Что-то надоело сидеть на одном месте как самой конторе так и в одной и той же стране. Хочется поездить по миру, попробовать на вкус разные сорта меда. Куда посоветуете съездить на первых порах чтобы сильно не обломаться. Насколько легко пробиться программисту средняку на мировой рынок, по деньгам пожелания чтобы оставалось ~ 1500-2000$ после всех стандартных месячных расходов налогов ( это я по текущей рублевой сравниваю, чтоб по деньгам существенно меньше не вышло )
например слышал что в частности в США есть компании в которых сотрудники русские и общаются на русском языке. Как в такой оазис попасть , может есть сайты где подобные компании обитают ? на хх.ру подобные предложения не попадаются.
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
Здравствуйте, okon, Вы писали:
O>например слышал что в частности в США есть компании в которых сотрудники русские и общаются на русском языке. Как в такой оазис попасть , может есть сайты где подобные компании обитают ? на хх.ру подобные предложения не попадаются.
Здравствуйте, Иван Дубров, Вы писали:
ИД>Здравствуйте, okon, Вы писали:
O>>например слышал что в частности в США есть компании в которых сотрудники русские и общаются на русском языке. Как в такой оазис попасть , может есть сайты где подобные компании обитают ? на хх.ру подобные предложения не попадаются.
ИД>Оазис, ха-ха. Гммм.
Есть негативный опыт пребывания в таком оазисе ?
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
O>Что-то надоело сидеть на одном месте как самой конторе так и в одной и той же стране. Хочется поездить по миру, попробовать на вкус разные сорта меда. Куда посоветуете съездить на первых порах чтобы сильно не обломаться. Насколько легко пробиться программисту средняку на мировой рынок, по деньгам пожелания чтобы оставалось ~ 1500-2000$ после всех стандартных месячных расходов налогов ( это я по текущей рублевой сравниваю, чтоб по деньгам существенно меньше не вышло ) O>например слышал что в частности в США есть компании в которых сотрудники русские и общаются на русском языке. Как в такой оазис попасть , может есть сайты где подобные компании обитают ? на хх.ру подобные предложения не попадаются.
2KUSD/month savings, программисту середнечку, без опыта работы на глобальном рынке, да еще и чтобы этот опыт получать? Вам бы хоть тушкой, хоть чучелом, а не 1.5K остатков в месяц.
Здравствуйте, Иван Дубров, Вы писали:
ИД>Здравствуйте, okon, Вы писали:
ИД>>>Оазис, ха-ха. Гммм.
O>>Есть негативный опыт пребывания в таком оазисе ?
ИД>Да нет, весело. Только я бы это не оазисом назвал, а гетто. Но весело. Шутки ниже пояса что матроса заставят покраснеть, например.
Здравствуйте, okon, Вы писали:
O>...по деньгам пожелания чтобы оставалось ~ 1500-2000$ после всех стандартных месячных расходов налогов...
Если ты разраб софта и по английски говоришь, то попробуй в Австралию, у них лояльное миграционное законодательство для программеров. Но язык нужно знать.
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:
ИД>>Да нет, весело. Только я бы это не оазисом назвал, а гетто. Но весело. Шутки ниже пояса что матроса заставят покраснеть, например.
TP>тогда надо искать конторы с тегом "нежность"
Здравствуйте, BOBKA_XPEH, Вы писали:
BOB>Здравствуйте, okon, Вы писали:
O>>...по деньгам пожелания чтобы оставалось ~ 1500-2000$ после всех стандартных месячных расходов налогов...
BOB>Если ты разраб софта и по английски говоришь, то попробуй в Австралию, у них лояльное миграционное законодательство для программеров. Но язык нужно знать.
А есть опыт успешного попадания туда или в Канаду? Там вроде вакансий не много (В Канаде правда намного больще).
Я например просто по объаявлениям не смог ничего найти. не хотели общаться если не разрешения на работу.
Здравствуйте, okon, Вы писали:
O>Что-то надоело сидеть на одном месте как самой конторе так и в одной и той же стране. Хочется поездить по миру, попробовать на вкус разные сорта меда. Куда посоветуете съездить на первых порах чтобы сильно не обломаться. Насколько легко пробиться программисту средняку на мировой рынок, по деньгам пожелания чтобы оставалось ~ 1500-2000$ после всех стандартных месячных расходов налогов ( это я по текущей рублевой сравниваю, чтоб по деньгам существенно меньше не вышло )
Чтобы оставалось после средних месячных расходов по региону/соц. группе, надо, чтобы расходы были меньше, чем средние по региону/соц.группе. Например, ездить на метро там, где остальные катаются на машинах. Или тратить на коммьют 2 часа там, где остальные тратят час, или питаться дошираком там, где принято ходить по ресторанам.
По моим впечатлениям, общий расклад по странам такой:
— Германия. Скучно, зарегулировано, сильное давление сидеть и не высовываться. Надо знать язык и культуру, чтобы "вписываться в команду". Профессонализм особого плюса по деньгам не даст. Откладывать деньги не принято, т.к. высокие налоги и многие социальные гарантии (за которые платят все поголовно) не касаются тех, у кого есть сбережения.
— Штаты. Конкурентоспособные деньги есть в компаниях, раздутых инвесторским пузырем, но быстро съедаются ценами на жилье. Голый профессионализм плюса по деньгам не даст, умение продавать себя и производить нужное впечатление — даст, но этому надо учиться годами, варясь в местной культуре. Интересную работу можно найти в стартапе, но там будет ОЧЕНЬ мало денег и большая часть стартапов сдуется по не зависящим от вас причинам. Плюс, если Вы будете заняты работой, то не останется времени прокачивать скилл впаривания, который жизненно необходим для нормальных денег.
— Канада. Очень маленький рынок труда, мало денег. За исключением считанных по пальцам компаний типа Amazon и IBM, 90% работы идет уровня "поддерживать сайт местного интернет-магазина" или "добавлять новые поля в карточку пациента в местной медицинской системе" + немного геймдева. Вроде бы, что-то есть (было) в финансах, но сейчас лопнул китайский пузырь, на который банковали всякие high profit funds, и теперь в индустрии творится ад и хаос.
— Австралия. Мало работы, за ту, которая есть, платят мало денег. Оставаться не будет ничего + ездить придется далеко + профессонализм вообще не котируется, ибо задачи очень простые и желающих их делать навалом. Много депрессивных настроений среди русскоязычных.
— UK. 20 лет назад было неплохо, потом пришли поляки и все испортили. Зарплата обычного "программиста", взятого не по знакомству — около 24K, на которую находится куча желающих восточноевропейцев, готовых совместно снимать комнату с коллегами по несчастью, но зато отсылать деньги домой. Можно найти что-то вменяемое over 70K, если вас работодатель уже знает.
— Япония. Вменяемого рынка труда для не-японцев, по сути, нет.
— Китай, Корея. Можно найти неплохие по местным меркам деньги, но культура работы специфическая — иностранец всегда будет неправ, работать надо чуть ли не по 12-14 часов, куча азиатских заморочек.
— Польша, Чехия, Эстония и т.п. Есть интересная работа, но зарплата в 1000 евро в месяц уже считается неплохими деньгами.
B>- Штаты. Конкурентоспособные деньги есть в компаниях, раздутых инвесторским пузырем, но быстро съедаются ценами на жилье. Голый профессионализм плюса по деньгам не даст, умение продавать себя и производить нужное впечатление — даст, но этому надо учиться годами, варясь в местной культуре. Интересную работу можно найти в стартапе, но там будет ОЧЕНЬ мало денег и большая часть стартапов сдуется по не зависящим от вас причинам. Плюс, если Вы будете заняты работой, то не останется времени прокачивать скилл впаривания, который жизненно необходим для нормальных денег.
B>Как-то так. Корректировки/уточнения приветствуются.
Здравствуйте, metall74, Вы писали:
M>
Дайте контрпример, что ли. Любой проект в любой компании с зарплатой программистам от 120К, где техническая сторона была бы важнее политической.
Можно без указания названий, просто, бизнес-модель фирмы, когда она была основана, в какой области проект, каково влияние проекта на стоимость акций и сколько уровней менеджмента между CEO и собственно исполнителями.
Здравствуйте, Иван Дубров, Вы писали:
O>>Есть негативный опыт пребывания в таком оазисе ?
ИД>Да нет, весело. Только я бы это не оазисом назвал, а гетто. Но весело. Шутки ниже пояса что матроса заставят покраснеть, например.
Ну почему сразу гетто? Уж точно лучше, чем в индийской гадюшнике, шансы в котором оказаться намного выше. Вообще все зависит от уровня людей в команде, а у русских он таки повыше среднего по больнице, так что найти вменяемую русскую команду проще, чем невменяемую. Хотя мне один раз удалось, но там действовал отрицательный отбор и оставались в команде исключительно невменяемые.
Здравствуйте, bazis1, Вы писали:
B>- Австралия. Мало работы, за ту, которая есть, платят мало денег. Оставаться не будет ничего + ездить придется далеко + профессонализм вообще не котируется, ибо задачи очень простые и желающих их делать навалом. Много депрессивных настроений среди русскоязычных.
Это объясняет Артёмкины страдания.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Ну почему сразу гетто? Уж точно лучше, чем в индийской гадюшнике, шансы в котором оказаться намного выше. Вообще все зависит от уровня людей в команде, а у русских он таки повыше среднего по больнице, так что найти вменяемую русскую команду проще, чем невменяемую. Хотя мне один раз удалось, но там действовал отрицательный отбор и оставались в команде исключительно невменяемые.
Не, ну я "гетто" без (сильного) негативного оттенка имел ввиду.
B>>- Австралия. Мало работы, за ту, которая есть, платят мало денег. Оставаться не будет ничего + ездить придется далеко + профессонализм вообще не котируется, ибо задачи очень простые и желающих их делать навалом. Много депрессивных настроений среди русскоязычных. CC>Это объясняет Артёмкины страдания.
Это тяжелый бред от человека, который Австралию видел только на картинках.
...а судить об Австралии по Артёму — это все равно что по Полозюку о РСДН.
Здравствуйте, metall74, Вы писали:
M>Здравствуйте, bazis1, Вы писали:
B>>- Штаты. Конкурентоспособные деньги есть в компаниях, раздутых инвесторским пузырем, но быстро съедаются ценами на жилье. Голый профессионализм плюса по деньгам не даст, умение продавать себя и производить нужное впечатление — даст, но этому надо учиться годами, варясь в местной культуре. Интересную работу можно найти в стартапе, но там будет ОЧЕНЬ мало денег и большая часть стартапов сдуется по не зависящим от вас причинам. Плюс, если Вы будете заняты работой, то не останется времени прокачивать скилл впаривания, который жизненно необходим для нормальных денег.
B>>Как-то так. Корректировки/уточнения приветствуются.
M>
SD>...а судить об Австралии по Артёму — это все равно что по Полозюку о РСДН.
Так расскажите позитивную историю про австралию.
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
Здравствуйте, Gurney, Вы писали:
O>>Что-то надоело сидеть на одном месте как самой конторе так и в одной и той же стране. Хочется поездить по миру, попробовать на вкус разные сорта меда. Куда посоветуете съездить на первых порах чтобы сильно не обломаться. Насколько легко пробиться программисту средняку на мировой рынок, по деньгам пожелания чтобы оставалось ~ 1500-2000$ после всех стандартных месячных расходов налогов ( это я по текущей рублевой сравниваю, чтоб по деньгам существенно меньше не вышло ) O>>например слышал что в частности в США есть компании в которых сотрудники русские и общаются на русском языке. Как в такой оазис попасть , может есть сайты где подобные компании обитают ? на хх.ру подобные предложения не попадаются. G>2KUSD/month savings, программисту середнечку, без опыта работы на глобальном рынке, да еще и чтобы этот опыт получать? Вам бы хоть тушкой, хоть чучелом, а не 1.5K остатков в месяц.
Т.е. во Фрязино можно, а в НьюЙорке нет ?
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
