слово)
Поэтому профессиональные ручные плиткорезы для больших размеров стоят охинифигасебе сколько столько не бывает денег — там банально нужна очень жесткая станина.
Я купил ручной китайский на 600 мм за 110 долларов. После ремонта продал его на и-бее вместе с пылью за 130.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>>>Но с плиткой такой прикол — сделать более-менее можно. Сделать офигенски — весьма непросто, там нужно иметь навык и знать кучу тонкостей. Кстати, хороший ручной плиткорез для большой плитки (600-900 мм) будет под штукарь стоить, и он своих денег стоит на 120%. LL>>Ручной? Офигеть. У нас электрический, Хускварна, стоит 500, я уж молчу про всякие DeWalt-ы.
L>У них разное предназначение. Ручным делаются аккуратные длинные целиковые разрезы по прямой. Мокрой пилой такой аккуратный рез не получится, да и пилить за-дол-ба-ешь-ся (и соседей тоже это слово) L>Поэтому профессиональные ручные плиткорезы для больших размеров стоят охинифигасебе сколько столько не бывает денег — там банально нужна очень жесткая станина.
L>Я купил ручной китайский на 600 мм за 110 долларов. После ремонта продал его на и-бее вместе с пылью за 130.
У Хускварны 660 длина реза. А руками резать керамогранит, тем более большие плиты, это, имхо, совсем задолбаешься. Но готов тебе поверить, сам я этим не занимался. С другой стороны, погуглил — самый-самый дорогой ручной стоит около 500. Но это, имхо, уже больше для любителей электрорубанков со стразами от Сваровски.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
L>>Я купил ручной китайский на 600 мм за 110 долларов. После ремонта продал его на и-бее вместе с пылью за 130. LL>У Хускварны 660 длина реза. А руками резать керамогранит, тем более большие плиты, это, имхо, совсем задолбаешься. Но готов тебе поверить, сам я этим не занимался.
Размер неважен, режется-колется за те же 5 секунд, что и обычная 30см плитка. Даже керамогранит, об который сверла плавятся.
LL>С другой стороны, погуглил — самый-самый дорогой ручной стоит около 500. Но это, имхо, уже больше для любителей электрорубанков со стразами от Сваровски.
Нет, вот такое вот в Австралии стоит под штуку баксов. Стразами там и не пахнет.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
LL>>С другой стороны, погуглил — самый-самый дорогой ручной стоит около 500. Но это, имхо, уже больше для любителей электрорубанков со стразами от Сваровски.
L>Нет, вот такое вот в Австралии стоит под штуку баксов. Стразами там и не пахнет.
Эпическая сила! У нас он дороже, чем у бритишей, но все же не штуку, хотя бы и австралийских, баксов.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
L>>Нет, вот такое вот в Австралии стоит под штуку баксов. Стразами там и не пахнет.
LL>Эпическая сила! У нас он дороже, чем у бритишей, но все же не штуку, хотя бы и австралийских, баксов.
Это такой австралийский прикол с ценами на некоторые товары "длительного пользования".
Но, по правде, это уже профессиональный инструмент, он не развалится после недели использования. Его быстрее спрут
общался с теми кто прожил 10-15-20 лет в забугорье.
на вопрос "у тебя друзья преимущественно из русскоязычных?" — 80% опрошенных отвечают утвердительно. 20% препираются и говорят мол с местынми.
тогда я задаю этим самым "приспособившемся" вопрос — "что ты — обжившийся здесь чел — делаешь на тусне ново прибывших, "не обустроенных" русских эмигрантов? никак одиночество привело, либо пообщаться с челами которые с тобой на одной волне." люди отрицают это в резкой форме. я — же считаю — что лгут сами себе.
если чел обжился — не будет он искать новых друзей среди "не обустроенных" новоприбывших. будет себе дружить со старыми друзями — "не русскими"
лично мое мнение: если чел приехал сюда в возрасте после 13-ти лет (в среднем) — его судьба находить общий язык только (в общем) с русскими представителями.
З.Ы.
даже землячки с украины которые дружно скакали и выкрикивали обще известный лозунг против русских — молчат и аж за счастье дружат с русскими. как ни в чем не бывало (правда в интернетах тайком продолжают на гавно исходить ...по подлому....ну это свойственно для ...ба,,,бе ..цев)
одиночество прижимает видать.
А русские, видимо, украинцев только положительными качествами в интернетах наделяют? Вон у меня у коллеги дети, переехали как раз примерно в указанном вами возрасте, соотечественниками их назвать у меня язык не поворачивается, эти люди на 99% американцы.
Здравствуйте, Dufrenite, Вы писали:
D>"Комплекс эмигранта", это примитивная манипуляция, призванная обесценить любую критику от уехавших. В ответ на любое замечание можно человека обвинить в "комплексе мигранта" и навсегда закрыть вопрос.
Верно.
D>По моему опыту — эмигрант (или экспат) проходит через серию личностных трансформаций на разных этапах жизни за границей.
D>1. Розовые очки. За границей очень нравится. Всё время тянет сравнивать со страной рождения. Не в её пользу, естественно. D>2. Бегство. Первые серьёзные трудности. Потеря работы, недружелюбное окружение и т.д. Страна рождения представляется идеальным местом. Кое кто на этом этапе возвращается. D>3. Привыкание. Появляется хорошая работа, друзья и приятели. Хобби и интересы. Человек встраивается в новую жизнь. Проблемы страны рождения интересуют мало, человек общается в рунете в основном по привычке. Всё сложнее находить общие темы с бывшими соотечественниками.
Хорошо сказано и довольно точно описано. Думаю надо добавить что каждый проходит эти стадии с разной скоростью.
У меня например второй стадии считай и не было по причине того что особых трудностей не испытывал. Жену поколбасило на второй стадии пока не съездила "на родину". Вернулась просветлённая и активно приступила к строительству третьей стадии.
D>Есть люди, которые сразу попадают на третий этап, но это обычно до 20 лет. Те кому за 30 честно проходят все стадии.
Наверное скорее не по возрасту а по наличию/отсутствию каких либо не очень совместимых привычек и жизненного опыта.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, Dufrenite, Вы писали:
D>Не стоит слушать Хазиных, Пучковых-Гоблинов, Кургинянов, Стариковых и прочих фриков. У этих ребят хорошо подвешен язык, но они понятия не имеют о чём говорят.
Думаю что некоторые из них представляют. Но говорят то, что им нужно вложить в головы слушателей.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
O>З.Ы. O>даже землячки с украины которые дружно скакали и выкрикивали обще известный лозунг против русских — молчат и аж за счастье дружат с русскими. как ни в чем не бывало (правда в интернетах тайком продолжают на гавно исходить ...по подлому....ну это свойственно для ...ба,,,бе ..цев) O>одиночество прижимает видать.
SD>>Ваш личный опыт? Вы тоже эмигрировали? D>Да. Но я скорее обычный экспат, так как пока не нашёл страны где хотел бы остаться.
В смысле "обычный экспат"? Что вы вкладываете в это понятие и чем другие экспаты необычны?
D>Жил в Азии, Америке и Европе. Везде свои плюсы и минусы, но пока не определился окончательно.
Как и многие другие (разве что Артём — некоторое исключение).
D>Можно, но вам только за отдельную плату.
Спасибо, успокоили. А то как-то так получилось, что вашей "второй фазы где всё плохо" у меня не наблюдалось. Впрочем, я никогда не чувствовал какой-то принадлежности к Родине или чему-то еще.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Спасибо, успокоили. А то как-то так получилось, что вашей "второй фазы где всё плохо" у меня не наблюдалось. Впрочем, я никогда не чувствовал какой-то принадлежности к Родине или чему-то еще.
У тебя острый denial, что указывает на затянувшуюся вторую фазу.
Здравствуйте, gardener, Вы писали:
G>Причет тут конспирология к обычному манипулиторству?
В том то и дело, что нет четкой границы между этими двумя словами. Группа людей, манипулирующая мнением, и есть заговор. Перечисленные выше личности не имеют много общего. Должен существовать какой-то масштабный заговор, чтобы заставить их лгать и манипулировать на такой длительный срок. Они говорят одно и тоже уже десятилетия. Причем осуждающие форумчане даже признались, что Россия их уже не интересует, а список деятелей преимущественно говорят о России. То есть, на лицо слепая вера в заговор, что и есть конспироложество.
Здравствуйте, greenpci, Вы писали:
CC>>Думаю что некоторые из них представляют. Но говорят то, что им нужно вложить в головы слушателей. G>Конспироложество же. А еще обвиняете других в конспиративных теориях. Не стыдно?!
Дада, власти скрывают! А ЗОГ (тм) не дремлет!
Всё куда банальнее: каждый "изрекатель в youtube" вещает то, что принесёт ему просмотры а может и продажи. Им надо чтоб ещё больше прильнуло к неиссякаемому источнику Правды от великого Гуру, поэтому и сеют они в бОшки то, что эти самые бОшки хотят слышать.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, greenpci, Вы писали:
G>В том то и дело, что нет четкой границы между этими двумя словами. Группа людей, манипулирующая мнением, и есть заговор. Перечисленные выше личности не имеют много общего. Должен существовать какой-то масштабный заговор, чтобы заставить их лгать и манипулировать на такой длительный срок. Они говорят одно и тоже уже десятилетия. Причем осуждающие форумчане даже признались, что Россия их уже не интересует, а список деятелей преимущественно говорят о России. То есть, на лицо слепая вера в заговор, что и есть конспироложество.
Думаю что тебе не помешает отпуск.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, gardener, Вы писали:
G>>Конспироложество же. А еще обвиняете других в конспиративных теориях. Не стыдно?! G>Причет тут конспирология к обычному манипулиторству?
Он просто то ли подначить то ли троллить пытается.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Он просто то ли подначить то ли троллить пытается.
Знаю грина лично. Он не пытается троллить или подначивать- просто мыслит out of the box. Однажды он выдвинул идею для меня, чтоб купил старый фольксваген-вагон в качестве LUG (недвижимую жестянку не надо регистрировать), типа хранить в нём вещи (которые я выбрасываю время от времени- GC), я думал он троллить или подначивать пытается. Так он на полном серьёзе эту идею потом повторял при моей жене, и искренне удивлялся, почему другие не считают эту идею рациональной. В общем, экстраординарный человек.
Здравствуйте, Artеm, Вы писали:
A>Знаю грина лично. Он не пытается троллить или подначивать- просто мыслит out of the box. Однажды он выдвинул идею для меня, чтоб купил старый фольксваген-вагон в качестве LUG (недвижимую жестянку не надо регистрировать), типа хранить в нём вещи (которые я выбрасываю время от времени- GC), я думал он троллить или подначивать пытается. Так он на полном серьёзе эту идею потом повторял при моей жене, и искренне удивлялся, почему другие не считают эту идею рациональной. В общем, экстраординарный человек.
Я всего-лишь пожалел тебя тогда. Хрущевка маленькая, а у тебя свое парковочное место под крышей, на котором ты тогда хранил мебель, которая не влезла в хрущевку. Мебель пропадала от сырости и перепадов температур. Ты еще велосипед прикупил. Мог бы взять б/у-шный грузовой автобус без окон, чтобы не видно было что внутри. Положил бы туда свою мебель, велосипед и делов то. Но я понимаю, почему тебе идея не понравилось. Если китайские миллионеры в кафешке, где ты покупаешь латте за 5.5 долларов узнают, засмеют. У них то дома большие и полно места.
Здравствуйте, greenpci, Вы писали:
G>Я всего-лишь пожалел тебя тогда.
Значит, я тебя переоценил. Для человека, плачущего на Рсдн что нет денег на маленькую хрущевку (которую ты снимаешь), и не в состоянии оплатить 5.5 за чашку кофе в пролетарской кафе (а там лишь белые водопроводчики и бразильцы кушают), жалость несколько неуместна.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>В смысле "обычный экспат"? Что вы вкладываете в это понятие и чем другие экспаты необычны?
Ну типа эмигрант это круто, а экспат — ничего особенного.
SD>Спасибо, успокоили. А то как-то так получилось, что вашей "второй фазы где всё плохо" у меня не наблюдалось. Впрочем, я никогда не чувствовал какой-то принадлежности к Родине или чему-то еще.
Это работает для большинства, но есть и исключения, что абсолютно нормально.
A>У тебя острый denial, что указывает на затянувшуюся вторую фазу.
denial чего именно?
Мне, если честно, все всегда нравилось, и жизнь всегда менялась к лучшему. С каждым переездом. Собственно, я уже нашел, где мне нравится. И, как я уже неоднократно писал, в мире остались лишь пара мест, где мне было бы интересно пожить — Калифорния и Швейцария. Во всех остальных местах, где я бывал или жил, мне нравилось меньше, чем в Сиднее.
Здравствуйте, oncer, Вы писали:
O>общался с теми кто прожил 10-15-20 лет в забугорье. O>на вопрос "у тебя друзья преимущественно из русскоязычных?" — 80% опрошенных отвечают утвердительно. 20% препираются и говорят мол с местынми.
O>тогда я задаю этим самым "приспособившемся" вопрос — "что ты — обжившийся здесь чел — делаешь на тусне ново прибывших, "не обустроенных" русских эмигрантов? никак одиночество привело, либо пообщаться с челами которые с тобой на одной волне." люди отрицают это в резкой форме. я — же считаю — что лгут сами себе.
O>если чел обжился — не будет он искать новых друзей среди "не обустроенных" новоприбывших. будет себе дружить со старыми друзями — "не русскими"
O>лично мое мнение: если чел приехал сюда в возрасте после 13-ти лет (в среднем) — его судьба находить общий язык только (в общем) с русскими представителями.
Вы так говорите как будто общаться с русскими, это какой-то ужас-ужас. Среди них есть и вполне приятные люди.
Я как то не выделяю людей по национальности. Для меня важны качества конкретной личности.
O>З.Ы. O>даже землячки с украины которые дружно скакали и выкрикивали обще известный лозунг против русских — молчат и аж за счастье дружат с русскими. как ни в чем не бывало (правда в интернетах тайком продолжают на гавно исходить ...по подлому....ну это свойственно для ...ба,,,бе ..цев) O>одиночество прижимает видать.
Вопросы одиночества легко решаются каким нибудь хобби. Ну или семью завести для тех кто психологически готов к этому.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
A>>У тебя острый denial, что указывает на затянувшуюся вторую фазу.
SD>denial чего именно? SD>Мне, если честно, все всегда нравилось, и жизнь всегда менялась к лучшему. С каждым переездом. Собственно, я уже нашел, где мне нравится. И, как я уже неоднократно писал, в мире остались лишь пара мест, где мне было бы интересно пожить — Калифорния и Швейцария. Во всех остальных местах, где я бывал или жил, мне нравилось меньше, чем в Сиднее.
Жизнь менялась к лучшему у тех, кому родители не купили московскую квартиру. Которые приехали в Москву из провинции и снимали студию за 3 кольцом. Это не отменяет факта, что написал Одуван: российский иммигрант в Сиднее снимает маленькую квартирку, имеет маленькую зарплату без перспектив (кое-кто ещё и непостоянную работу), и утверждает что у него жизнь удалась. Есть вариации конечно, кто снимает побольше в менее правильных районах- но чем жизнь в менее правильном районе лучше жизни за 3 кольцом в Москве? Ничем. Такая же безнадёга, деклассированные элементы, бедняки. Поэтому лучше заранее предупредить омичей с пентхаузами- здесь за счастье снимать хрущик в правильном районе (или однушку на последние деньги в ещё более правильном), так что потом на кофе по 5.5 и бургеры по 15 денег не останется. И уровень как у программиста надо иметь сильно выше средне-российского, чтоб не сидеть долгими месяцами без работы. Можете пройти в Яндекс в Москве- значит в Сиднее пройдёте везде. Можете лишь в аутсорсера средней руки- будете здесь на каждую вакансию в очереди из 30 таких же иммигрантов, первыми с конца.
Здравствуйте, Artеm, Вы писали:
A>Жизнь менялась к лучшему у тех, кому родители не купили московскую квартиру. Которые приехали в Москву из провинции и снимали студию за 3 кольцом. Это не отменяет факта, что написал Одуван: российский иммигрант в Сиднее снимает маленькую квартирку, имеет маленькую зарплату без перспектив (кое-кто ещё и непостоянную работу), и утверждает что у него жизнь удалась. Есть вариации конечно, кто снимает побольше в менее правильных районах- но чем жизнь в менее правильном районе лучше жизни за 3 кольцом в Москве? Ничем. Такая же безнадёга, деклассированные элементы, бедняки. Поэтому лучше заранее предупредить омичей с пентхаузами- здесь за счастье снимать хрущик в правильном районе (или однушку на последние деньги в ещё более правильном), так что потом на кофе по 5.5 и бургеры по 15 денег не останется. И уровень как у программиста надо иметь сильно выше средне-российского, чтоб не сидеть долгими месяцами без работы. Можете пройти в Яндекс в Москве- значит в Сиднее пройдёте везде. Можете лишь в аутсорсера средней руки- будете здесь на каждую вакансию в очереди из 30 таких же иммигрантов, первыми с конца.
Какой-то hurt где-то в районе butt. Кто тебя сегодня укусил?
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Какой-то hurt где-то в районе butt. Кто тебя сегодня укусил?
Вот тебя взять- ты ж купил (а потом продал) таунхауз в Умина Бич. А ведь ездить на работу из Central Coast — примерно равнозначно, как ездить на работу из Фрязино. Я заезжал в Госфорд- печаль-печаль, толпы небелых иммигрантов, кому уж не по силам снимать в Сиднее. Какой-то Маквори залив что-ли, набережная (если можно это назвать набережной) засрана птичьим дерьмом и пухом. Неужели у местного кансила нет денег хоть раз в год отчистить пол от птичьего дерьма?
Здравствуйте, Artеm, Вы писали:
L>>Какой-то hurt где-то в районе butt. Кто тебя сегодня укусил?
A>Вот тебя взять- ты ж купил (а потом продал) таунхауз в Умина Бич. А ведь ездить на работу из Central Coast — примерно равнозначно, как ездить на работу из Фрязино.
Ровно 45 минут на круизе по одной из самых красивых автотрасс в мире. Большинство автомагистралей унылы донельзя, но F3 — исключение, возможно, уникальное. Кстати, с полными правами по ней можно и 130 чесать, никто тебе слова не скажет.
Коллега из Залива Пацифистов на машине добирался за 30 минут. При этом мои выплаты по моргиджу, включая страту и кансил фи были меньше его платы за аренду.
A>Я заезжал в Госфорд- печаль-печаль, толпы небелых иммигрантов, кому уж не по силам снимать в Сиднее. Какой-то Маквори залив что-ли, набережная (если можно это назвать набережной) засрана птичьим дерьмом и пухом. Неужели у местного кансила нет денег хоть раз в год отчистить пол от птичьего дерьма?
Кажется, двойник Темы Лебедева завелся
Жить в NSW и не знать, как что называется. Позорище. Залив зовется Brisbane Water.
А в принципе, ты прав. Не едь на Централ Кост, там все очень, очень плохо. Все местные со мной согласятся
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Ровно 45 минут на круизе по одной из самых красивых автотрасс в мире. Большинство автомагистралей унылы донельзя, но F3 — исключение, возможно, уникальное. Кстати, с полными правами по ней можно и 130 чесать, никто тебе слова не скажет.
Сова на глобусе порвалась.
По этой красивой автотрассе с лимитом 110 кстати, только до окраин Сиднея ехать 40 минут, а дальше 80км/ч лимит. И пробки, тупящие пердящие водятлы кто не в состоянии ехать по лимиту. От окраин до CBD — ещё минимум 1 час.
L>Жить в NSW и не знать, как что называется. Позорище. Залив зовется Brisbane Water.
Не, там какой-то субурб на Lake Macquarie. Не помню уже, когда ехал- ткнул пальцем в навигатор, чтоб посмотреть что-как на озере Маквори. Потом в тот же день заехали в Berkeley Vale субурб, посмотрел на то "озеро" — берег как будто покрыт отходами ассенизаторов. Фоточки есть, но стоит ли их выкладывать?
L>А в принципе, ты прав. Не едь на Централ Кост, там все очень, очень плохо. Все местные со мной согласятся
Плохо. Любой район Сиднея, даже самый неправильный, получше будет.
Здравствуйте, Artеm, Вы писали:
L>>Ровно 45 минут на круизе по одной из самых красивых автотрасс в мире. Большинство автомагистралей унылы донельзя, но F3 — исключение, возможно, уникальное. Кстати, с полными правами по ней можно и 130 чесать, никто тебе слова не скажет. A>Сова на глобусе порвалась. A>По этой красивой автотрассе с лимитом 110 кстати, только до окраин Сиднея ехать 40 минут, а дальше 80км/ч лимит.
Ничего, ездить научишься, получишь полные права, сможешь тоже от Хорнсби до Сомерсби за 24 минуты доезжать. Не превышая.
A>И пробки, тупящие пердящие водятлы кто не в состоянии ехать по лимиту. От окраин до CBD — ещё минимум 1 час.
А нечего нормальным людям в CBD делать. Нам и в Гордоне крайне неплохо работалось.
L>>Жить в NSW и не знать, как что называется. Позорище. Залив зовется Brisbane Water. A>Не, там какой-то субурб на Lake Macquarie. Не помню уже, когда ехал- ткнул пальцем в навигатор, чтоб посмотреть что-как на озере Маквори. Потом в тот же день заехали в Berkeley Vale субурб, посмотрел на то "озеро" — берег как будто покрыт отходами ассенизаторов. Фоточки есть, но стоит ли их выкладывать?
Учи географию. Lake Macquarie — это уже не Central Coast.
L>>А в принципе, ты прав. Не едь на Централ Кост, там все очень, очень плохо. Все местные со мной согласятся A>Плохо. Любой район Сиднея, даже самый неправильный, получше будет.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
A>>Вот тебя взять- ты ж купил (а потом продал) таунхауз в Умина Бич. А ведь ездить на работу из Central Coast — примерно равнозначно, как ездить на работу из Фрязино. L>Ровно 45 минут на круизе по одной из самых красивых автотрасс в мире. Большинство автомагистралей унылы донельзя, но F3 — исключение, возможно, уникальное. Кстати, с полными правами
Хватит заливать-то уж. Без трафика 1 час 17 минут:
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Ничего, ездить научишься, получишь полные права, сможешь тоже от Хорнсби до Сомерсби за 24 минуты доезжать. Не превышая.
110 и 90. Разница на 15%. Как у тебя получилось ускорение в 3 раза?
A>>И пробки, тупящие пердящие водятлы кто не в состоянии ехать по лимиту. От окраин до CBD — ещё минимум 1 час.
L>А нечего нормальным людям в CBD делать. Нам и в Гордоне крайне неплохо работалось.
Не надо мне рассказывать про Гордон, я знаю те края и ездил через него на работу. Получать 80 в Гордоне. Это не жизнь, а выживание.
L>Учи географию. Lake Macquarie — это уже не Central Coast.
А Централ кост уже не Сидней. Но недалеко. Госфорд и окрестности уже как филиал Хорнсби по нац составу.
L>>>А в принципе, ты прав. Не едь на Централ Кост, там все очень, очень плохо. Все местные со мной согласятся A>>Плохо. Любой район Сиднея, даже самый неправильный, получше будет.
L>Ага. Auburn, например
Обурн получше. Да там и жильё дороже Госфорда раза так в два, что как бы намекает на лучшую обеспеченность.
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
L>>Ровно 45 минут на круизе по одной из самых красивых автотрасс в мире. Большинство автомагистралей унылы донельзя, но F3 — исключение, возможно, уникальное. Кстати, с полными правами
HL>Хватит заливать-то уж. Без трафика 1 час 17 минут:
Здравствуйте, Artеm, Вы писали:
L>>Ничего, ездить научишься, получишь полные права, сможешь тоже от Хорнсби до Сомерсби за 24 минуты доезжать. Не превышая. A>110 и 90. Разница на 15%. Как у тебя получилось ускорение в 3 раза?
Водить научишься, поймешь. Тролфейс
L>>А нечего нормальным людям в CBD делать. Нам и в Гордоне крайне неплохо работалось. A>Не надо мне рассказывать про Гордон, я знаю те края и ездил через него на работу. Получать 80 в Гордоне. Это не жизнь, а выживание.
Хмм, ну не 80, а 90. В час
L>>Ага. Auburn, например A>Обурн получше. Да там и жильё дороже Госфорда раза так в два, что как бы намекает на лучшую обеспеченность.
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
L>>А что, кто-то что-то про Сити говорил?
HL>Работа есть в Сити, в Норт Сидней, в Норт Райд и Сант Ленардс. Остальное по минималке. Ну хипстота ещё немного в Сарри Хилз.
В описываемый период времени у меня работа была в Гордоне.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
HL>>Работа есть в Сити, в Норт Сидней, в Норт Райд и Сант Ленардс. Остальное по минималке. Ну хипстота ещё немного в Сарри Хилз. L>В описываемый период времени у меня работа была в Гордоне.
Работа она такая штука — сегодня одна, завтра другая. 85км от ЦБД далековато. Не наездишься.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Водить научишься, поймешь. Тролфейс
Ты просто несёшь околесицу. Вот еду я 90 по своему лимиту, никому в зад не упираюсь (а если попадается тошнот- просто обхожу его со скоростью 2-й полосы 110, не снимаясь с круиз контроля). В черте Сиднея становится лимит 80 и светофоры, но там чудаки с полными правами умудряются 70 тошнить- их обхожу, приходится менять полосы, и меня никто уже не обгоняет, кроме явно отморозков ибо я по лимиту и так иду.
L>>>А нечего нормальным людям в CBD делать. Нам и в Гордоне крайне неплохо работалось. A>>Не надо мне рассказывать про Гордон, я знаю те края и ездил через него на работу. Получать 80 в Гордоне. Это не жизнь, а выживание. L>Хмм, ну не 80, а 90. В час
Враньё. 80 в год. Типичная зп у рядовых программистов железок. Есть кто на зеркалочки Канон слюной капает- приезжайте, будете писать прошивочки в Райде и ни в чём себе не отказывать.
L>>>Ага. Auburn, например A>>Обурн получше. Да там и жильё дороже Госфорда раза так в два, что как бы намекает на лучшую обеспеченность.
L>Ага, ага
realestate.com.au в помощь.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
HL>>Работа есть в Сити, в Норт Сидней, в Норт Райд и Сант Ленардс. Остальное по минималке. Ну хипстота ещё немного в Сарри Хилз. SD>Гордон, Чатсвуд, Парраматта, Пирмонт, Артармон — это из того, что я знаю.
Пирмонт — почти Сити. На каждую вакансию в Гордоне приходится 100 вакансий в Сити.
Здравствуйте, Artеm, Вы писали:
A>Враньё. 80 в год. Типичная зп у рядовых программистов железок. Есть кто на зеркалочки Канон слюной капает- приезжайте, будете писать прошивочки в Райде и ни в чём себе не отказывать.
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
HL>Работа она такая штука — сегодня одна, завтра другая. 85км от ЦБД далековато. Не наездишься.
Работа — очень интересная штука. Эта конкретная работа со мной в Питер уехала, в Штаты звала, но Нэшвилль — спасибо, идите нафиг и даже во Францию почти затащила.
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
A>>Враньё. 80 в год. Типичная зп у рядовых программистов железок. Есть кто на зеркалочки Канон слюной капает- приезжайте, будете писать прошивочки в Райде и ни в чём себе не отказывать.
HL>Как-то не густо, мягко говоря.
Это с ОБС со слов там работаю/вших, слышал из 2 источников. Всё-таки нормальные деньги только в финансах, а финансы только в CBD.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Хорошо сказано и довольно точно описано. Думаю надо добавить что каждый проходит эти стадии с разной скоростью. CC>У меня например второй стадии считай и не было по причине того что особых трудностей не испытывал. Жену поколбасило на второй стадии пока не съездила "на родину". Вернулась просветлённая и активно приступила к строительству третьей стадии.
У меня опыт был чуть более сложный. Компания в которой я работал через год обанкротилась и я потратил несколько месяцев на поиск нового места. Пришлось пройти через все стадии
CC>Наверное скорее не по возрасту а по наличию/отсутствию каких либо не очень совместимых привычек и жизненного опыта.
Согласен с поправкой. Я скорее имел в виду, что в молодом возрасте проще адаптироваться в новом окружении, заводить друзей и т.д.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Работа — очень интересная штука. Эта конкретная работа со мной в Питер уехала, в Штаты звала, но Нэшвилль — спасибо, идите нафиг и даже во Францию почти затащила.
В переводе на русский- направление закрыли, сидней отдел посокращали, централ кост как кость в горле.
Здравствуйте, Artеm, Вы писали:
L>>Водить научишься, поймешь. Тролфейс A>Ты просто несёшь околесицу. Вот еду я 90 по своему лимиту, никому в зад не упираюсь (а если попадается тошнот- просто обхожу его со скоростью 2-й полосы 110, не снимаясь с круиз контроля). В черте Сиднея становится лимит 80 и светофоры, но там чудаки с полными правами умудряются 70 тошнить- их обхожу, приходится менять полосы, и меня никто уже не обгоняет, кроме явно отморозков ибо я по лимиту и так иду.
Мне странно, что у тебя до сих пор права есть. "В черте Сиднея" на Пацифике становится 60. Но там до Гордона 5 километров, если не ехать в час пик, езды на 7 минут, а если со светофорами повезет, то и ровно 5.
То, что там на F3 за километр до рампы ограничение 80, уже на дело не влияет.
Сколько потребуется времени, чтобы проехать 40 километров от Хорнсби до Сомерсби на 110 средней скорости сам посчитаешь или помочь?
L>>Хмм, ну не 80, а 90. В час A>Враньё. 80 в год. Типичная зп у рядовых программистов железок. Есть кто на зеркалочки Канон слюной капает- приезжайте, будете писать прошивочки в Райде и ни в чём себе не отказывать.
Мы не программировали железки, и я не рядовой программист.
Впрочем, ты можешь считать что угодно
A>>>Обурн получше. Да там и жильё дороже Госфорда раза так в два, что как бы намекает на лучшую обеспеченность. L>>Ага, ага A>realestate.com.au в помощь.
Здравствуйте, Artеm, Вы писали:
L>>Работа — очень интересная штука. Эта конкретная работа со мной в Питер уехала, в Штаты звала, но Нэшвилль — спасибо, идите нафиг и даже во Францию почти затащила. A>В переводе на русский- направление закрыли, сидней отдел посокращали,
Направление и правда закрыли. После моего отъезда в Питер. Правда, открыли его в Питере
Все, дальше не буду писать, а то ведь и правда прожжешь диван насквозь.
A>централ кост как кость в горле.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>>>Работа — очень интересная штука. Эта конкретная работа со мной в Питер уехала, в Штаты звала, но Нэшвилль — спасибо, идите нафиг и даже во Францию почти затащила. A>>В переводе на русский- направление закрыли, сидней отдел посокращали,
L>Направление и правда закрыли. После моего отъезда в Питер. Правда, открыли его в Питере
Дай догадаюсь- после твоего отъезда открыли в Лондоне? Или было всё прозаичнее- разработку перенесли в Питер, ты совершенно логично предположил, что с опытом непростого программиста светила перспектива сидеть полгода без работы, штудировать учебники по простому JS и простой Java, да и таунхауз не скрашивал уныние от Централ Коста. Т.е. стадия #2. Вот так ты вернулся в Россию.
L>Все, дальше не буду писать, а то ведь и правда прожжешь диван насквозь.
Мне было бы интересно почитать эпопею, и как ты дошёл до мысли опять пройти через иммиграцию. Частично, трансформации твои были видны по постам в РСДН — от "как классно в Питере" до "клетушки в муравейниках".
A>>централ кост как кость в горле. L>Эээ, с этим сходи к доктору
С чем конкретно? Если бы централ кост был не уныл (а он уныл), ты б за него держался, искал новую работу, старался и т.д.
Здравствуйте, Artеm, Вы писали:
L>>Направление и правда закрыли. После моего отъезда в Питер. Правда, открыли его в Питере A>Дай догадаюсь- после твоего отъезда открыли в Лондоне? Или было всё прозаичнее- разработку перенесли в Питер, ты совершенно логично предположил, что с опытом непростого программиста светила перспектива сидеть полгода без работы, штудировать учебники по простому JS и простой Java, да и таунхауз не скрашивал уныние от Централ Коста. Т.е. стадия #2. Вот так ты вернулся в Россию.
Дикая, ничем не утоляемая попаболь в твоих словах слышится, о юный падаван.
Я понимаю, что тебе с твоим страхом за жоб секурити это сложно понять, но я просто захотел переехать обратно в Питер. Сказал всем на работе "адью" и был таков. Это не моя вина, что они меня практически у трапа самолета с новым контрактом поджидали
L>>Все, дальше не буду писать, а то ведь и правда прожжешь диван насквозь. A>Мне было бы интересно почитать эпопею, и как ты дошёл до мысли опять пройти через иммиграцию. Частично, трансформации твои были видны по постам в РСДН — от "как классно в Питере" до "клетушки в муравейниках".
А в Питере реально классно, но нужно хорошо зарабатывать, иначе и правда за клетушками в муравейниках ничего из этого "классно" и не видно будет.
A>>>централ кост как кость в горле. L>>Эээ, с этим сходи к доктору A>С чем конкретно? Если бы централ кост был не уныл (а он уныл), ты б за него держался, искал новую работу, старался и т.д.
Артем, мне не нужно было искать работу, тем более новую
Прикинь, за прошедшие с переезда три года я уже был бесчетное число раз в Италии и Скандинавии, на юге Франции, ну и Юкейна сюда же, конечно.
Это такие интересные вещи, которые тебе на успешном Дивае не светят от слова совсем.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Я понимаю, что тебе с твоим страхом за жоб секурити это сложно понять, но я просто захотел переехать обратно в Питер. Сказал всем на работе "адью" и был таков. Это не моя вина, что они меня практически у трапа самолета с новым контрактом поджидали
Врёшь.
L>А в Питере реально классно, но нужно хорошо зарабатывать, иначе и правда за клетушками в муравейниках ничего из этого "классно" и не видно будет.
Может, в Питере намного класснее чем в Москве. Но почему-то народ из Питера едет в Москву, а не наоборот. Тем временем в Москве натуральная жопа.
L>Артем, мне не нужно было искать работу, тем более новую
Отрыв от реальности. Всем надо искать новую работу при утрате старой.
L>Прикинь, за прошедшие с переезда три года я уже был бесчетное число раз в Италии и Скандинавии, на юге Франции, ну и Юкейна сюда же, конечно. L>Это такие интересные вещи, которые тебе на успешном Дивае не светят от слова совсем.
Ко мне в успешный Дивай понаезжают иммигранты из перечисленных тобой точек. Возможно, они утолили интерес, и хотят просто нормального климата и нормальных денег.
A>Это с ОБС со слов там работаю/вших, слышал из 2 источников. Всё-таки нормальные деньги только в финансах, а финансы только в CBD.
Ну landerhigh отношения к железкам не имел насколько я понимаю. И насколько я знаю контракторам компания платила примерно такие деньги как он назвал. А контракторы сидели годами.
А насчет железок это ко мне. 80К платят только джуниорам. Для других либо больше либо нет работы.
И вот странно, я сомневаюсь что кто-то здесь существенно зарабатывает финансами больше чем я железками, если вообще больше.
Здравствуйте, gardener, Вы писали:
G>Ну landerhigh отношения к железкам не имел насколько я понимаю. И насколько я знаю контракторам компания платила примерно такие деньги как он назвал. А контракторы сидели годами.
Совершенно верно. По всем пунктам.
Это во Франции я бы стал железяками заниматься, но несколько не срослось.
G>А насчет железок это ко мне. 80К платят только джуниорам. Для других либо больше либо нет работы. G>И вот странно, я сомневаюсь что кто-то здесь существенно зарабатывает финансами больше чем я железками, если вообще больше.
Разве что не в Австралии.
P.S. Мы, кстати, твою изначальную идею с корутинами возвели в совершенство в одном из следующих проектов.
Здравствуйте, gardener, Вы писали:
A>>Это с ОБС со слов там работаю/вших, слышал из 2 источников. Всё-таки нормальные деньги только в финансах, а финансы только в CBD.
G>Ну landerhigh отношения к железкам не имел насколько я понимаю. И насколько я знаю контракторам компания платила примерно такие деньги как он назвал. А контракторы сидели годами.
Каким контракторам? Кто сидит годами- тем 50 в час. 90 в час это уже анреал- для Канберры возможно, и деньги не самому контрактору, а конторе, которая его продаёт и ему уже перепадают те же самые 50-60 в час.
G>А насчет железок это ко мне. 80К платят только джуниорам. Для других либо больше либо нет работы.
Я видел объявления от Dolby на 90k, и хотели они- много чего хотели чтоб кандидат знал и имел дохрена опыта.
G>И вот странно, я сомневаюсь что кто-то здесь существенно зарабатывает финансами больше чем я железками, если вообще больше.
А я вот сомневаюсь, что кто-то в железках зарабатывает больше тебя. Кстати, на железки вилка начинается от 65k, что как бы намекает на неджуновский уровень для 80-ти.
Здравствуйте, Artеm, Вы писали:
A>Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>>Я понимаю, что тебе с твоим страхом за жоб секурити это сложно понять, но я просто захотел переехать обратно в Питер. Сказал всем на работе "адью" и был таков. Это не моя вина, что они меня практически у трапа самолета с новым контрактом поджидали A>Врёшь.
Поймал. Никакого трапа в международном терминале Питере уже тогда не было — был рукав в терминал. Все остальное — чистая правда. Можешь не верить, мне все равно.
L>>А в Питере реально классно, но нужно хорошо зарабатывать, иначе и правда за клетушками в муравейниках ничего из этого "классно" и не видно будет. A>Может, в Питере намного класснее чем в Москве. Но почему-то народ из Питера едет в Москву, а не наоборот. Тем временем в Москве натуральная жопа.
Не знаю никого, кто бы переезжал в Москву. Там жить невозможно.
L>>Артем, мне не нужно было искать работу, тем более новую A>Отрыв от реальности. Всем надо искать новую работу при утрате старой.
Отучаемся говорить за всех (с).
L>>Прикинь, за прошедшие с переезда три года я уже был бесчетное число раз в Италии и Скандинавии, на юге Франции, ну и Юкейна сюда же, конечно. L>>Это такие интересные вещи, которые тебе на успешном Дивае не светят от слова совсем. A>Ко мне в успешный Дивай понаезжают иммигранты из перечисленных тобой точек. Возможно, они утолили интерес, и хотят просто нормального климата и нормальных денег.
Ээээ, Артем — нормальный климат — это средиземноморский климат южного побережья Франции, а не постоянный австралийский гриль и ветер с океана.
В Австралию едут за другим.
Здравствуйте, Artеm, Вы писали:
A>>>Это с ОБС со слов там работаю/вших, слышал из 2 источников. Всё-таки нормальные деньги только в финансах, а финансы только в CBD.
G>>Ну landerhigh отношения к железкам не имел насколько я понимаю. И насколько я знаю контракторам компания платила примерно такие деньги как он назвал. А контракторы сидели годами. A>Каким контракторам?
Мне, например. Платили прямо на мой ABN, безо всяких прокладок. Если тебе такое анреал, то так и скажи.
И я там был не один такой, там куча контракторов сидели годами и переживали не одно "сокращение" среди постоянных сотрудников.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Мне, например. Платили прямо на мой ABN, безо всяких прокладок. Если тебе такое анреал, то так и скажи. L>И я там был не один такой, там куча контракторов сидели годами и переживали не одно "сокращение" среди постоянных сотрудников.
Т.е. постоянщиков сокращали (с выплатой пособия), оставляли контракторов. И всё это- из чистого желания платить контракторам больше, да?
Я ещё раз повторю мысль- "постоянные контракторы"- это постоянщики с типичной для постоянщиков зарплатой, но без типичных для постоянщиков бенефитов. Бежать из таких контор надо. Вкусные контракты обычно 6-месячные без продления "пожар, пожар, тушить надо — вот вам бюджет на чистильщиков".
Здравствуйте, Artеm, Вы писали:
L>>Мне, например. Платили прямо на мой ABN, безо всяких прокладок. Если тебе такое анреал, то так и скажи. L>>И я там был не один такой, там куча контракторов сидели годами и переживали не одно "сокращение" среди постоянных сотрудников.
A>Т.е. постоянщиков сокращали (с выплатой пособия), оставляли контракторов. И всё это- из чистого желания платить контракторам больше, да?
В твоих словах есть толика разума. Предлагаю подумать, почему так бывает.
A>Я ещё раз повторю мысль- "постоянные контракторы"- это постоянщики с типичной для постоянщиков зарплатой, но без типичных для постоянщиков бенефитов. Бежать из таких контор надо. Вкусные контракты обычно 6-месячные без продления "пожар, пожар, тушить надо — вот вам бюджет на чистильщиков".
Халва халва халва.
Артем, если что-то не укладывается в твою привычную картину мира, это вовсе не значит, что так не бывает.
Вот я там проконтракторствовал 5.5 лет. Я знаю людей, которые там сидели на контракте гораздо дольше.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Вот я там проконтракторствовал 5.5 лет. Я знаю людей, которые там сидели на контракте гораздо дольше.
За 5.5лет на рейте в 90 в час можно было выплатить два твоих таунхауза в умина биче. Скажем, если ты взял в 2009 то он тогда стоил 250k. В 2012, когда я купил хрущик за 450k- таунхауз в умина биче стоил 350k. Свой хрущик по цене ограничил в примерно 80к дохода (да, я перестраховщик), на тот момент на контракте получая несколько больше (по калькулятору тогда это было на микро-сарай в Вавертоне). Поэтому у меня и сейчас с постоянки всегда есть на кофе и диваны и много чего еще, плюс что-то откладывается. А по твоим постам в пору твою жизни в Австралии (про доисторические ноутбуки, как например, и про тряпочные тримы) складывалось впечатление жесткой экономии.
Здравствуйте, Artеm, Вы писали:
L>>Вот я там проконтракторствовал 5.5 лет. Я знаю людей, которые там сидели на контракте гораздо дольше. A>А по твоим постам в пору твою жизни в Австралии (про доисторические ноутбуки, как например, и про тряпочные тримы) складывалось впечатление жесткой экономии.
Между экономией и отсутствием желания тратить честно заработанные деньги на дорогие бессмысленные цацки есть разница. Незаметная такая.
D>1. Розовые очки. За границей очень нравится. Всё время тянет сравнивать со страной рождения. Не в её пользу, естественно. D>2. Бегство. Первые серьёзные трудности. Потеря работы, недружелюбное окружение и т.д. Страна рождения представляется идеальным местом. Кое кто на этом этапе возвращается. D>3. Привыкание. Появляется хорошая работа, друзья и приятели. Хобби и интересы. Человек встраивается в новую жизнь. Проблемы страны рождения интересуют мало, человек общается в рунете в основном по привычке. Всё сложнее находить общие темы с бывшими соотечественниками.
пунк 2 "представляется идеальным местом итд итп" работает не только при смене страны но и при перезеде внутри страны, в другой город,
такой период есть обязательно наверное при любом переезде
Здравствуйте, Artem Korneev, Вы писали:
A>>Этого типа понимают, что в России они никто. Одноклассники все на БМВ ездят
AK>Из работающих людей я практически не встречал людей ни из первой группы, ни из второй. Почти все, с кем общался, были довольны переездом, но в то же время не выражали явного негатива к своей родине.
Ну так работающим особо и не на что жаловаться. Жаловаться скорее будут те, кого перевезли детьми или в подросковом возрасте, ну еще и жены/мужья. Сам по себе переезд это такой мощный отбор, если переехал и не пришлось очень быстро ехать обратно, то скорее всего все будет в порядке и это собственное решение человека. А вот когда ты не сам приехал, и что-то идет не так, то местные (и там и тут) будут ругать власти, капитализм/социализм, голосовать за Сандерса, а у "понаехалов" есть мощная отмазка — можно "грезить" от том, что во всем виноват переезд. Так же это относится и к тем, кто переехал, особо не прикладывая услилий лет эдак 20+ назад. Т.е. одной фразой, практически обязательным условием брюзжания должен быть халявный переезд.
A>Есть у меня знакомый, работал в России программистом на Java, потом был программистом на Западе, сейчас он какое-то там крутое начальство, дом купил и всё такое. Он делился, что если бы он знал перед переездом насколько ему грош цена как программисту — нафик бы никуда не ездил и дома сидел. Твой уровень почти наверняка оставляет желать лучшего, чем бы ты ни занимался... Такие дела. И на Западе приходится долго, мучительно, болезненно становиться лучше)) И осознать, что в России ты вообще ни дня в своей жизни не работал. Как оказалось. Наверно есть исключения, но в целом — вот так.
1000% про меня и еще многих других (но не всех), которых знаю лично. Только я бы все равно дома не сидел бы, даже если знал все сложности наперед.
Здравствуйте, Artеm, Вы писали:
L>>Работа — очень интересная штука. Эта конкретная работа со мной в Питер уехала, в Штаты звала, но Нэшвилль — спасибо, идите нафиг и даже во Францию почти затащила. A>В переводе на русский- направление закрыли, сидней отдел посокращали, централ кост как кость в горле.
Может хватит всё время на личности переходить? Обсуждайте в офлайне свои тёрки. Реально задолбало.
Здравствуйте, Artеm, Вы писали:
L>>Вот я там проконтракторствовал 5.5 лет. Я знаю людей, которые там сидели на контракте гораздо дольше.
A>За 5.5лет на рейте в 90 в час можно было выплатить два твоих таунхауза в умина биче. Скажем, если ты взял в 2009 то он тогда стоил 250k. В 2012, когда я купил хрущик за 450k- таунхауз в умина биче стоил 350k. Свой хрущик по цене ограничил в примерно 80к дохода (да, я перестраховщик), на тот момент на контракте получая несколько больше (по калькулятору тогда это было на микро-сарай в Вавертоне). Поэтому у меня и сейчас с постоянки всегда есть на кофе и диваны и много чего еще, плюс что-то откладывается. А по твоим постам в пору твою жизни в Австралии (про доисторические ноутбуки, как например, и про тряпочные тримы) складывалось впечатление жесткой экономии.
Артём, я понимаю твою радость от успехов, которые однозначно есть, но я бы не стал бы преувеличивать их. Поверь, много людей, которые гораздно больше чего достигли, просто об этом не трындят в интернетах и РСДНах, а из твоего круга общения (который явно звёзд не хватает) у тебя складывается впечатление, что ты нереально крут.
Мой совет — ставь планку повыше, чем то, что есть, и поменьше чеши языком.
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
A>>В переводе на русский- направление закрыли, сидней отдел посокращали, централ кост как кость в горле. HL>Может хватит всё время на личности переходить? Обсуждайте в офлайне свои тёрки. Реально задолбало.
Да ладно, не спугни. Недельную порцию лулзов я уже получил — сейчас в России майские, тут будет тихо и скучно.
Здравствуйте, opt1k, Вы писали:
O>А русские, видимо, украинцев только положительными качествами в интернетах наделяют? Вон у меня у коллеги дети, переехали как раз примерно в указанном вами возрасте, соотечественниками их назвать у меня язык не поворачивается, эти люди на 99% американцы.
ну тем не менее 3 непосредственные жертвы проколотых шин (на стоянках супермаркета например) имели в своих авто символики России (или так горячо ненавидимые георгиевские ленты). все 3 жертвы Русские и в один голос говорят "украинцы наверное ...кто ж еще" — и ты знаешь, я бы тоже так подумал на их месте (хочу для опыта подцепить — поездить поглядеть во что выльется).
а вот земляки с желто голубыми ленточками — полно — никто не жаловался что мол кому -то колесо пробили.
в интернетах Украинцы именно исходят на гавно (я повыходил с групп в соц сетях украинских ибо достало ...одни полит грязи в духе ла-ла-ла и "здайтэ хероям на АТО люды добры")
а Русские с Украинцев просто смеются и троллят. и есть за что. я когда новости читаю — либо ржу как конь, либо хочется волосы на голове рвать.
Например "Парубий спикер Рады" — это же атас!!! дебил (у него есть соотетсвующая справка) с дефектом речи — спикер. обосцу коленки. тут только ржать да троллить.
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
HL>Артём, я понимаю твою радость от успехов, которые однозначно есть, но я бы не стал бы преувеличивать их. Поверь, много людей, которые гораздно больше чего достигли, просто об этом не трындят в интернетах и РСДНах, а из твоего круга общения (который явно звёзд не хватает) у тебя складывается впечатление, что ты нереально крут.
Так а что делать? Ведь на рсдне действительно с неба звезд не хватают.
HL>Мой совет — ставь планку повыше, чем то, что есть, и поменьше чеши языком.
Чего-то не прет ставить планки. Начальником мне не стать. Если ты про дом- то сидеть на дошираке равно как переезжать в менее дорогой район я не хочу.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>Здравствуйте, Dufrenite, Вы писали:
D>>1. Розовые очки. За границей очень нравится. Всё время тянет сравнивать со страной рождения. Не в её пользу, естественно. D>>2. Бегство. Первые серьёзные трудности. Потеря работы, недружелюбное окружение и т.д. Страна рождения представляется идеальным местом. Кое кто на этом этапе возвращается. D>>3. Привыкание. Появляется хорошая работа, друзья и приятели. Хобби и интересы. Человек встраивается в новую жизнь. Проблемы страны рождения интересуют мало, человек общается в рунете в основном по привычке. Всё сложнее находить общие темы с бывшими соотечественниками. pik>пунк 2 "представляется идеальным местом итд итп" работает не только при смене страны но и при перезеде внутри страны, в другой город, pik>такой период есть обязательно наверное при любом переезде
Да собственно разницы между переездом в другой город и в другую страны едва заметна. Ну говорят на другом языке, ну ведут себя слегка по другому. А по сути люди то везде одинаковы.
Здравствуйте, oncer, Вы писали:
O>ну тем не менее 3 непосредственные жертвы проколотых шин (на стоянках супермаркета например) имели в своих авто символики России (или так горячо ненавидимые георгиевские ленты). все 3 жертвы Русские и в один голос говорят "украинцы наверное ...кто ж еще" — и ты знаешь, я бы тоже так подумал на их месте (хочу для опыта подцепить — поездить поглядеть во что выльется).
Что-то мне подсказывает, что жертвы проделали бы тоже самое, увидь они трезубец. Где вообще дело-то происходит? Я живу в месте с одной из крупнейших русскоязычных общин и как-то не много ленточек замечаю. Может буквално раз или два. Если вдруг речь о России, то это лол, тогда подъезд тоже украинцы разрисовали получается.
O>а вот земляки с желто голубыми ленточками — полно — никто не жаловался что мол кому -то колесо пробили.
Где это такой заповедник?
O>в интернетах Украинцы именно исходят на гавно (я повыходил с групп в соц сетях украинских ибо достало ...одни полит грязи в духе ла-ла-ла и "здайтэ хероям на АТО люды добры")
Вот не надо. Я как-то попытался в Одноклассниках Украину защитить, на меня такие ушаты валились, даже от достаточно близких друзей. При этом я и в группах-то не состоял, все лилось от "друзей".
Здравствуйте, Dufrenite, Вы писали:
D>Вы так говорите как будто общаться с русскими, это какой-то ужас-ужас. Среди них есть и вполне приятные люди.
Да комплекс это элементарный. Наверное мечтает общаться с успешными местными, а ему все эмигрантское болото попадается.
Я вот не парюсь, что нет близких знакомых американцев. Русскоязычные ничем не хуже , плюс родной язык и большн общих точек соприкосновения. И уж досуг среди русских ни чем не хуже, чем аналогичный у американцев.
Здравствуйте, Dufrenite, Вы писали:
D>У меня опыт был чуть более сложный. Компания в которой я работал через год обанкротилась и я потратил несколько месяцев на поиск нового места. Пришлось пройти через все стадии
А у меня первая и вторая поменялись местами. Точнее, сначала была вторая, а потом первая и третья вперемешку. Приехал без работы, полгода ушло, что бы зацепиться хоть за что-то. После этого исключительно рост.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Это такой австралийский прикол с ценами на некоторые товары "длительного пользования". L>Но, по правде, это уже профессиональный инструмент, он не развалится после недели использования. Его быстрее спрут
У меня в подвале бережно ждет своего часа девайс чуток попроще Куплен отцом в разгар 90-х за какие-то приличные деньги и участвовал в ремонте не одной квартиры, теперь вот ждемс, когда я соизволю апдейтить ванные.
Здравствуйте, oncer, Вы писали:
O>Здравствуйте, opt1k, Вы писали:
O>>А русские, видимо, украинцев только положительными качествами в интернетах наделяют? Вон у меня у коллеги дети, переехали как раз примерно в указанном вами возрасте, соотечественниками их назвать у меня язык не поворачивается, эти люди на 99% американцы.
O>ну тем не менее 3 непосредственные жертвы проколотых шин (на стоянках супермаркета например) имели в своих авто символики России (или так горячо ненавидимые георгиевские ленты). все 3 жертвы Русские и в один голос говорят "украинцы наверное ...кто ж еще" — и ты знаешь, я бы тоже так подумал на их месте (хочу для опыта подцепить — поездить поглядеть во что выльется).
O>а вот земляки с желто голубыми ленточками — полно — никто не жаловался что мол кому -то колесо пробили.
O>в интернетах Украинцы именно исходят на гавно (я повыходил с групп в соц сетях украинских ибо достало ...одни полит грязи в духе ла-ла-ла и "здайтэ хероям на АТО люды добры") O>а Русские с Украинцев просто смеются и троллят. и есть за что. я когда новости читаю — либо ржу как конь, либо хочется волосы на голове рвать. O>Например "Парубий спикер Рады" — это же атас!!! дебил (у него есть соотетсвующая справка) с дефектом речи — спикер. обосцу коленки. тут только ржать да троллить.
Здравствуйте, aik, Вы писали:
HL>>Может хватит всё время на личности переходить? Обсуждайте в офлайне свои тёрки. Реально задолбало. aik>Можно аккуратно обходить темы, созданные активным участником — они всегда заканчиваются одинаково.
"А это Шура. Симпатичная, но, к сожалению, активная"
D>У меня опыт был чуть более сложный. Компания в которой я работал через год обанкротилась и я потратил несколько месяцев на поиск нового места. Пришлось пройти через все стадии
Это многое объясняет, в том числе и ваши ощущения.
Но, уверяю, отнюдь не каждый обязан проходить через ваши стадии. У каждого свой путь.
A>Каким контракторам? Кто сидит годами- тем 50 в час. 90 в час это уже анреал- для Канберры возможно, и деньги не самому контрактору, а конторе, которая его продаёт и ему уже перепадают те же самые 50-60 в час.
Вот мне интересно, откуда ты выдумываешь все эти цифры? С какого потолка берешь?
Контракт на 90 в час — это _норма_ в Сиднее для опытного работника. Причем это так уже где-то с 2012 года.
Здравствуйте, greenpci, Вы писали:
aik>>Можно аккуратно обходить темы, созданные активным участником — они всегда заканчиваются одинаково. G>Или сносить темы на Коллеги Улыбнитесь после первого же "успешного" поста.
Нет, уже не смешно, совсем, месяца 3-4 как, пошли унылые повторы одного и того же.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
D>>У меня опыт был чуть более сложный. Компания в которой я работал через год обанкротилась и я потратил несколько месяцев на поиск нового места. Пришлось пройти через все стадии
SD>Это многое объясняет, в том числе и ваши ощущения. SD>Но, уверяю, отнюдь не каждый обязан проходить через ваши стадии. У каждого свой путь.
) и с работающей женой- на деле плачущий про высокие цены на недвижимость и покупающий б/у ные легаси и мотоциклы- не показатель. Ну хорошо, еще горец в ультра-успешном централ-косте тоже с 90 в час, от избытка счастья сбежавший с острова обратно в Питер.
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
HL>Полное содержание (а не краткое): хрущик, успех, пляж, диван, дивай, сёрферши, активный.
Я завёл тему не для обсуждения себя. Серьёзно, уже сто раз обсосали, что купить хрущик в дивае мог только полный неудачник. Не веришь- перечитай самое первое сообщение, с цитированием Одувана.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
D>>У меня опыт был чуть более сложный. Компания в которой я работал через год обанкротилась и я потратил несколько месяцев на поиск нового места. Пришлось пройти через все стадии
SD>Это многое объясняет, в том числе и ваши ощущения. SD>Но, уверяю, отнюдь не каждый обязан проходить через ваши стадии. У каждого свой путь.
Эмиграция, это очень индивидуальный опыт.
Это как служба в армии: кому-то повезло и он всю службу провёл в штабе писарем, это типа как девелопером в Google. А кто-то попал во внутренние войска, год "летал", а потом поехал в Чечню наводить "конституционный порядок" и получил там пулю в задницу.
Впрочем, я был ко всему этому готов, так как у меня область специфическая — геймдев. Там стабильности не может быть по определению.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>А у меня первая и вторая поменялись местами. Точнее, сначала была вторая, а потом первая и третья вперемешку. Приехал без работы, полгода ушло, что бы зацепиться хоть за что-то. После этого исключительно рост.
Соглашусь. Главное — это зацепиться. А дальше карьера так и прёт ибо у эмигранта мотивации по определению больше чем у местных.
Здравствуйте, Artеm, Вы писали:
A>Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>>Контракт на 90 в час — это _норма_ в Сиднее для опытного работника. Причем это так уже где-то с 2012 года. A>Покажи вакансию. Если бы ты столько получал с 2012г — накопил бы 300k.
У тебя с финансовой арифметикой туговато.
И да, таких вакансий практически е бывает. Такие позиции получаются несколько другим путем.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
SD>>>Контракт на 90 в час — это _норма_ в Сиднее для опытного работника. Причем это так уже где-то с 2012 года. A>>Покажи вакансию. Если бы ты столько получал с 2012г — накопил бы 300k.
L>У тебя с финансовой арифметикой туговато. L>И да, таких вакансий практически е бывает. Такие позиции получаются несколько другим путем.
L>И да, таких вакансий практически е бывает. Такие позиции получаются несколько другим путем.
Вот за это — плюс.
А что до финансовой арифметики, то тут Артём довольно близок к истине. 90 долларов в час дают на руки $9k/мес, а значит, если 3 года работать без отпусков, и не тратить ни копейки (я хз, как), то как раз получится порядка $300k на счету.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>А что до финансовой арифметики, то тут Артём довольно близок к истине. 90 долларов в час дают на руки $9k/мес, а значит, если 3 года работать без отпусков, и не тратить ни копейки (я хз, как), то как раз получится порядка $300k на счету.
Поэтому я и говорю, что у Артема с финансовой арифметикой туговато.
Здравствуйте, Artеm, Вы писали:
L>>У тебя с финансовой арифметикой туговато. L>>И да, таких вакансий практически е бывает. Такие позиции получаются несколько другим путем. A>Ожидаемо произошёл слив и переход на оскорбления.
Ну так и правда туговато. Налоги и накладные расходы явно не учитываешь, да и срденее количество рабочих часов в году намного ниже, чем ты себе это представляешь.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>А что до финансовой арифметики, то тут Артём довольно близок к истине. 90 долларов в час дают на руки $9k/мес, а значит, если 3 года работать без отпусков, и не тратить ни копейки (я хз, как), то как раз получится порядка $300k на счету.
9k /мес это меньше 80 в час. Впрочем, может я как-то неправильно умножал рабочие часы- у меня была оплата за день и несколько больше на руки от означенной тобой суммы. Ну и традиционно, если б на "постоянный контракт" платили рейт 6-месячных коротких контрактов, то наверно попоболи от "140 бэйс постоянка" у тебя не возникло. А я б не сидел на постоянке на чуть меньше 140k. Как-то так.
Здравствуйте, Artеm, Вы писали:
A>Здравствуйте, aik, Вы писали:
F>>>Чего тут дискасить? Варламова?
aik>>Новичок? Дискасить надо активного сиднейского участника форума — какой он не такой-как-все, и как ему всё лихо удалось.
A>Если ты не следил за нитью- вот на это был мой ответ http://rsdn.ru/forum/abroad/6424843
A>9k /мес это меньше 80 в час. Впрочем, может я как-то неправильно умножал рабочие часы
Похоже на то. И тогда landerhigh прав, с финансовой арифметикой у тебя туговато.
A>- у меня была оплата за день и несколько больше на руки от означенной тобой суммы. Ну и традиционно, если б на "постоянный контракт" платили рейт 6-месячных коротких контрактов
Ну да, действительно, landerhigh прав. Не то что туговато, а просто катастрофа.
Напоминаю, подоходный налог в Австралии насчитывается по прогрессивной шкале. По годовому доходу. И если ты 6 месяцев работал на контракте по 90 в час, а потом 6 месяцев не работал, налогов платится намного, НАМНОГО меньше, чем если все 12 работать бесперебойно.
A> то наверно попоболи от "140 бэйс постоянка" у тебя не возникло. А я б не сидел на постоянке на чуть меньше 140k.
Ну да, 100 доналоговых — это действительно "чуть меньше 140"... Артём, кого ты пытаешься обмануть? Неужели ты думаешь, что здесь никто не умеет считать и не понимает по твоим расходам, сколько ты зарабатываешь?
A>>9k /мес это меньше 80 в час. Впрочем, может я как-то неправильно умножал рабочие часы
SD>Похоже на то. И тогда landerhigh прав, с финансовой арифметикой у тебя туговато.
A>>- у меня была оплата за день и несколько больше на руки от означенной тобой суммы. Ну и традиционно, если б на "постоянный контракт" платили рейт 6-месячных коротких контрактов
SD>Ну да, действительно, landerhigh прав. Не то что туговато, а просто катастрофа. SD>Напоминаю, подоходный налог в Австралии насчитывается по прогрессивной шкале. По годовому доходу. И если ты 6 месяцев работал на контракте по 90 в час, а потом 6 месяцев не работал, налогов платится намного, НАМНОГО меньше, чем если все 12 работать бесперебойно.
У меня было 2 контракта с перерывом в 1 неделю и потом перешел на постоянку. А ты чего пытаешься толи зацепить меня, то ли что? На контракте было заметно больше 9 посленалоговых. Поэтому для 90 в час я ожидал увидеть близко к 10 чистыми, не? A>> то наверно попоболи от "140 бэйс постоянка" у тебя не возникло. А я б не сидел на постоянке на чуть меньше 140k. SD>Ну да, 100 доналоговых — это действительно "чуть меньше 140"... Артём, кого ты пытаешься обмануть? Неужели ты думаешь, что здесь никто не умеет считать и не понимает по твоим расходам, сколько ты зарабатываешь?
Ну смотри- 9 чистыми в мес это где-то 150 в год. Отнимем 1 мес отпуска 12, страховку на семью 7, бонусы с акциями, ну это 0-15к в местных реалиях (Не HFT), и супер 10%. Итого консервативно 115 бейс у тебя постоянки, только без жоб секурити. Тебя из-за этого бомбануло тогда от 140 бейс? Ну так гугль платит больше этого, про HFT-в я вообще умолчу.
Как ты видишь мои расходы, это вообще тема странная. Например, для меня когда ты экономишь на кофе ищещь по 3.5 когда я не парюсь и беру за 5.5- это говорит что расходы у меня больше. А у тебя еще и жена работает. Мы ездим по NSW ночуем в гостиницах, ты- в палатке. Я закупаюсь в вулисе с колсом и пью только очищенную воду в брикетах, ты- в алди и воду из-под крана. Я к тому, что твой целик неправильно настроен. А мне неплохо б поумерить транжирство- но силы воли не хватает.
Здравствуйте, Artеm, Вы писали:
A>Например, для меня когда ты экономишь на кофе ищещь по 3.5 когда я не парюсь и беру за 5.5- это говорит что расходы у меня больше.
Эээ, это ты ищешь по 5.5, поскольку везде — по 3.5
Но вообще плохо ищешь, есть места, где и по 9.5 наливают.
A>Я закупаюсь в вулисе с колсом и пью только очищенную воду в брикетах, ты- в алди и воду из-под крана.
Артем, в Сиднее вода из-под крана чище, чем то, что ты пьешь непонятно откуда. Не говоря уже о пластиковом мусоре
A>У меня было 2 контракта с перерывом в 1 неделю и потом перешел на постоянку.
Если бы у тебя действительно так было, ты бы не писал ерунду про то, что $90 в час превращаются в больше $9k на руки. Хотя, может ты по 50 часов в неделю писал, но тогда это опять какая-то артёмова арифметика.
Чтобы было "близко к 10к чистыми", надо где-то смухлевать. К примеру, "забыть" про то, что если контракт идёт как контракт (contractor work через sole trader, а не как employee), то там superannuation надо самостоятельно платить.
Как вариант, "забыть" про 1.5% medicare levy surcharge и не вспоминать про покупку медстраховки за свои.
Ну или получить неслабый такой счет от налоговой по окончанию финансового года, потому что недоплачивал налоги по ходу.
A>Ну смотри- 9 чистыми в мес это где-то 150 в год. Отнимем 1 мес отпуска 12, страховку на семью 7, бонусы с акциями, ну это 0-15к в местных реалиях (Не HFT), и супер 10%.
Ну точно с арифметикой нелады.
На руки $9k чистыми с учётом 1.5 месяцев отпуска (плюс госпраздники) транслируются в $150 taxable income. Пенсия сверху, она не taxable.
У тебя по очевидным причинам такого дохода нет. Ну а про меня ты уже утомил фантазировать. Если бы ты имел хоть малейшее представление о том, сколько я зарабатываю, пришлось бы выкидывать прожженый диван. Тот самый, красный.
A>Как ты видишь мои расходы, это вообще тема странная. Например, для меня когда ты экономишь на кофе ищещь по 3.5 когда я не парюсь и беру за 5.5- это говорит что расходы у меня больше. А у тебя еще и жена работает. Мы ездим по NSW ночуем в гостиницах, ты- в палатке. Я закупаюсь в вулисе с колсом и пью только очищенную воду в брикетах, ты- в алди и воду из-под крана. Я к тому, что твой целик неправильно настроен. А мне неплохо б поумерить транжирство- но силы воли не хватает.
Давай я тебе в двадцать второй раз напишу: фантазируешь — фантазируй про себя. Не про других.
PS: кстати, на сборище бедных пассивных неудачников тебя ждать, или побоишься?
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Если бы у тебя действительно так было, ты бы не писал ерунду про то, что $90 в час превращаются в больше $9k на руки. Хотя, может ты по 50 часов в неделю писал, но тогда это опять какая-то артёмова арифметика.
У меня не было почасовой, была по дням. На счет приходило заметно больше 9, т.е. я просто не успевал их потратить
SD>Ну точно с арифметикой нелады. SD>На руки $9k чистыми с учётом 1.5 месяцев отпуска (плюс госпраздники) транслируются в $150 taxable income. Пенсия сверху, она не taxable.
13*10.5=137 доналоговых "base". Страховка на семью+бонус+акции которых ничего у тебя нет это 10-20 (в зависимости от фазы луны). 137-15=122. Вот и разница в грязных уже в пределах погрешности .
SD>У тебя по очевидным причинам такого дохода нет. Ну а про меня ты уже утомил фантазировать. Если бы ты имел хоть малейшее представление о том, сколько я зарабатываю, пришлось бы выкидывать прожженый диван. Тот самый, красный.
Imho прожгло у тебя что, оказывается, получаешь ты примерно как я, при этом рискуешь остаться без контракта и без пособия по сокращению. По твоим более высоким хотелкам и немогалкам купить- это четко видно. Но ты б мог добавить доход жены и взять что ты там хотел, сидеть на дошираке в собственнои хрущике в Вавертоне. Почему-то ты этого тоже не захотел (или банк не одобрил как высокорисковому).
SD>Давай я тебе в двадцать второй раз напишу: фантазируешь — фантазируй про себя. Не про других.
Фантазируешь про себя ты.
SD>PS: кстати, на сборище бедных пассивных неудачников тебя ждать, или побоишься?
Не знаю. Я в шоке если честно- все какие-то злые.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Вот за это — плюс.
SD>А что до финансовой арифметики, то тут Артём довольно близок к истине. 90 долларов в час дают на руки $9k/мес, а значит, если 3 года работать без отпусков, и не тратить ни копейки (я хз, как), то как раз получится порядка $300k на счету.
90*8*((5/7)*365-20-10-10)/1.1=144467К
Учёл 20 дней отпуска (оплачиваемых), 10 праздников, 10 по болезни, за вычетом супера (1.1), итого 144К или 8300 на руки в месяц. Простои между контрактам, комиссия бухгалтеру и страховку не учитывал.
Короче 8 тыщ в месяц получается. Жить вроде бы можно, но сильно не разгуляешься, особенно с семьёй. Дом непомоечного вида на такие бабки не возьмёшь, по крайней мере в Сиднее.
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
HL>90*8*((5/7)*365-20-10-10)/1.1=144467К
HL>Учёл 20 дней отпуска (оплачиваемых), 10 праздников, 10 по болезни, за вычетом супера (1.1), итого 144К или 8300 на руки в месяц. Простои между контрактам, комиссия бухгалтеру и страховку не учитывал.
У тебя небольшая ошибка в часах в день- формально здесь 7:30 в день, 30 минут на обед. Реальность другая (7-8 и 1-2 часа на обед), но это сколько засчитывается по бухгалтерии в день.
HL>Короче 8 тыщ в месяц получается. Жить вроде бы можно, но сильно не разгуляешься, особенно с семьёй. Дом непомоечного вида на такие бабки не возьмёшь, по крайней мере в Сиднее.
А Казуля? А Умина бич?
A>У меня не было почасовой, была по дням. На счет приходило заметно больше 9, т.е. я просто не успевал их потратить
Понятно. Из этих 9 надо убрать super, вычесть отпуска и праздники, и получится 7. Что вполне соответствует заявам про "недостижимые 90 баксов в час" и "только на коротких контрактах". У тебя, видимо, всё так и было.
A>13*10.5=137 доналоговых "base". Страховка на семью+бонус+акции которых ничего у тебя нет это 10-20 (в зависимости от фазы луны). 137-15=122. Вот и разница в грязных уже в пределах погрешности .
Что такое "13*10.5"?
Страховка на семью $220 (из зала подсказывают, уже $260 если брать с хорошим покрытием), все остальное у контракторов может быть еще и пожирнее в смысле бонусов. Короче, все эти разговоры в пользу бедных решаются простым сравнением одного числа: taxable income. У контрактора на $90/час там будет стоять ~$140-150k (зависит от жадности контрактора — сколько месяцев был в отпуске, сколько выходных брал, сколько болел). У тебя там если были $120k — это, не побоюсь громкого слова, ПРОРЫВ. Для тебя.
A>Imho прожгло у тебя что, оказывается, получаешь ты примерно как я, при этом рискуешь остаться без контракта и без пособия по сокращению. По твоим более высоким хотелкам и немогалкам купить- это четко видно. Но ты б мог добавить доход жены и взять что ты там хотел, сидеть на дошираке в собственнои хрущике в Вавертоне. Почему-то ты этого тоже не захотел (или банк не одобрил как высокорисковому).
А, все фантазируешь и фантазируешь.
Артём, в двадцать второй раз я тебе повторяю: если ты чего-то не знаешь о других — не заменяй это незнание своими фантазиями. И уж тем более не изливай свои фантазии на форуме в виде нелепых заявлений.
A>Не знаю. Я в шоке если честно- все какие-то злые.
Точно! Взвод вообще в ногу идти не может. Только прапорщик!
AK>Не-не-не. Тут кофе нет хорошего и бескультурье, а у тебя addiction к обоим. Не сможешь составить объективного мнения. Сначала избавься
К кофе, каюсь, есть пристрастие. Но как-то ведь пережил довольно долгое время. А сейчас еще и проще стало, и кофе, и нужную аппаратуру привезут с приличных онлайн-магазов.
А по культуре я никогда не страдал. Мне подавай природу и удовлетворение моего стремления к новизне. Любопытство, если угодно. Из тех мест, где бывал и где было бы интересно пожить, остались только Кали и Швейцария. Так что трепещите
HL>Учёл 20 дней отпуска (оплачиваемых), 10 праздников, 10 по болезни, за вычетом супера (1.1), итого 144К или 8300 на руки в месяц.
Э, ты артёмову арифметику не понял. Отпуск он тактично изъял из вычислений, и это сразу дало "больше 9k на руки в месяц". Болезни, кстати, можно не особо считать, благо, климат и атмосфера такие, что я даже и не припомню, когда последний раз болел чем-то кроме лёгких соплей.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
A>>У меня не было почасовой, была по дням. На счет приходило заметно больше 9, т.е. я просто не успевал их потратить
SD>Понятно. Из этих 9 надо убрать super, вычесть отпуска и праздники, и получится 7. Что вполне соответствует заявам про "недостижимые 90 баксов в час" и "только на коротких контрактах". У тебя, видимо, всё так и было.
Максим, смотри не прожги свой икейский диван. У меня было чутка побольше 9 чистыми по PAYG.
SD>Что такое "13*10.5"?
13 доналоговых, 12 мес минус отпуск и праздники. У тебя, судя по всему, и этого нет.
SD>Страховка на семью $220 (из зала подсказывают, уже $260 если брать с хорошим покрытием)
Страховка 7k в год на семью, итого 10 грязными. Что там покрывается филькиной грамотой за 2.5k в год на семью, без понятия. SD>, все остальное у контракторов может быть еще и пожирнее в смысле бонусов.
Контрактору ничего не положено. "Может быть" это твои фантазии.
SD> Короче, все эти разговоры в пользу бедных решаются простым сравнением одного числа: taxable income. У контрактора на $90/час там будет стоять ~$140-150k (зависит от жадности контрактора — сколько месяцев был в отпуске, сколько выходных брал, сколько болел). У тебя там если были $120k — это, не побоюсь громкого слова, ПРОРЫВ. Для тебя.
У меня было больше 150-ти. Не буду называть цифру, чтоб сберечь твой икеевский диван.
A>>Imho прожгло у тебя что, оказывается, получаешь ты примерно как я, при этом рискуешь остаться без контракта и без пособия по сокращению. По твоим более высоким хотелкам и немогалкам купить- это четко видно. Но ты б мог добавить доход жены и взять что ты там хотел, сидеть на дошираке в собственнои хрущике в Вавертоне. Почему-то ты этого тоже не захотел (или банк не одобрил как высокорисковому).
SD>А, все фантазируешь и фантазируешь. SD>Артём, в двадцать второй раз я тебе повторяю: если ты чего-то не знаешь о других — не заменяй это незнание своими фантазиями. И уж тем более не изливай свои фантазии на форуме в виде нелепых заявлений.
A>>Не знаю. Я в шоке если честно- все какие-то злые.
SD>Точно! Взвод вообще в ногу идти не может. Только прапорщик!
Я дартаньян.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
SD>>>Контракт на 90 в час — это _норма_ в Сиднее для опытного работника. Причем это так уже где-то с 2012 года. A>>Покажи вакансию. Если бы ты столько получал с 2012г — накопил бы 300k.
L>И да, таких вакансий практически е бывает. Такие позиции получаются несколько другим путем.
300K с одной зарплаты накопить ЧРЕЗВЫЧАЙНО трудно, только если лет 10 не особо шиковать и ОЧЕНЬ КРУТО зарабатывать.
Здравствуйте, Artеm, Вы писали:
HL>>Мой совет — ставь планку повыше, чем то, что есть, и поменьше чеши языком. A>Чего-то не прет ставить планки. Начальником мне не стать. Если ты про дом- то сидеть на дошираке равно как переезжать в менее дорогой район я не хочу.
Вот тебе стартер пэк элитного потребления (неплохая планочка, кстати):
1) Дом с бассейном и большим участком
2) Новая европейская машина, вернее две, мерс/бэха/аудио
3) Мебель из твёрдых пород дерева на заказ
4) дети в частно школах
5) Обеды и ужины в ресторанах (не всегда, для разнообразия)
6) golden class кино
7) Катер, я имею в виду нормальный, а не корыто
8) Брендовые шмотки — даже не обсуждается
9) всякий там хай енд аудио, телики размером в стену и пр.
10) Ремонт из дорогих материалов
11) всякие крутые outdoor entertainment area со всеми перделками
12) Отпуск на голд косте или в США/Европа
13) Частое посещение концертов, мероприятий, выставок, шоу и пр.
14) всякие там частные уроки управления вертолётами и пр.
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
HL>1) Дом с бассейном и большим участком
Ну это просто смешно уже, ведь уши чьи-то торчат. Бассейн в доме в нормальном районе не нужен (Curl-Curl и Collaroy большой дом на первой линии). Дом в ненормальном районе с лужицей "бассейн" — а в Сиднее "бассейн" это такая штука, примерно как пердак на овоще- крошечный и бестолковый.
HL>2) Новая европейская машина, вернее две, мерс/бэха/аудио
На европейцев не ...у. Мне важней содержание- bmw m-series, evo, gt-r.
HL>3) Мебель из твёрдых пород дерева на заказ
это что-то особенное? Вот даже красно-кожаный диван с электро-приводом у многих участников вызывает жжение.
HL>4) дети в частно школах
показное потребление?
HL>5) Обеды и ужины в ресторанах (не всегда, для разнообразия)
уже
HL>6) golden class кино
это что такое?
HL>7) Катер, я имею в виду нормальный, а не корыто
хочу
HL>8) Брендовые шмотки — даже не обсуждается
Это проблема для кого-то в Сиднее?
HL>9) всякий там хай енд аудио, телики размером в стену и пр.
Смотреть есть чего? Слушать? Я на телеке играю редко и для нетфликса использую. Зато личные вещи вроде iPad pro 13'' куда как более востребованны.
HL>10) Ремонт из дорогих материалов
Дорогие- это обои и стеклопакеты? Так селиться надо близко к океану- и стеклопакеты не потребуются. Обои как роскошь здесь и обыденность в России.
HL>11) всякие крутые outdoor entertainment area со всеми перделками
Локейшен важней аутдор перделок.
HL>12) Отпуск на голд косте или в США/Европа
Если жить в Казуле, то может быть. В целом в Голд-Косте пляж чуть лучше (в чем-то хуже) чем на Northern Beaches.
Здравствуйте, Artеm, Вы писали:
HL>>1) Дом с бассейном и большим участком A>Ну это просто смешно уже, ведь уши чьи-то торчат. Бассейн в доме в нормальном районе не нужен (Curl-Curl и Collaroy большой дом на первой линии). Дом в ненормальном районе с лужицей "бассейн" — а в Сиднее "бассейн" это такая штука, примерно как пердак на овоще- крошечный и бестолковый.
Если ты это на меня киваешь — у меня бассейн на 70 тонн воды, это не совсем "лужица".
Что касается общего тренда — Сидней это вообще private city, тут самый движ происходит не в общественных местах, поэтому правильная публика живёт в БОЛЬШИХ домах с БОЛЬШИМИ участками, и устраивает "прайват пати".
HL>>2) Новая европейская машина, вернее две, мерс/бэха/аудио A>На европейцев не ...у. Мне важней содержание- bmw m-series, evo, gt-r.
HL>>3) Мебель из твёрдых пород дерева на заказ A>это что-то особенное? Вот даже красно-кожаный диван с электро-приводом у многих участников вызывает жжение.
Просто для затравкочки — нормальная большая "стенка" из хорошего дерева стоит больше 20 тысяч. А ты за диван поди отдал $1800, а может и меньше.
HL>>4) дети в частно школах A>показное потребление?
Вы ничего в этом не понимаете.
HL>>5) Обеды и ужины в ресторанах (не всегда, для разнообразия) A>уже
Не ланч-боксы, и не тошниловки в фуд-кортах, а сорокет только на обед каждый день.
HL>>6) golden class кино A>это что такое?
самый комфортный кинозал.
HL>>7) Катер, я имею в виду нормальный, а не корыто A>хочу
готовь сто писят тысяч.
HL>>8) Брендовые шмотки — даже не обсуждается A>Это проблема для кого-то в Сиднее?
Я не имею в виду H&M.
HL>>9) всякий там хай енд аудио, телики размером в стену и пр. A>Смотреть есть чего? Слушать? Я на телеке играю редко и для нетфликса использую. Зато личные вещи вроде iPad pro 13'' куда как более востребованны.
Смотреть — фильмы, слушать — музыку. Не?
HL>>10) Ремонт из дорогих материалов A>Дорогие- это обои и стеклопакеты? Так селиться надо близко к океану- и стеклопакеты не потребуются. Обои как роскошь здесь и обыденность в России.
Пол из твёрдных пород дерева, дизайнерские люстры, двойные стеклопакеты, дизайнерская плитка, включая объёмную, frameless балюстрады, да много чего.
HL>>11) всякие крутые outdoor entertainment area со всеми перделками A>Локейшен важней аутдор перделок.
Уже не важнее. Тебе просто не рассказали о трендах, потому что инвестированием в эту тему ты не занимался. Локейшен был важен 40 лет назад, сейчас главное — удобство. Близость Сити, транспорта, торговых центров, ресторанов, магазов, госпиталей и и пр. Конечно, Мосман всё равно дороже остальных, но разница сокращается. Я в Мосмане бываю почти каждую неделю — там всё ещё неплохо, но нет движа и дома по современным стандартам — не очень.
HL>>12) Отпуск на голд косте или в США/Европа A>Если жить в Казуле, то может быть. В целом в Голд-Косте пляж чуть лучше (в чем-то хуже) чем на Northern Beaches.
Дело не в пляже, а в смене обстановки.
Дисклеймер: не надо переводить тему в обсуждении меня, я даже не буду говорить, какие из этих тем для меня закрыты, какие нет.
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
HL>Если ты это на меня киваешь — у меня бассейн на 70 тонн воды, это не совсем "лужица".
У тебя дом в не самом классном районе. Я не пытаюсь принизить, просто объясняю, что для меня район на первом месте, а квадратные метры- на втором.
HL>Что касается общего тренда — Сидней это вообще private city, тут самый движ происходит не в общественных местах, поэтому правильная публика живёт в БОЛЬШИХ домах с БОЛЬШИМИ участками, и устраивает "прайват пати".
Ты часто устраиваешь частные вечеринки? Я-то думал, что самая движуха происходит в открытых и закрытых клубах в Кинг-Кроссе, например. И публика старается жить поближе к местам их интереса. Посмотри, сколько стоит квартира в Кинг-Кроссе.
HL>Просто для затравкочки — нормальная большая "стенка" из хорошего дерева стоит больше 20 тысяч. А ты за диван поди отдал $1800, а может и меньше.
Здесь бывают стенки? Вроде это восточно-европейская тема (из бывшего советского блока), единственно икеа продаёт стеллажи. Диван был где-то 3500 ценник, но продали его после торга чутка дешевле + включили дополнительную страховку.
HL>Вы ничего в этом не понимаете.
А что тут понимать? Независимые частные школы- демонстрация богатства (католические- доступны каждому).
HL>Не ланч-боксы, и не тошниловки в фуд-кортах, а сорокет только на обед каждый день.
С семьёй хожу. На работе да, тошниловки.
HL> самый комфортный кинозал.
???? Хожу в Warringah Mall с сыном в кино. Всё ещё не понял про какой кинозал ты говоришь?
HL>>>7) Катер, я имею в виду нормальный, а не корыто A>>хочу HL>готовь сто писят тысяч.
После инвест-проперти.
HL>>>8) Брендовые шмотки — даже не обсуждается A>>Это проблема для кого-то в Сиднее? HL>Я не имею в виду H&M.
Это что вообще?
HL>>>9) всякий там хай енд аудио, телики размером в стену и пр. A>>Смотреть есть чего? Слушать? Я на телеке играю редко и для нетфликса использую. Зато личные вещи вроде iPad pro 13'' куда как более востребованны. HL>Смотреть — фильмы, слушать — музыку. Не?
Ну есть у меня премиальный телек и не самый дешёвый муз-центр (который я редко включаю).
HL>Пол из твёрдных пород дерева, дизайнерские люстры, двойные стеклопакеты, дизайнерская плитка, включая объёмную, frameless балюстрады, да много чего.
Всё это не компенсирует района.
HL>>>11) всякие крутые outdoor entertainment area со всеми перделками A>>Локейшен важней аутдор перделок.
HL>Уже не важнее. Тебе просто не рассказали о трендах, потому что инвестированием в эту тему ты не занимался. Локейшен был важен 40 лет назад, сейчас главное — удобство. Близость Сити, транспорта, торговых центров, ресторанов, магазов, госпиталей и и пр. Конечно, Мосман всё равно дороже остальных, но разница сокращается. Я в Мосмане бываю почти каждую неделю — там всё ещё неплохо, но нет движа и дома по современным стандартам — не очень.
Дома по современным стандартам "очень" в районах попроще.
HL>>>12) Отпуск на голд косте или в США/Европа A>>Если жить в Казуле, то может быть. В целом в Голд-Косте пляж чуть лучше (в чем-то хуже) чем на Northern Beaches. HL>Дело не в пляже, а в смене обстановки.
Заселиться в гостиницу и заниматься обжорством?
HL>Дисклеймер: не надо переводить тему в обсуждении меня, я даже не буду говорить, какие из этих тем для меня закрыты, какие нет.
HL>Но я вполне вижу, что деньги покупают комфорт
Попробуй купи комфорт в Curl-Curl на первой линии.
Здравствуйте, Artеm, Вы писали:
HL>>Если ты это на меня киваешь — у меня бассейн на 70 тонн воды, это не совсем "лужица". A>У тебя дом в не самом классном районе. Я не пытаюсь принизить, просто объясняю, что для меня район на первом месте, а квадратные метры- на втором.
И что тебе с этого "района"? Я пытаюсь понять измеримые преимущества. Ты там зависаешь с директорами агентств недвижимости?
A>Ты часто устраиваешь частные вечеринки? Я-то думал, что самая движуха происходит в открытых и закрытых клубах в Кинг-Кроссе, например. И публика старается жить поближе к местам их интереса. Посмотри, сколько стоит квартира в Кинг-Кроссе.
Достаточно часто.
HL>>Просто для затравкочки — нормальная большая "стенка" из хорошего дерева стоит больше 20 тысяч. А ты за диван поди отдал $1800, а может и меньше. A>Здесь бывают стенки? Вроде это восточно-европейская тема (из бывшего советского блока), единственно икеа продаёт стеллажи. Диван был где-то 3500 ценник, но продали его после торга чутка дешевле + включили дополнительную страховку.
Гугли cabinet library wall.
В дешёвых домах их нет, там всё "попроще".
HL>>Не ланч-боксы, и не тошниловки в фуд-кортах, а сорокет только на обед каждый день. A>С семьёй хожу. На работе да, тошниловки.
Есть куда стремиться)
HL>> самый комфортный кинозал. A>???? Хожу в Warringah Mall с сыном в кино. Всё ещё не понял про какой кинозал ты говоришь?
HL>>>>8) Брендовые шмотки — даже не обсуждается A>>>Это проблема для кого-то в Сиднее? HL>>Я не имею в виду H&M. A>Это что вообще?
"Понятно".
HL>>>>9) всякий там хай енд аудио, телики размером в стену и пр. A>>>Смотреть есть чего? Слушать? Я на телеке играю редко и для нетфликса использую. Зато личные вещи вроде iPad pro 13'' куда как более востребованны. HL>>Смотреть — фильмы, слушать — музыку. Не? A>Ну есть у меня премиальный телек и не самый дешёвый муз-центр (который я редко включаю).
"не самый дешёвый муз-центр"
Услышав такую фразу любой любитель хай фая и хай энда расплачется.
HL>>Пол из твёрдных пород дерева, дизайнерские люстры, двойные стеклопакеты, дизайнерская плитка, включая объёмную, frameless балюстрады, да много чего. A>Всё это не компенсирует района.
Компенсирует. Русским кто-то когда-то лет 20 рассказал дурилку про location-location-location, хотя цены на сопоставимую недвигу не очень сильно отличаются в разных районах. Скажем, дом на North Shore — 1.5 ляма, он же в outer west — 900 тысяч. Разница есть, но не очень большая.
HL>>>>11) всякие крутые outdoor entertainment area со всеми перделками A>>>Локейшен важней аутдор перделок.
HL>>Уже не важнее. Тебе просто не рассказали о трендах, потому что инвестированием в эту тему ты не занимался. Локейшен был важен 40 лет назад, сейчас главное — удобство. Близость Сити, транспорта, торговых центров, ресторанов, магазов, госпиталей и и пр. Конечно, Мосман всё равно дороже остальных, но разница сокращается. Я в Мосмане бываю почти каждую неделю — там всё ещё неплохо, но нет движа и дома по современным стандартам — не очень. A>Дома по современным стандартам "очень" в районах попроще.
Ну да, поэтому там и покупают. То, что "за этим углом жил известный адвокат 100 лет назад" — да всем посрать. Дайте дом с гаражом, с бассейном, с кондиционером, с медиа-рум, аудтдор и пр. — и это достаточно. "Престижность" как феномен теряет свою силу (хотя отрицать не буду, что ещё присутствует). Знакомый риэл эстейт девелопер думает так же.
HL>>>>12) Отпуск на голд косте или в США/Европа A>>>Если жить в Казуле, то может быть. В целом в Голд-Косте пляж чуть лучше (в чем-то хуже) чем на Northern Beaches. HL>>Дело не в пляже, а в смене обстановки. A>Заселиться в гостиницу и заниматься обжорством?
Написал же: смена обстановки.
HL>>Дисклеймер: не надо переводить тему в обсуждении меня, я даже не буду говорить, какие из этих тем для меня закрыты, какие нет.
HL>>Но я вполне вижу, что деньги покупают комфорт A>Попробуй купи комфорт в Curl-Curl на первой линии.
Ну не на первой, на чуть подальше, но купить могу хоть завтра. Придётся свои хоромы, правда, продать. Но мне курл-курл нафиг не сдался. У меня до пляжа на тачке быстрее, чем тебе пешком.
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
HL>Русским кто-то когда-то лет 20 рассказал дурилку про location-location-location, хотя цены на сопоставимую недвигу не очень сильно отличаются в разных районах.
Это рассказывают в доску местные агенты по недвиге, когда им надо обосновать конскую цену за халупу. И народ (любой) тут это потребляет.
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
HL>Гугли cabinet library wall. HL>В дешёвых домах их нет, там всё "попроще".
Не в курсе. Буду знать.
A>>???? Хожу в Warringah Mall с сыном в кино. Всё ещё не понял про какой кинозал ты говоришь? HL>https://www.eventcinemas.com.au/GoldClass
https://www.eventcinemas.com.au/GoldClass#tab=cinemas
Поблизости от меня нет. Зато есть в Campbelltown и Parramatta.
HL>>>Я не имею в виду H&M. A>>Это что вообще? HL>"Понятно".
Это такой способ слиться?
HL>Услышав такую фразу любой любитель хай фая и хай энда расплачется.
Как я мог забыть. Тёплый ламповый звук же.
HL>Компенсирует. Русским кто-то когда-то лет 20 рассказал дурилку про location-location-location, хотя цены на сопоставимую недвигу не очень сильно отличаются в разных районах. Скажем, дом на North Shore — 1.5 ляма, он же в outer west — 900 тысяч. Разница есть, но не очень большая.
Допустим, разница в районах до 2.5 раз. Outer west тоже разный бывает.
HL>Ну да, поэтому там и покупают. То, что "за этим углом жил известный адвокат 100 лет назад" — да всем посрать. Дайте дом с гаражом, с бассейном, с кондиционером, с медиа-рум, аудтдор и пр. — и это достаточно. "Престижность" как феномен теряет свою силу (хотя отрицать не буду, что ещё присутствует). Знакомый риэл эстейт девелопер думает так же.
Кому посрать на перделки жилья в плохих районах- живут в районах получше.
HL>Написал же: смена обстановки.
А дальше обжорство.
A>>Попробуй купи комфорт в Curl-Curl на первой линии. HL>Ну не на первой, на чуть подальше, но купить могу хоть завтра. Придётся свои хоромы, правда, продать. Но мне курл-курл нафиг не сдался. У меня до пляжа на тачке быстрее, чем тебе пешком.
О том и речь, что твои хоромы нельзя сравнивать с хоромами в Curl Curl. Вещи разного порядка. А ты все "за этим углом жил известный адвокат 100 лет назад".
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
HL>>>Вот тебе стартер пэк элитного потребления (неплохая планочка, кстати): M>>Да, чувак, тяжело тебе. Такому списку "надо соответствовать". Тараканы капс локом, так сказать.
HL>Дисклеймер прочти, специально для таких как ты написал.
1) Ты бы его еще у себя на заборе написал. Не хочешь обсуждения —
1а) пиши в изначальном сообщении (кнопочка редактирования тут есть).
1б) лучше не пиши вообще.
2) Не обсуждайте меня, ой не обсуждайте меня!
HL>И что тебе с этого "района"? Я пытаюсь понять измеримые преимущества.
Я не Артём, но точно знаю, что ценного в районе.
1. Близость к работе.
2. Школы.
3. Доступность всяких сервисов, магазинов, ресторанов и прочего.
4. Соседи и криминогенная обстановка.
5. Наводнения, пожароопасность, змеи и прочая живность.
Ну и в целом культурная обстановка.
Я ничуть не умаляю чьего-то желания иметь огромный дом с бассейном и прочими атрибутами. Но, мягко говоря, это далеко не всем нужно. Даже не так: есть семьи, которые вообще не любят сидеть дома. Кому дом — исключительно место ночевки или проживания. И в таком варианте большой дом — это источник больших проблем и постоянного требования обслуживания.
Раньше цены не так кусались, даже в Лондоне.
Ну сломали пару панелей от шкафчиков, тут же поехали и такие-же купили. Делали бы кухню "на заказ" — фиг бы так просто выкрутились 
