Только в связи с тем, что рабочая виза делается долго (h1 не раньше октября, а если не повезет, то придется L1), обязательным условием у них — год работы в китае (программирование железа) в пекине, только потом перевезут в штаты.
Очень мало знаю про эту страну. Знаю что эколология у них в этом городе ужасная, и кругом китайцы. И ехать туда, честно говоря, не очень и хочется (т е совсем не хочется).
Просил я, чтоб отослали меня в один из европейских офисов (очень хотелось бы поработать в европе), но они отнекиваются.
Вобщем, или год китая, или ничего .
У кого-нибудь была схожая ситуация?
Расскажите, кто там живет, как там живется тем, кто не в восторге от этой страны?
Имеет ли смысл так ехать?
Кстати, вопрос возникает, какая зарплата программиста там считается хорошей?
До этого из путешествий только провел неск месяцев в калифорнии, и все.
(Думаю все же попробовать, если совсем сложно будет, разорву контракт, или что там у них, и сам вернусь домой. Хотя пока не решил).
Пекин — огромный город. В общем экология конечно не очень, но для начала надо уточнить место более конкретно. Так же там очень много парков и прочих рекреационных мест. Если сравнивать удобство проживания и обитания то уж точно на порядок лучше москвы.
Я прожил в Китае чуть больше 2 лет. Страна большая, в разных местах может быть сильно по разному. Конкретно Пекин, где я провел 1 неделю, не понравился. Жить бы там целый год не хотел. В Китае есть много мест, где намного приятнее. Хотя сейчас живу в Москве, не скажу, что сильно лучше Пекина.
Здравствуйте, justinian, Вы писали:
J>Здравствуйте, Morley, Вы писали:
J>Я прожил в Китае чуть больше 2 лет. Страна большая, в разных местах может быть сильно по разному. Конкретно Пекин, где я провел 1 неделю, не понравился. Жить бы там целый год не хотел. В Китае есть много мест, где намного приятнее. Хотя сейчас живу в Москве, не скажу, что сильно лучше Пекина.
знание китайского языка сильно влияет на комфортность пребывания в поднебесной
Здравствуйте, Morley, Вы писали: M>Вобщем, или год китая, или ничего . M>У кого-нибудь была схожая ситуация? M>Расскажите, кто там живет, как там живется тем, кто не в восторге от этой страны? M>Имеет ли смысл так ехать?
мне когда такое предлагали я рассмеялся
если есть здоровое чувство юмора, крепкие нервы и здоровье, то стоит ехать
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
__>Здравствуйте, Morley, Вы писали: M>>Вобщем, или год китая, или ничего . M>>У кого-нибудь была схожая ситуация? M>>Расскажите, кто там живет, как там живется тем, кто не в восторге от этой страны? M>>Имеет ли смысл так ехать? __>мне когда такое предлагали я рассмеялся __>если есть здоровое чувство юмора, крепкие нервы и здоровье, то стоит ехать
Здравствуйте, Morley, Вы писали: M>А причем здесь чуство юмора и нервы?
Китай сейчас состоит из быстро разбогатевших колхозников, примерно как новые русские в 90ых — все ходят с Луис Виттоном, и стоя ссут на землю, говоря по последнему ифону. люди будут ехать по тротуару и при этом еще истошно сигналить, распугивая всех. такого сборища колхозанства вы не найдете нигде в России уже. но при этом чиновничество никак не отказалось от лучших традиций коммунизма — прописка, выдача товаров "не более стольки-то в одни руки", забаненный интернет. вы насколько мне известно даже машину не сможете поставить на учет без суперквеста и взяток. и это мы еще не доехали до работы, где полно чисто азиатских заморочек типа преклонения перед начальством, показушных переработок и прочего.
нет, будет весело, 100 процентов. но нужно как бы морально к этому быть готовым.
Здравствуйте, justinian, Вы писали:
J>Здравствуйте, Morley, Вы писали:
J>Я прожил в Китае чуть больше 2 лет. Страна большая, в разных местах может быть сильно по разному. Конкретно Пекин, где я провел 1 неделю, не понравился. Жить бы там целый год не хотел. В Китае есть много мест, где намного приятнее. Хотя сейчас живу в Москве, не скажу, что сильно лучше Пекина.
Что же вы бедные себя так мучаете. Давно бы свалили с проклятой Москвы, заодно и тут пробки бы поменьше стали и воздуха побольше
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
__>Здравствуйте, Morley, Вы писали: M>>Вобщем, или год китая, или ничего . M>>У кого-нибудь была схожая ситуация? M>>Расскажите, кто там живет, как там живется тем, кто не в восторге от этой страны? M>>Имеет ли смысл так ехать? __>мне когда такое предлагали я рассмеялся __>если есть здоровое чувство юмора, крепкие нервы и здоровье, то стоит ехать
т.е. делаем вывод что у тебя нет ч.ю, нервы пошаливают и здоровье ни к черту. так?
Здравствуйте, Morley, Вы писали:
M>Привет.
M>Американская компания предлагает работу.
M>Вобщем, или год китая, или ничего .
M>(Думаю все же попробовать, если совсем сложно будет, разорву контракт, или что там у них, и сам вернусь домой. Хотя пока не решил).
ИМХО Китай очень на любителя
Экология в городах крупных ужасна. Везде!!! Особенно в Пекине. Там и в парке смог стоит.
Без китайского тяжело, но в Пекине с этим попроще.
Зарплата 2к$ это хорошая зарплата китайского программера.
И еще китайцы... их много, очень много это даже не Москва...
Одному еще можно рискнуть, если в России совсем никак, но с семьей я б точно не ехал.
В шенжене неплохо. Я был несколько раз по нескольку недель. По началу красиво, потом обычно. Летом только жарко очень и дристать будешь по первости от яды. Сами китайцы очень разные, инженеры обычно милые люди, на детей похожи, застенчивые немного. Таксисты есть таксисты. Лядей найти трудно, т.е. в гостиницу никто не звонит в отличие от РФ.
Здравствуйте, fleandr, Вы писали:
F>Экология в городах крупных ужасна. Везде!!! Особенно в Пекине. Там и в парке смог стоит.
Да, это один из решающих факторов чтоб отказаться. Мне даже здесь в центре киева тяжело долго находится бывает.
F>Без китайского тяжело, но в Пекине с этим попроще. F>Зарплата 2к$ это хорошая зарплата китайского программера.
Ужас. Получается это даже хуже чем у нас на Украине. Или эта цифра не про пекин?
Я так понимаю вы там работали?
F>И еще китайцы... их много, очень много это даже не Москва...
Я из Киева, в Москве не бывал.
F>Одному еще можно рискнуть, если в России совсем никак, но с семьей я б точно не ехал.
Была бы семья, я бы даже не рассматривал этот вариант. Единственное из-за чего я еще не отказался — очень хорошая возможность через год в штаты переехать. Собственно ради этого это и затевается.
Здравствуйте, Morley, Вы писали:
M>Только в связи с тем, что рабочая виза делается долго (h1 не раньше октября, а если не повезет, то придется L1), обязательным условием у них — год работы в китае (программирование железа) в пекине, только потом перевезут в штаты. M>Очень мало знаю про эту страну. Знаю что эколология у них в этом городе ужасная, и кругом китайцы. И ехать туда, честно говоря, не очень и хочется (т е совсем не хочется).
Я был в Китае в качестве туриста, в т.ч. и в Пекине и очень хочу съездить еще.
Экология себе, как экология. Получше чем в Москве.
M>До этого из путешествий только провел неск месяцев в калифорнии, и все.
Пекин чем-то напоминает центр больших калифорнийские городов. Тоже такой себе город небоскребов и широких проспектов, нарисованных по линейке.
Здравствуйте, fleandr, Вы писали:
F>Экология в городах крупных ужасна. Везде!!! Особенно в Пекине. Там и в парке смог стоит.
Что-то я не заметил там смога. Может, это был не смог, а туман? Китайский климат, вообще, довольно влажный (хотя в Пекине с этим сильно легче, чем, к примеру, в Шанхае).
F>Без китайского тяжело, но в Пекине с этим попроще.
Зависит от целей пребывания. Коллеги по работе, скорее всего, будут худо-бедно знать английский, а в ресторане/магазине можно и на пальцах все объяснить. Китайцы — народ смекалистый
F>Зарплата 2к$ это хорошая зарплата китайского программера.
Ну там и цены соответствующие. За 10 евро можно сносно поужинать на двоих.
на год лично я бы поехал не думая (ну на справедливые условия конечно, не за 2 чашки риса), даже если не учитывать мои особые чувства к китайцам
1. жизненный опыт
2. поучить китайский по приколу
3. попутешествовать по региону, посмотреть соседние страны (из Москвы/Лондона/Киева не налетаешься особо)
год это конечно не 2 недели, но и не смертельно в любом случае, особенно если приведет потом к вашей цели
F>>Экология в городах крупных ужасна. Везде!!! Особенно в Пекине. Там и в парке смог стоит. M>Да, это один из решающих факторов чтоб отказаться. Мне даже здесь в центре киева тяжело долго находится бывает. F>>Одному еще можно рискнуть, если в России совсем никак, но с семьей я б точно не ехал. M>Была бы семья, я бы даже не рассматривал этот вариант. Единственное из-за чего я еще не отказался — очень хорошая возможность через год в штаты переехать. Собственно ради этого это и затевается.
Молодой парень без семьи, какие сомнения?! Тебя там прикуют, что ли? Единственное оправдание — если со здоровьем настолько плохо, что прям пекинский воздух смертелен.
(Философски) Жить-то стало лучше, товарищи, жить стало веселей. Народ уже по поводу чистоты воздухов в заграницах волнуется. Мне бы такие проблемы в середине 90-х...
Забавно. Если ничего не держит, то почему бы и не попробовать. Пардон за нескромный вопрос: а можно сайт фирмы в личку? Не прочь бы тоже отправить резюме и попробовать такое же приключение. Если, конечно, вам требуется один программист-железячник, и я составлю конкуренцию, то само собой не скидывай))
PS. Друзья бывали в Китае этим летом. Говорили, что всё бы ничего, но влажность просто удушающая. Но то был по-моему не Пекин.
Здравствуйте, SRJ, Вы писали:
SRJ>Забавно. Если ничего не держит, то почему бы и не попробовать. Пардон за нескромный вопрос: а можно сайт фирмы в личку?
китайские компание постят иногда международные айтишные вакансии на крейглисте
несколько раз видел
ищите в китайском разделе
Здравствуйте, denisko, Вы писали:
D>Лядей найти трудно, т.е. в гостиницу никто не звонит в отличие от РФ.
да ладно девушек там полно, в Пекине можной пойти 后海酒吧街 — Houhai Bar Street (close to Tian An Men square)или 三里屯酒吧街 — Sanlitun Bar Street (in Embassy area)
Здравствуйте, Morley, Вы писали:
M>обязательным условием у них — год работы в китае (программирование железа) в пекине, только потом перевезут в штаты. M>Очень мало знаю про эту страну. Знаю что эколология у них в этом городе ужасная, и кругом китайцы. И ехать туда, честно говоря, не очень и хочется (т е совсем не хочется).
Здравствуйте, rsdn131113, Вы писали:
R>Здравствуйте, SRJ, Вы писали:
SRJ>>Забавно. Если ничего не держит, то почему бы и не попробовать. Пардон за нескромный вопрос: а можно сайт фирмы в личку?
R>китайские компание постят иногда международные айтишные вакансии на крейглисте R>несколько раз видел R>ищите в китайском разделе
Здравствуйте, Darooma, Вы писали:
D>Здравствуйте, rsdn131113, Вы писали:
R>>Здравствуйте, SRJ, Вы писали:
SRJ>>>Забавно. Если ничего не держит, то почему бы и не попробовать. Пардон за нескромный вопрос: а можно сайт фирмы в личку?
R>>китайские компание постят иногда международные айтишные вакансии на крейглисте R>>несколько раз видел R>>ищите в китайском разделе
D>что за крейглист?
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
F>>>Экология в городах крупных ужасна. Везде!!! Особенно в Пекине. Там и в парке смог стоит. M>>Да, это один из решающих факторов чтоб отказаться. Мне даже здесь в центре киева тяжело долго находится бывает. F>>>Одному еще можно рискнуть, если в России совсем никак, но с семьей я б точно не ехал. M>>Была бы семья, я бы даже не рассматривал этот вариант. Единственное из-за чего я еще не отказался — очень хорошая возможность через год в штаты переехать. Собственно ради этого это и затевается.
TMU>Молодой парень без семьи, какие сомнения?! Тебя там прикуют, что ли? Единственное оправдание — если со здоровьем настолько плохо, что прям пекинский воздух смертелен. TMU>(Философски) Жить-то стало лучше, товарищи, жить стало веселей. Народ уже по поводу чистоты воздухов в заграницах волнуется. Мне бы такие проблемы в середине 90-х...
Показательно расстреляют, чтобы другим неповадно было. Те, кто подумал, что это шутка, пусть смеются.
Здравствуйте, D.O., Вы писали:
DO>Здравствуйте, Morley, Вы писали:
M>>обязательным условием у них — год работы в китае (программирование железа) в пекине, только потом перевезут в штаты. M>>Очень мало знаю про эту страну. Знаю что эколология у них в этом городе ужасная, и кругом китайцы. И ехать туда, честно говоря, не очень и хочется (т е совсем не хочется).
DO>Да, экология в этом Пекине вот такая: http://top.rbc.ru/incidents/16/01/2014/899813.shtml
Так еще до олимпиады было, хорошо, хоть не все время. С тех пор разве не улучшилась ситуация?
Здравствуйте, Aлeкceй, Вы писали:
DO>>А ещё с китайцами некомфортно жить по соседству, из-за их привычек.
A>А какие у них привычки?
Жуют красную дрянь, плюют и харкаются.
Собираются толпами, жрут, пьют и орут. В Тайланде их не любят, как и индусов, а они уж в этом больше наших понимают, так как киатйцев там навалом.
Здравствуйте, jakor, Вы писали:
J>Здравствуйте, justinian, Вы писали:
J>>Здравствуйте, Morley, Вы писали:
J>>Я прожил в Китае чуть больше 2 лет. Страна большая, в разных местах может быть сильно по разному. Конкретно Пекин, где я провел 1 неделю, не понравился. Жить бы там целый год не хотел. В Китае есть много мест, где намного приятнее. Хотя сейчас живу в Москве, не скажу, что сильно лучше Пекина.
J>знание китайского языка сильно влияет на комфортность пребывания в поднебесной
За 2 года жизни я едва осилил десяток слов и выражений. И ничего страшного.
Жена научилась более-менее изъясняться на бытовые темы. Но ей было просто интересно.
Здравствуйте, Morley, Вы писали:
M>Привет.
M>Американская компания предлагает работу.
M>Только в связи с тем, что рабочая виза делается долго (h1 не раньше октября, а если не повезет, то придется L1), обязательным условием у них — год работы в китае (программирование железа) в пекине, только потом перевезут в штаты. M>Очень мало знаю про эту страну. Знаю что эколология у них в этом городе ужасная, и кругом китайцы. И ехать туда, честно говоря, не очень и хочется (т е совсем не хочется).
Здравствуйте, Aлeкceй, Вы писали:
_>>Жуют красную дрянь, плюют и харкаются. _>>Собираются толпами, жрут, пьют и орут.
A>Собственно, похоже на большинство русских.
(h1 не раньше октября, а если не повезет, то придется L1)
Не совсем понимаю, с чего ты взял, что L1 это не повезёт?) Если эот L1A, то при согласии с работодателем визу делают за полгода. Я так понимаю, тебя в китай как раз и хотят отправить, чтобы ты поработал на их контору и тебе перевели в США по L1. Если ты работаешь на них же в Украине, и они могут тебя послать в CША по L1 (кто будет делать H1 и ждать лотерери, при возможности сделать Л1 я не представляю), то посылай их на йух с Китаем, если на них работать можно только в Китае и это обязательно для L1, т.к. в Украине офиса нету, то ты от китая никак не отнекаешься, зато через год на форуме будешь рассказывать, как целый год ждал, бедненький, терпел, а потом пролетел в лотерее H1B, пока невезучие на L1 уже давно по штатам колесить будут.
Здравствуйте, Morley, Вы писали:
M>Только в связи с тем, что рабочая виза делается долго (h1 не раньше октября, а если не повезет, то придется L1), обязательным условием у них — год работы в китае (программирование железа) в пекине, только потом перевезут в штаты. M>Очень мало знаю про эту страну. Знаю что эколология у них в этом городе ужасная, и кругом китайцы. И ехать туда, честно говоря, не очень и хочется (т е совсем не хочется).
Если тебе настолько сильно хочется в США, что ты готов год провести в одном из самых отвратительных городов на земле – вариант хороший. Пекин отвратителен вобщем-то во всем. В Пекине невероятно грязный воздух, песок начнет скрипеть у тебя на зубах сразу по выходу в город. В Пекине невероятно много "вахтеров", для которых все не вахтеры – говно. За 5 часов я насчитал около 5 разновидностей "вахтеров", начиная от на первый взгляд безоружных, заканчивая довольно тяжело вооруженными. Анитутопия в чистом виде, разве что граждан не бьют у всех на виду. Население – отдельная история. Посадить ребенка поссать на центральной улице в толпе народу – это в порядке вещей; впрочем, аналогичным образом может себя повести и взрослый. Очень много быдла, которое не уважает ничего и никого, будь готов к тому что тебя будут постоянно толкать (человек спешит), тыкать в глаз зонтиком (ну а что ты стоишь там, где зонтик?), пытаться обмануть (в конце концов, ты европеец и у тебя куча бабла). Да, на английском просто на улице или в кафе говорят единицы, не забудь выучить хотя бы базовые иероглифы.
В моем списке "города в которые я никогда не поеду добровольно" всего два города. Пекин прочно удерживает первое место.
Здравствуйте, denisko, Вы писали:
D>Лядей найти трудно, т.е. в гостиницу никто не звонит в отличие от РФ.
Вот это вообще интересно, я раз 15 бывал в РФ в разных гостиницах, и никто мне ни разу не предложил покормить лебедей. Видимо не подхожу под какие-то критерии? Обидно!
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>Здравствуйте, justinian, Вы писали:
J>>Здравствуйте, Morley, Вы писали:
J>>Я прожил в Китае чуть больше 2 лет. Страна большая, в разных местах может быть сильно по разному. Конкретно Пекин, где я провел 1 неделю, не понравился. Жить бы там целый год не хотел. В Китае есть много мест, где намного приятнее. Хотя сейчас живу в Москве, не скажу, что сильно лучше Пекина.
D>Что же вы бедные себя так мучаете. Давно бы свалили с проклятой Москвы, заодно и тут пробки бы поменьше стали и воздуха побольше
мало встречал программистов ездящих на работу на машине
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>Здравствуйте, justinian, Вы писали:
D>Что же вы бедные себя так мучаете. Давно бы свалили с проклятой Москвы, заодно и тут пробки бы поменьше стали и воздуха побольше
Я думаю, было бы лучше жить в городах поменьше (~1 млн), не задумываясь бы уехали. Те для кого качество жизни это больше чем ЗП/месяс.
Например, если бы в Канаде была единственная альтернатива жить в Торонто, то я бы не жил в Канаде
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
S>если не секрет какой второй город
Не, не секрет, просто туда уж точно никто не поедет работать из программистов – Дели
S>kaa.python не написал про дорожное движение, парковки и метро
Движение, на фоне Дели, довольно приличное, как и парковки. А метро, ну да, на входе вахтеры и досмотр. Но если сравнить с тем же Дели, то метрошные вахтеры в Пекине хотя бы пулеметом в нос входящих не тыкают, что я считаю большим шагом вперед
KP>Движение, на фоне Дели, довольно приличное, как и парковки. А метро, ну да, на входе вахтеры и досмотр. Но если сравнить с тем же Дели, то метрошные вахтеры в Пекине хотя бы пулеметом в нос входящих не тыкают, что я считаю большим шагом вперед
я не знаю как ездиют в Дели но по сравнению с Москвой или NY движение в Пекине ахтунг в кубе
у них даже разделенно когда можно ездить четным нечетным номерам
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>я не знаю как ездиют в Дели но по сравнению с Москвой или NY движение в Пекине ахтунг в кубе S>у них даже разделенно когда можно ездить четным нечетным номерам
Я раньше думал, что самых кошмар на улицах в Пномпене, но я был сильно не прав. В Дели основное правило – у кого машина тяжелее тот и прав. Пешеходов вообще в расчет никто не берет. Выглядит это как-то так: https://www.youtube.com/watch?v=jHGRzkRcDXo
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
S>>я не знаю как ездиют в Дели но по сравнению с Москвой или NY движение в Пекине ахтунг в кубе S>>у них даже разделенно когда можно ездить четным нечетным номерам KP>Я раньше думал, что самых кошмар на улицах в Пномпене, но я был сильно не прав. В Дели основное правило – у кого машина тяжелее тот и прав. Пешеходов вообще в расчет никто не берет. Выглядит это как-то так:
В Китае тоже, говорят, под машину лучше не попадать, ибо если увидят что живой, то могут переехать еще раз, что бы потом пенсию по инвалидности не платить
Здравствуйте, binnom, Вы писали:
B>Здравствуйте, denisko, Вы писали:
D>>Лядей найти трудно, т.е. в гостиницу никто не звонит в отличие от РФ. B>Вот это вообще интересно, я раз 15 бывал в РФ в разных гостиницах, и никто мне ни разу не предложил покормить лебедей. Видимо не подхожу под какие-то критерии? Обидно!
Может ничто так не выдавало штирлица как жена за спиной. Плюс, есть гостиницы, где много командировочных, а есть гостиницы, где отдыхают в основном семейные и туристы. В последних лябяди не живут -- кормовая база маленькая.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>>я не знаю как ездиют в Дели но по сравнению с Москвой или NY движение в Пекине ахтунг в кубе S>>у них даже разделенно когда можно ездить четным нечетным номерам
KP>Я раньше думал, что самых кошмар на улицах в Пномпене, но я был сильно не прав. В Дели основное правило – у кого машина тяжелее тот и прав. Пешеходов вообще в расчет никто не берет. Выглядит это как-то так:
Ты в Хошимине не был, наверное.
А в Мумбае в целом неплохо, и движение не такое плотное, и вообще город очень даже неплохой. Даже очень неплохой.
.
.
