Получил 2 предложения о работе в Лондоне, сейчас выбираю между Facebook и Bloomberg.
Выбор для меня не очевиден, т.к. в Facebook предлагают меньше денег и часть акциями (считаю, что лишний риск), Bloomberg — больше денег и fix, но думаю стресса от работы будет тоже больше, а также в пересчете на часы (если считать, что fb имеет 40 часовую неделю) получается одинаково, если не брать в расчет риск.
Покидаю вопросы на которые пока не нашел ответ
— Смогу ли я уйти в инвестбанки/фонды после N лет Bloomberg не имея top вуза за спиной и вообще финансового образования? Туда где работают много-много часов, получают много-много денег и имеют странные должности типа Vice President?
— Есть ли у вас коллеги, коллеги которые работают в Facebook (какой офис)? Какие у них впечатления? Все ли так радужно? Местны HR-ы и то, что я увидел производит хорошее впечатление. Есть ли туда смысл идти, если планируешь работать 40 часов в неделю (= не убиваться, если получится )? Куда растут люди после Facebook-ов?
Пока вижу для себя наиболее гибкий вариант — пойти на год в Facebook убиться там и посмотреть будет ли профит от усилий (зп/позиция), если нет, то спокойно уйти в финансы. Альтернатива — уйти сразу, считая что сэкономил год.
об интервью и полностью опровергаю — такого простого в техническом плане интервью давно не помню, хотя плюсы нужно знать. Легкость интервью производит плохое впечатление (да-да, я бы предпочел гномиков или хотя бы каких-нибудь особенностей работы TCP/IP и т.п.) Такое ощущение, что посадят рядом с толпой студентов, но по зп не похоже.
об интервью и полностью опровергаю — такого простого в техническом плане интервью давно не помню, хотя плюсы нужно знать. Легкость интервью производит плохое впечатление (да-да, я бы предпочел гномиков или хотя бы каких-нибудь особенностей работы TCP/IP и т.п.) Такое ощущение, что посадят рядом с толпой студентов, но по зп не похоже.
А мне в этот раз интервью понравились, ближе к теме, так сказать. Важно ведь не то, сколько задач про гномиков ты заучил и помнишь ли все флаги TCP пакета наизусть, а то, способен ли ты с нуля сам до этого дойти.
об интервью и полностью опровергаю — такого простого в техническом плане интервью давно не помню, хотя плюсы нужно знать. Легкость интервью производит плохое впечатление (да-да, я бы предпочел гномиков или хотя бы каких-нибудь особенностей работы TCP/IP и т.п.) Такое ощущение, что посадят рядом с толпой студентов, но по зп не похоже.
конкретно в тот блумберг, который мне предлагали я не пошел бы из-за того, что создалось впечатление, что они не могут справиться с С++, так как там его никто не знает и требуются с шашкой на голо идиоты, готовые пасть в неравном бою с тоннами багов, фикся их часов по 15 в день.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>А мне в этот раз интервью понравились, ближе к теме, так сказать. Важно ведь не то, сколько задач про гномиков ты заучил и помнишь ли все флаги TCP пакета наизусть, а то, способен ли ты с нуля сам до этого дойти.
Возможно у тебя было совсем другое интервью. Кстати мои поздравления!!!
Вы уже начали обговаривать процесс получения визы? Как он будет происходить? У тебя уже есть тест по английскому?
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
__>конкретно в тот блумберг, который мне предлагали я не пошел бы из-за того, что создалось впечатление, что они не могут справиться с С++, так как там его никто не знает и требуются с шашкой на голо идиоты, готовые пасть в неравном бою с тоннами багов, фикся их часов по 15 в день.
У меня в каше в голове наоборот сложилось мнение что или у них там живут С++ спецы или то, что довольно высокий уровень владения языком. Но могу ошибаться, слишком много инфы за последнее время перелопатил.
На glassdoor также пишут, что поддержка существующих систем там занимает довольно большую часть времени.
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:
AS>Конечно в блумберг. Там управляют миром (стабильно и надолго). А фейсбук — веяние моды.
Возможно! Но, учитывая количество уровней иерархии, подергать за ручки дадут не скоро
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:
AS>Конечно в блумберг. Там управляют миром (стабильно и надолго). А фейсбук — веяние моды.
Но с точки зрения серьезности fb тоже возникают вопросы. Сам сайт мне кажется плохопотопляемой вещью. Вопросы вызывает их слабый показатель доходов и непонятно (для меня) чем занятых кучи людей. Нет ли там структуры типа ядра + кучи не взлетевших и никому не нужных проектов (ака этакого НИИ). Нужно найти список всех их проектов.
Здравствуйте, Nozama, Вы писали:
N>Возможно у тебя было совсем другое интервью. Кстати мои поздравления!!!
У меня их было 4 или 5. А поздравлять погоди, нужно еще приехать и захотеть там остаться. А то у меня уже есть негативный опыт.
N>Вы уже начали обговаривать процесс получения визы? Как он будет происходить?
А чего обговаривать — этим занимаются специально обученная компания, тебе только тест на турберкулез нужно будет пройти да отпечатки пальцев сдать.
N>У тебя уже есть тест по английскому?
Здравствуйте, Nozama, Вы писали: N>Здравствуйте, __kot2, Вы писали: __>>конкретно в тот блумберг, который мне предлагали я не пошел бы из-за того, что создалось впечатление, что они не могут справиться с С++, так как там его никто не знает и требуются с шашкой на голо идиоты, готовые пасть в неравном бою с тоннами багов, фикся их часов по 15 в день. N>У меня в каше в голове наоборот сложилось мнение что или у них там живут С++ спецы или то, что довольно высокий уровень владения языком. Но могу ошибаться, слишком много инфы за последнее время перелопатил.
по крайней мере в Америке я спецов по С++ воообще не встречал из местных. это не тот язык, который где-то кто-то изучает. в Фейсбуке только Александреску его и знает. Они же на php пишут. по крайней мере сам сайт. а потом транслируют его в С++
да и люди начинают нормально на нем писать в среднем где-то лет через 10 практики, а С++ проектов просто нет практически. поэтому я бы не удивлен, что в Блумберге сидят типичные товарищи с Индии, закончившие там двухнедельные курсы жабоскрипта и пытающиеся теперь вот что-то с С++ сделать.
N>На glassdoor также пишут, что поддержка существующих систем там занимает довольно большую часть времени.
поэтому, конечно, только поддержкой и занимаются
но я могу преувеличивать. хотя я не вижу ни одной реалистичной причины, по которой я был бы сильно неправ
Работаю в Фейсбуке (правда в сша), очень все нравится. Работать 40 часов в неделю вполне реально, но, зависит от команды. Если офер не pre-allocated то команду сам выбирать будешь, смотри внимательней. После фейсбука народ расползается по стартапам и pre-IPO компаниям.
До ФБ довелось поработать в дойче-банке (там, где те самые "странные должности типа Vice President"), жуткая скука. Выбор однозначен в пользу Фейсбук. Как с точки зрения профессионального роста, так и с точки зрения удовлетворения от работы.
Если есть конкретные вопросы про ФБ, пиши в личку.
об интервью и полностью опровергаю — такого простого в техническом плане интервью давно не помню, хотя плюсы нужно знать. Легкость интервью производит плохое впечатление (да-да, я бы предпочел гномиков или хотя бы каких-нибудь особенностей работы TCP/IP и т.п.) Такое ощущение, что посадят рядом с толпой студентов, но по зп не похоже.
Вообще сильно от команды зависит, они вроде сейчас много в какие команды нанимают.
Мне их собеседование понравилось, вместо гномиков были задачки аля careercup, а вместо tcp когерентности кешей обсуждали.
Так что вам просто наверно команда такая попалась; ну или у вас божественное CV, и они трухнули )
Здравствуйте, Nozama, Вы писали:
N>Получил 2 предложения о работе в Лондоне, сейчас выбираю между Facebook и Bloomberg.
Фейсбук звучит романтичней но вся романтика исчезает когда понимаешь насколько большая разница с зарплатами в финансах.
N>Выбор для меня не очевиден, т.к. в Facebook предлагают меньше денег и часть акциями (считаю, что лишний риск), Bloomberg — больше денег и fix, но думаю стресса от работы будет тоже больше, а также в пересчете на часы (если считать, что fb имеет 40 часовую неделю) получается одинаково, если не брать в расчет риск.
Почему вы думаете что стресс в BBG будет больше?
N>Покидаю вопросы на которые пока не нашел ответ
N>- Смогу ли я уйти в инвестбанки/фонды после N лет Bloomberg не имея top вуза за спиной и вообще финансового образования? Туда где работают много-много часов, получают много-много денег и имеют странные должности типа Vice President?
— Через 2-3 года можно смело искать работу в топ тир банке.
— На вуз всем фиолетово, на него смотрят только если идти в кванты.
— Много-много часов работает далеко не везде, большинство работает ровно 8 часов в день.
— VP это не так "круто" как кажется, в большинстве банков вилка VP от 75K до 130К. Хотя в некоторых банках (у нас например) любят плоскую модель рангов и верхняя планка VP доходит до уровня Senior VP или Managing Director в других местах. Не забывайте про бонусы, 15-20% платят [кэшом] почти везде.
N>Пока вижу для себя наиболее гибкий вариант — пойти на год в Facebook убиться там и посмотреть будет ли профит от усилий (зп/позиция), если нет, то спокойно уйти в финансы. Альтернатива — уйти сразу, считая что сэкономил год.
Уходить через год не красиво в этой стране. Будут криво смотреть на собеседованиях и многие не возьмут по причине недостаточной лояльности. А после фейсбука тем более — будут спрашивать мол как так, хорошая же компания, мечта для многих программистов а вы через год хотите уйти! Если сказать прямо что хочу больше денег — завернут 100%, т.к. посчитают что вы через год и от них уйдете туда где больше денег дают.
Здравствуйте, Nozama, Вы писали:
N>У меня в каше в голове наоборот сложилось мнение что или у них там живут С++ спецы или то, что довольно высокий уровень владения языком. Но могу ошибаться, слишком много инфы за последнее время перелопатил.
Как и во всех больших фин. компаниях — все очень сильно зависит от департамента и конкретного проекта (команды). Это не софтвейр шопы и там уделяется минимум времени (если вообще) на обшие стандарты и общий культурный уровень.
N>На glassdoor также пишут, что поддержка существующих систем там занимает довольно большую часть времени.
В любой компании которая зарабатывает деньги с помощью IT систем есть довольно много саппорта. Системы живут, приносят деньги, переписывать их никто не спешит (обычно переписыват годами и небольшими кусочками), новые фичи добавляют осторожно чтобы ничего не сломать и не потерять денег. Бывает чисто грин филд проекты, но их мало, и вот как раз там стресса хоть отбавляй — нужно из г@вна и палок собрать и запустить что то в продакшен за минимум времени, а потом нудно и ювелирно мигрировать flow со старых систем и декоммисить их.
В FB и прочих гуглах есть много экспериментального девеломпента, где 90% результата выкидывают т.к. не взлетело.
Здравствуйте, Nozama, Вы писали:
N>Получил 2 предложения о работе в Лондоне, сейчас выбираю между Facebook и Bloomberg.
Я некоторое (недолгое) время работал в Блумберге в США, после чего перешел в другое место в финансах. Для человека, желающего работать в финансах, но не имеющего никакого релевантного опыта, Блумберг является вполне приемлемой возможностью в финансы попасть. Но слишком долго задерживаться там я бы не рекомендовал.
Что касается технологий и типов проектов, то это будет сильно зависеть от твоей команды. Уровень людей разный, от полных идиотов до вполне приличного, но продвинутые люди там встречаются нечасто. Средняя температура по больнице примерно как в Майкрософте.
Пока я там работал, у меня не было с Блумбергом никаких проблем или претензий к нему. В принципе, работать там вполне можно, и даже в некоторых моментах приятно. Но по сравнению с топовыми местами в финансах платят там мало и вообще место, в общем и целом, посредственное.
Имей в виду, что после того, как ты объявишь о своем увольнении, тебя сразу же пригласят в HR и затем выведут из здания с охранником через час. Ты не сможешь даже вернуться собрать вещи. Это не то место, где нужно делать предупреждения об уходе за время N. Говори об уходе только тогда, когда готов уйти немедленно. Если тебе должны бонусы, то сообщай об увольнении только после перевода их на твой счет.
(Впрочем, в Лондоне может быть все по-другому, не знаю)
Про фейсбук я знаю мало, но на основе разговоров со знакомыми, имевшими к нему отношение, у меня сложилось ощущение, что там хорошо работать студентам, желающим изменить мир за копейки. Впрочем, вполне могу в этом ошибаться.
Лично мое мнение – если тебе все равно, чем заниматься, то иди в финансы, все остальное – потеря времени и денег.
Здравствуйте, Sserega, Вы писали:
S>Работаю в Фейсбуке (правда в сша), очень все нравится. Работать 40 часов в неделю вполне реально, но, зависит от команды. Если офер не pre-allocated то команду сам выбирать будешь, смотри внимательней. После фейсбука народ расползается по стартапам и pre-IPO компаниям.
В общем у вас уровень булшита меньше на первый взгляд. Подкупают люди, которые говорят "задавайте все вопросы, все расскажем, позовем тебе инженера, он тоже все расскажет". Наверное если я стану сейлсом когда-нибудь (в тайне мечтаю), то буду использовать это трюк .
Также у меня вызывает уважение возможность выбрать команду. Гугл с его "мы сами тебе найдем best match" невероятно бесит. Bloomberg приглашает на собеседования только через агентов (не более чем личный опыт), а последние пуляют достаточно рандомные позиции (хотя возможно это обсуждаемо, но у меня не получилось).
Здравствуйте, lpc, Вы писали:
lpc>Фейсбук звучит романтичней но вся романтика исчезает когда понимаешь насколько большая разница с зарплатами в финансах.
Для меня еще квант звучит романтично, но думаю за этим скрывается что-то не очень интересное.
lpc>Почему вы думаете что стресс в BBG будет больше?
Да, возможно, что в Bloomberg отстоял у станка и ушел домой, а в FB очень соревновательный уровень против свежих ребят, которые ботанят новые технологии по ночам и отрабатывают по 12 часов в день. Думаю это наиболее реально.
lpc>- Через 2-3 года можно смело искать работу в топ тир банке.
Здорово!
lpc>- На вуз всем фиолетово, на него смотрят только если идти в кванты.
Но можно пойти на part-time masters насколько я понимаю и попробовать кванта.
lpc>- Много-много часов работает далеко не везде, большинство работает ровно 8 часов в день.
Это радует!
lpc>- VP это не так "круто" как кажется, в большинстве банков вилка VP от 75K до 130К. Хотя в некоторых банках (у нас например) любят плоскую модель рангов и верхняя планка VP доходит до уровня Senior VP или Managing Director в других местах. Не забывайте про бонусы, 15-20% платят [кэшом] почти везде.
В качестве инфы скажу, что пробовал прорваться на VP через efinancecareers, но не получил ни одного отклика, т.к. вероятно высокая конкуренция, у меня нет фин опыта и нужна Tier2.
lpc>Уходить через год не красиво в этой стране. Будут криво смотреть на собеседованиях и многие не возьмут по причине недостаточной лояльности.
Согласен, может быть мало.
)? Куда растут люди после Facebook-ов?
