ничо не понимаю. если эти черти уже знают о втором гражданстве подозреваемого, то че им еще надо? нахрена их уведомлять дополнительно?
вот я, например, подавая заявление на новый загран, указал в анкете явным образом, ответив галкой на вопрос, что у меня есть ВНЖ другой страны. я свой долг выполнил? или мне все равно надо бежать в ФМС после первого пересечения границы с россией?
EM>Не промчалось и полгода как нашли врага народа!
EM>Вот теперь-то родина заживет райской жизнью
Кроме шуток, было бы интересно подсчитать расходы на этот "закон" и связанные с ним мероприятия и прикинуть, сколько нужно поймать врагов народа, чтобы его окупить. И не выгоднее ли было выпереть ненужных тупутатов дворы мести...
Re[2]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, John1979, Вы писали:
J>человек нарушил закон, за это его взяли за помидоры.
В Лондоне не принято законы соблюдать.
J>в чем скандал?
В том, что закон дебилен.
Re[2]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, paul.marx, Вы писали:
PM>ничо не понимаю. если эти черти уже знают о втором гражданстве подозреваемого, то че им еще надо? нахрена их уведомлять дополнительно?
Госдума, Валуевы там всякие и прочие, что с них убогих взять?
PM>вот я, например, подавая заявление на новый загран, указал в анкете явным образом, ответив галкой на вопрос, что у меня есть ВНЖ другой страны. я свой долг выполнил? или мне все равно надо бежать в ФМС после первого пересечения границы с россией?
Не выполнил. Надо.
Re[2]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Кроме шуток, было бы интересно подсчитать расходы на этот "закон" и связанные с ним мероприятия и прикинуть, сколько нужно поймать врагов народа, чтобы его окупить.
А какие там расходы? Примерно нулевые.
L>И не выгоднее ли было выпереть ненужных тупутатов дворы мести...
Это само собой. Вообще смысл их существование непонятен.
Re[3]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Здравствуйте, paul.marx, Вы писали:
PM>>ничо не понимаю. если эти черти уже знают о втором гражданстве подозреваемого, то че им еще надо? нахрена их уведомлять дополнительно? П>Госдума, Валуевы там всякие и прочие, что с них убогих взять?
PM>>вот я, например, подавая заявление на новый загран, указал в анкете явным образом, ответив галкой на вопрос, что у меня есть ВНЖ другой страны. я свой долг выполнил? или мне все равно надо бежать в ФМС после первого пересечения границы с россией? П>Не выполнил. Надо.
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
L>>Кроме шуток, было бы интересно подсчитать расходы на этот "закон" и связанные с ним мероприятия и прикинуть, сколько нужно поймать врагов народа, чтобы его окупить. П>А какие там расходы? Примерно нулевые.
Зарплата ненужных тупутатов, затраты на помещение, где эти персонажи обитают (им ведь служебные квартиры до сих пор дают, нет?), прочие перки. Затраты на создание отдельной базы для хранения этой, безусловно, нужной, а главное, критически важной для государства, информации. Затраты на персонал, занятый на обработке этой информации. Ну и "следственные мероприятия", само собой.
Тут счет на миллиарды уже пошел.
L>>И не выгоднее ли было выпереть ненужных тупутатов дворы мести... П>Это само собой. Вообще смысл их существование непонятен.
Если только как специзолятор для умственно одаренных... осталось только придумать, как сделать так, чтобы от них не было вреда
Re[4]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, paul.marx, Вы писали:
PM>>>вот я, например, подавая заявление на новый загран, указал в анкете явным образом, ответив галкой на вопрос, что у меня есть ВНЖ другой страны. я свой долг выполнил? или мне все равно надо бежать в ФМС после первого пересечения границы с россией? П>>Не выполнил. Надо. PM>где разум, где логика?
Ну, типа ведомств много разных. Все надо уведомить.
PM>а чо, им письмом низзя уведомление прислать?
Можно, но только из почты России.
PM>и ваще где процедура уведомления описана?
По почте — на сайте почты.
В ФМС — приходишь в свой паспортный стол или как там в твоей местности по прописке низовой орган ФМС называется и подаешь, там объяснят. Копии паспорта и ВНЖ импортного только не забудь.
Re[2]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, paul.marx, Вы писали:
PM>ничо не понимаю. если эти черти уже знают о втором гражданстве подозреваемого, то че им еще надо? нахрена их уведомлять дополнительно?
они не знали. механизм прост :
ты едешь через границу, у тебя проверяют наличие визы, визы нет. показываешь документ, которые, о чудо, разрешает тебе постоянное проживание. делается запрос о уведомлении... уведомления нет...
закон нарушен, следует расплата.
PM>вот я, например, подавая заявление на новый загран, указал в анкете явным образом, ответив галкой на вопрос, что у меня есть ВНЖ другой страны. я свой долг выполнил? или мне все равно надо бежать в ФМС после первого пересечения границы с россией?
ты вроде в германии обитаешь. у вас не принято законы читать ?
p.s. закон то дебильный, но тем не менее — это закон.
Re[3]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>>>Кроме шуток, было бы интересно подсчитать расходы на этот "закон" и связанные с ним мероприятия и прикинуть, сколько нужно поймать врагов народа, чтобы его окупить. П>>А какие там расходы? Примерно нулевые. L>Зарплата ненужных тупутатов, затраты на помещение, где эти персонажи обитают (им ведь служебные квартиры до сих пор дают, нет?), прочие перки.
Депутаты в любом случае есть и затраты на них не меняются от количества принимаемых законов.
L>Затраты на создание отдельной базы для хранения этой,
Так это же круто, новые рабочие места в ИТ, рост ВВП все дела.
L>безусловно, нужной, а главное, критически важной для государства, информации.
Критически — не критически, но в принципе нужная информация, почему нет?
L>Затраты на персонал, занятый на обработке этой информации.
Персонал никто новый не нанимал, кто есть в ФМС, те и обрабатывают эту информацию.
L>Ну и "следственные мероприятия", само собой.
Это да, но пока один только, сколько уж там, копейки выйдут.
L>Тут счет на миллиарды уже пошел.
Пока нет.
L>>>И не выгоднее ли было выпереть ненужных тупутатов дворы мести... П>>Это само собой. Вообще смысл их существование непонятен. L>Если только как специзолятор для умственно одаренных... осталось только придумать, как сделать так, чтобы от них не было вреда
Это наука пока не придумала.
Re[5]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Здравствуйте, paul.marx, Вы писали:
PM>>>>вот я, например, подавая заявление на новый загран, указал в анкете явным образом, ответив галкой на вопрос, что у меня есть ВНЖ другой страны. я свой долг выполнил? или мне все равно надо бежать в ФМС после первого пересечения границы с россией? П>>>Не выполнил. Надо. PM>>где разум, где логика? П>Ну, типа ведомств много разных. Все надо уведомить.
PM>>а чо, им письмом низзя уведомление прислать? П>Можно, но только из почты России.
PM>>и ваще где процедура уведомления описана? П>По почте — на сайте почты. П>В ФМС — приходишь в свой паспортный стол или как там в твоей местности по прописке низовой орган ФМС называется и подаешь, там объяснят. Копии паспорта и ВНЖ импортного только не забудь.
и что? они потом дают еще какую-нибудь фигню, удостоверяющую факт уведомления?
и ее надо постоянно носить ссобой? или как они понимаю, уведомил я их или нет?
Здравствуйте, paul.marx, Вы писали:
PM>и что? они потом дают еще какую-нибудь фигню, удостоверяющую факт уведомления?
Да, отрывную часть, с подписью и печатью.
PM>и ее надо постоянно носить ссобой? или как они понимаю, уведомил я их или нет?
Никто не знает, наверное да, до конца жизни.
Re[3]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Здравствуйте, John1979, Вы писали:
J>>человек нарушил закон, за это его взяли за помидоры. П>В Лондоне не принято законы соблюдать.
Да я ж радуюсь за родину — после ликвидации такого предателя она окончательно встанет с колен прямо завтра с утречка!
Опыт — это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна...
Re[4]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, paul.marx, Вы писали:
PM>где разум, где логика? PM>а чо, им письмом низзя уведомление прислать?
Из-за границы — никак.
PM>и ваще где процедура уведомления описана?
Для заграницы нет никакой процедуры. Думским неинтересно об этом думать, да и не нужны стране эти люди. Подозрительно странно что они сразу не потребовали сдавать русский паспорт если у гражданина есть второй.
Re[2]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Здравствуйте, EM, Вы писали:
EM>>Не промчалось и полгода как нашли врага народа!
EM>>Вот теперь-то родина заживет райской жизнью
L>Кроме шуток, было бы интересно подсчитать расходы на этот "закон" и связанные с ним мероприятия и прикинуть, сколько нужно поймать врагов народа, чтобы его окупить. И не выгоднее ли было выпереть ненужных тупутатов дворы мести...
К созданию шизофренических законов госдупа имеет примерно такое же отношение как РОссийская газета в которой их печатают.
Все они рождаются в голове буйнопомешанного диктатора считающего что интернет это спецпроект ЦРУ
Опыт — это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна...
Re[4]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, EM, Вы писали:
J>>>человек нарушил закон, за это его взяли за помидоры. П>>В Лондоне не принято законы соблюдать. EM>Да я ж радуюсь за родину — после ликвидации такого предателя она окончательно встанет с колен прямо завтра с утречка!
Зачем ликвидация? Штраф заплатит в полмиллиона и на свободу с чистой совестью.
Re[5]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
L>>Зарплата ненужных тупутатов, затраты на помещение, где эти персонажи обитают (им ведь служебные квартиры до сих пор дают, нет?), прочие перки. П>Депутаты в любом случае есть и затраты на них не меняются от количества принимаемых законов.
и качества тоже, да.
L>>Затраты на создание отдельной базы для хранения этой, П>Так это же круто, новые рабочие места в ИТ, рост ВВП все дела.
С чему бы ВВП расти, если весь этот банкет — за счет налогоплательщиков?
L>>безусловно, нужной, а главное, критически важной для государства, информации. П>Критически — не критически, но в принципе нужная информация, почему нет?
Тут уже отмечали, что крыжика в анкете на загранпаспорт уже достаточно. Потом, в чем нужность этой информации? Иметь ВНЖ или второе(третье, десятое) гаржданство не запрещено.
L>>Затраты на персонал, занятый на обработке этой информации. П>Персонал никто новый не нанимал, кто есть в ФМС, те и обрабатывают эту информацию.
А до этого они чем занимались?
L>>Тут счет на миллиарды уже пошел. П>Пока нет.
Вообще-то да.
L>>>>И не выгоднее ли было выпереть ненужных тупутатов дворы мести... П>>>Это само собой. Вообще смысл их существование непонятен. L>>Если только как специзолятор для умственно одаренных... осталось только придумать, как сделать так, чтобы от них не было вреда П>Это наука пока не придумала.
Да возвать общую сессию, после начала санитаров завести и замок повесить. Делов-то
Re[5]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Здравствуйте, EM, Вы писали:
J>>>>человек нарушил закон, за это его взяли за помидоры. П>>>В Лондоне не принято законы соблюдать. EM>>Да я ж радуюсь за родину — после ликвидации такого предателя она окончательно встанет с колен прямо завтра с утречка! П>Зачем ликвидация? Штраф заплатит в полмиллиона и на свободу с чистой совестью.
Согласен — мало.
Как расшатались духовные скрепы буквально лет за 80!
Хорошо хоть судимость останется — чтоб его на работу небрали.
Опыт — это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна...
Re[7]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
PM>>и что? они потом дают еще какую-нибудь фигню, удостоверяющую факт уведомления? П>Да, отрывную часть, с подписью и печатью.
а нельзя ли как кошкам/собакам татуировку или чип ставить?
Re[3]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, John1979, Вы писали:
J>ты вроде в германии обитаешь. у вас не принято законы читать ?
Откуда, интересно, пошла легенда что в Германии соблюдаются все законы?
J>p.s. закон то дебильный, но тем не менее — это закон.
Это не закон, а туфта. Просто сидя на *опе и ничего не делая — я его уже нарушил. Избежать наказания (штрафа или уголовки — зависит от везения) я могу только избегая посещения родины. Это и есть задуманный эффект? Пора идти изучать процедуру сдачи паспорта, раз я неспособен исполнять законы своей страны? Ну и написали бы так, сложно что ли.
Я понимаю что уважения к законам в РФ не хватает категорически и с этим что то делать надо, но в случаях подобных этому — замечание "это — закон" выглядит неуместной издевкой, извините.
Re[6]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>>>безусловно, нужной, а главное, критически важной для государства, информации. П>>Критически — не критически, но в принципе нужная информация, почему нет? L>Тут уже отмечали, что крыжика в анкете на загранпаспорт уже достаточно.
Не достаточно, у кого-то нет заграна, у кого-то второе гражданство появилось после получения заграна.
L>Потом, в чем нужность этой информации? Иметь ВНЖ или второе(третье, десятое) гаржданство не запрещено.
Хз, ну типа знать, кто свой, кто потенциально в спину стрелять будет.
L>>>Затраты на персонал, занятый на обработке этой информации. П>>Персонал никто новый не нанимал, кто есть в ФМС, те и обрабатывают эту информацию. L>А до этого они чем занимались?
Балду пинали, чай пили, хрен их знает.
L>>>>>И не выгоднее ли было выпереть ненужных тупутатов дворы мести... П>>>>Это само собой. Вообще смысл их существование непонятен. L>>>Если только как специзолятор для умственно одаренных... осталось только придумать, как сделать так, чтобы от них не было вреда П>>Это наука пока не придумала. L>Да возвать общую сессию, после начала санитаров завести и замок повесить. Делов-то
Вроде дедушка Сталин так с одним из Съездов народных депутатов поступил. Только не замок повесил, а на лесоповал всех. Но мы же не кровавые диктаторы, нельзя же так с людями.
Re: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, EM, Вы писали:
J>>>>>человек нарушил закон, за это его взяли за помидоры. П>>>>В Лондоне не принято законы соблюдать. EM>>>Да я ж радуюсь за родину — после ликвидации такого предателя она окончательно встанет с колен прямо завтра с утречка! П>>Зачем ликвидация? Штраф заплатит в полмиллиона и на свободу с чистой совестью. EM>Как расшатались духовные скрепы буквально лет за 80!
80 лет назад за духовные скрепы расстреливали вообще-то.
EM>Хорошо хоть судимость останется — чтоб его на работу небрали.
Пофиг ему в Эстонии на эту судимость.
Re[8]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, pik, Вы писали:
PM>>>и что? они потом дают еще какую-нибудь фигню, удостоверяющую факт уведомления? П>>Да, отрывную часть, с подписью и печатью. pik>а нельзя ли как кошкам/собакам татуировку или чип ставить?
Любой каприз за ваши деньги.
Re[2]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
EM>>Хорошо хоть судимость останется — чтоб его на работу небрали. П>Пофиг ему в Эстонии на эту судимость.
Может вылезти боком если попробует наняться на работу в госорганах, например. Или на визу в США податься попробует. Там спросят "судимости были" — или придется говорить как есть (а разбираться в бессмысленности закона никто в Эстонии или США не станет, просто запишут в уголовники), или — врать.
Re[7]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Здравствуйте, EM, Вы писали:
J>>>>>>человек нарушил закон, за это его взяли за помидоры. П>>>>>В Лондоне не принято законы соблюдать. EM>>>>Да я ж радуюсь за родину — после ликвидации такого предателя она окончательно встанет с колен прямо завтра с утречка! П>>>Зачем ликвидация? Штраф заплатит в полмиллиона и на свободу с чистой совестью. EM>>Как расшатались духовные скрепы буквально лет за 80! П>80 лет назад за духовные скрепы расстреливали вообще-то.
Я вот и переживаю, что духовность уже не та — то, за что каких-то 80 лет назад расстреливали, теперь просто мелко гадят.
Так и до бездуховной гейропы можно докатиться лет через 800
Опыт — это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна...
Re[4]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
EM>>Хорошо хоть судимость останется — чтоб его на работу небрали. П>Пофиг ему в Эстонии на эту судимость.
скорее всего про эстонское гражданство с такой меткой прийдется забыть
Re[4]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, EM, Вы писали:
EM>Да я ж радуюсь за родину — после ликвидации такого предателя она окончательно встанет с колен прямо завтра с утречка!
бред какой-то. сам придумал — сам порадовался.
Re[5]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
aik>Это не закон, а туфта. Просто сидя на *опе и ничего не делая — я его уже нарушил. Избежать наказания (штрафа или уголовки — зависит от везения) я могу только избегая посещения родины. Это и есть задуманный эффект? Пора идти изучать процедуру сдачи паспорта, раз я неспособен исполнять законы своей страны? Ну и написали бы так, сложно что ли.
это не правда.
посетив россию и уведомив о наличии ты исполняешь закон.
не посещая россию ты ничего не нарушаешь.
aik>Я понимаю что уважения к законам в РФ не хватает категорически и с этим что то делать надо, но в случаях подобных этому — замечание "это — закон" выглядит неуместной издевкой, извините.
еще раз — закон идиотский, но это закон. ничего с этим сделать нельзя, надо либо исполнять его, либо умышленно нарушать.
как вариант — можно на следующих выборах проголосовать за тех, кто не будет принимать такие законы.
Re[5]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, John1979, Вы писали:
aik>>Это не закон, а туфта. Просто сидя на *опе и ничего не делая — я его уже нарушил. Избежать наказания (штрафа или уголовки — зависит от везения) я могу только избегая посещения родины. Это и есть задуманный эффект? Пора идти изучать процедуру сдачи паспорта, раз я неспособен исполнять законы своей страны? Ну и написали бы так, сложно что ли. J>это не правда.
Ты не разбираешься в обсуждаемом вопросе. Закон то вообще читал? Я — читал.
J>посетив россию и уведомив о наличии ты исполняешь закон. J>не посещая россию ты ничего не нарушаешь.
Нарушаю. Я зарегистрирован в РФ и не снялся с регистрации потому что уезжал по временной визе, соответственно — никакого консульского учета мне не светит. Постоянный статус я получил уже тут, но зарегистрирован я все равно в РФ (удаленно не выписывают) и только поэтому я не проживаю за границей постоянно с т.з. Закона и консула Российского посольства, т.е. для меня исключения нет. До 1 октября заехать в РФ не успел — все, я хожу под административной или уголовной статьей — как повезет.
aik>>Я понимаю что уважения к законам в РФ не хватает категорически и с этим что то делать надо, но в случаях подобных этому — замечание "это — закон" выглядит неуместной издевкой, извините. J>еще раз — закон идиотский, но это закон. ничего с этим сделать нельзя, надо либо исполнять его, либо умышленно нарушать.
Выходит, исполнять == не ездить в РФ. Окей, записал.
J>как вариант — можно на следующих выборах проголосовать за тех, кто не будет принимать такие законы.
Есть еще вариант — должна быть некая третья сила, которая будет мешать принимать идиотские законы. Идиот-фильтр против неумных депутатов. Конституционный суд, например. Но он какой то полудохлый, и как за этих судей голосовать то?
Re[9]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
PM>>>>и что? они потом дают еще какую-нибудь фигню, удостоверяющую факт уведомления? П>>>Да, отрывную часть, с подписью и печатью. pik>>а нельзя ли как кошкам/собакам татуировку или чип ставить? П>Любой каприз за ваши деньги.
Ога. Любой. Пошел как то в посольство РФ, дайте, говорю, 10летний паспорт с чипом, мне картонный не нравится, вот бабки (120$? не помню таксу) и анкета. Не, говорят, твой паспорт до 2017, вот в 2016 и приходи, а до того нам лень колупаться. В этом посольстве очередей не видел ни разу за 4 года.
Re[5]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
3>Закон странноватый ИМХО, но тот, кто не удосужился выполнить мелкую формальность, дабы не попасть под раздачу — тоже явно не гений.
Но шить уголовку за тупость — это даже не странно, а просто преступно.
Re[8]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
aik>Может вылезти боком если попробует наняться на работу в госорганах, например. Или на визу в США податься попробует. Там спросят "судимости были" — или придется говорить как есть (а разбираться в бессмысленности закона никто в Эстонии или США не станет, просто запишут в уголовники), или — врать.
Наоборот, это уже канает на узника политических репрессий. Можно не только подаваться, а приезжать и на пособие садиться, ведь угнетают же!
Re[7]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
L>>Тут уже отмечали, что крыжика в анкете на загранпаспорт уже достаточно. П>Не достаточно, у кого-то нет заграна, у кого-то второе гражданство появилось после получения заграна.
И как можно поиметь второе гражданство или ВНЖ без заграна? Заграны уже выдаются бессрочно? В конце концов, была бы отличная задача для ФСБ, собирать данные о вторых гражданствах. И волки при деле и овцы сыты.
L>>Потом, в чем нужность этой информации? Иметь ВНЖ или второе(третье, десятое) гаржданство не запрещено. П>Хз, ну типа знать, кто свой, кто потенциально в спину стрелять будет.
И кто же будет? Советую аккуратно обдумывать ответ.
L>>>>Затраты на персонал, занятый на обработке этой информации. П>>>Персонал никто новый не нанимал, кто есть в ФМС, те и обрабатывают эту информацию. L>>А до этого они чем занимались? П>Балду пинали, чай пили, хрен их знает.
То есть проедали бюджетные деньги, а им занятие нашли? С таким госаппаратом самое оно "мифических стрелков в спину" опасаться, да
L>>Да возвать общую сессию, после начала санитаров завести и замок повесить. Делов-то П>Вроде дедушка Сталин так с одним из Съездов народных депутатов поступил. Только не замок повесил, а на лесоповал всех. Но мы же не кровавые диктаторы, нельзя же так с людями.
Люди — они вне Госдумы. А внтури — слуги народные. Напомнить, что в царской России делали с нерадивыми слугами?
Re[3]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, EM, Вы писали:
EM>К созданию шизофренических законов госдупа имеет примерно такое же отношение как РОссийская газета в которой их печатают. EM>Все они рождаются в голове буйнопомешанного диктатора считающего что интернет это спецпроект ЦРУ
Фигня. Этому "дикататору" по большому счету дела нет до того, чем там тупутаты занимаются. Вот они и бесятся с жиру, т.к. переизбрания не боятся.
Re[3]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, John1979, Вы писали:
J>Здравствуйте, paul.marx, Вы писали:
PM>>ничо не понимаю. если эти черти уже знают о втором гражданстве подозреваемого, то че им еще надо? нахрена их уведомлять дополнительно? J>они не знали. механизм прост : J>ты едешь через границу, у тебя проверяют наличие визы, визы нет. показываешь документ, которые, о чудо, разрешает тебе постоянное проживание. делается запрос о уведомлении... уведомления нет... J>закон нарушен, следует расплата.
PM>>вот я, например, подавая заявление на новый загран, указал в анкете явным образом, ответив галкой на вопрос, что у меня есть ВНЖ другой страны. я свой долг выполнил? или мне все равно надо бежать в ФМС после первого пересечения границы с россией?
J>ты вроде в германии обитаешь. у вас не принято законы читать ?
да, как-то, нет.
думаю, и у вас там это не принято.
по крайней мере, сомневаюсь, что ты читал, скажем, закон «О государственном регулировании тарифов на электрическую и тепловую энергию в Российской Федерации». хотя он тебя тоже касается.
J>p.s. закон то дебильный, но тем не менее — это закон.
ну так-то да. токма о законе-то, собсно, государство информировать должно. то его функция и его забота.
вон, раньше, к примеру (судя по фильмам), гонцов рассылали, со скрежалей указы зачитывать.
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
EM>>>Не промчалось и полгода как нашли врага народа! N>>Т.е. законы можно нарушать? П>Дебильные — несомненно.
А степень дебильности закона будет определять дебил нарушитель?
Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[6]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>(удаленно не выписывают)
Ой ли?
aik>До 1 октября заехать в РФ не успел — все, я хожу под административной или уголовной статьей — как повезет.
Дорогие россияне, живущие за границей, не обязаны сдаваться в ФМС до тех пор, пока не приедут в РФ на побывку или насовсем. Так что расслабься, ничего ты не нарушил. Пока еще.
Re: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
А вообще, меня расстраивает, что даже на этом форуме существует достаточно людей, оправдывающий этот идиотизм. Я бы еще мог понять, если бы они потроллить вышли, но нет, посты пропитаны злобой и завистью.
В стране куча нерешенных проблем, как социального, так и экономического плана, и бумажная охота за "преступниками", все преступление которых в том, что "не сообщили" никак не помогает их решить. Скорее наоборот. Нет, нужно себе придумать врага и мужественно с ним бороться.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>А вообще, меня расстраивает, что даже на этом форуме существует достаточно людей, оправдывающий этот идиотизм.
Временами даже они удивляются: вай-фай по паспорту, блокирование гитхаба. Впрочем, удивление проходит, и вера в незыблемость курса партии возвращается.
Здравствуйте, Webspace, Вы писали:
W>Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>>А вообще, меня расстраивает, что даже на этом форуме существует достаточно людей, оправдывающий этот идиотизм.
W>Временами даже они удивляются: вай-фай по паспорту, блокирование гитхаба. Впрочем, удивление проходит, и вера в незыблемость курса партии возвращается.
Немного оффтопа, чтобы взбодриться (успокаивающая музыка, красивые пейзажи): http://zenrus.ru/
А по делу: да, закон дебилен, спору нет. Лично для себя я ничего хорошего в нем не вижу. Но недавно я посещал Родину, и пришлось таки закон-то выполнить. Сделать это несложно: всего-то было потрачено несколько часов в интернете, чтобы понять, что и как и надо ли вообще (в том числе на форуме РСДН). Ну и потом все как написано на сайте ФМС. Скачал формы, заполнил, сделал копии всего, что было нужно, пришел на почту. Там сказали, что надо было, оказывается, в двойном экземпляре заявления писать. Ну ничего, за 10 руб./лист они могут сделать копию (слава Богу, ибо столько же еще написать ручкой я бы не осилил — у меня и так шрифты еле подгрузились на 3 заявления на всех членом семьи). И того за примерно 1200 руб. считая услуги почты все было сделано. Ну еще час был потрачен на поход на почту, на саму почту, непосредственно (ну там, очереди постоять, куда без этого) и обратно.
Re[6]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Здравствуйте, John1979, Вы писали:
aik>>>Это не закон, а туфта. Просто сидя на *опе и ничего не делая — я его уже нарушил. Избежать наказания (штрафа или уголовки — зависит от везения) я могу только избегая посещения родины. Это и есть задуманный эффект? Пора идти изучать процедуру сдачи паспорта, раз я неспособен исполнять законы своей страны? Ну и написали бы так, сложно что ли. J>>это не правда.
aik>Ты не разбираешься в обсуждаемом вопросе. Закон то вообще читал? Я — читал.
я тоже читал. ты не разбираешься в обсуждаемом вопросе.
J>>посетив россию и уведомив о наличии ты исполняешь закон. J>>не посещая россию ты ничего не нарушаешь.
aik>Нарушаю. Я зарегистрирован в РФ и не снялся с регистрации потому что уезжал по временной визе, соответственно — никакого консульского учета мне не светит. Постоянный статус я получил уже тут, но зарегистрирован я все равно в РФ (удаленно не выписывают) и только поэтому я не проживаю за границей постоянно с т.з. Закона и консула Российского посольства, т.е. для меня исключения нет. До 1 октября заехать в РФ не успел — все, я хожу под административной или уголовной статьей — как повезет.
твоя регистрация вообще никакого отношения к этому не имеет. консульский учет, это вообще дело добровольное и никакого отношения к теме не имеет.
ссылаться на консула... ты еще на бабушку сошлись, консул в данном вопросе такой-же левый человек как и ты.
потому не стоит нести чушь, даже ФМС эту тему сто раз обмусолило в своих комментариях.
J>>еще раз — закон идиотский, но это закон. ничего с этим сделать нельзя, надо либо исполнять его, либо умышленно нарушать. aik>Выходит, исполнять == не ездить в РФ. Окей, записал.
исполнять — это по приезду в РФ пойти и оформить документ.
J>>как вариант — можно на следующих выборах проголосовать за тех, кто не будет принимать такие законы. aik>Есть еще вариант — должна быть некая третья сила, которая будет мешать принимать идиотские законы. Идиот-фильтр против неумных депутатов. Конституционный суд, например. Но он какой то полудохлый, и как за этих судей голосовать то?
какая сила будет мешать принимать идиотские законы ? эта сила в избирателях. пока не научатся избирать правильных людей хотябы локально, в своем городе, ничего не изменится.
а если поглядеть на то, кого выбирают в депутаты, волосы на голове шевелятся.
да хрен с ними, с депутатами, в управление ТСЖ выбирают тех. кто больше всех плетет интриги и громче кричит, а не тех, кто хоть малость сечет в вопросе.
Re[4]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, paul.marx, Вы писали:
PM>да, как-то, нет. PM>думаю, и у вас там это не принято. PM>по крайней мере, сомневаюсь, что ты читал, скажем, закон «О государственном регулировании тарифов на электрическую и тепловую энергию в Российской Федерации». хотя он тебя тоже касается.
те законы, которые меня касаются — я читаю.
закон о регулировании тарифов меня не касается, я в РФ не живу.
J>>p.s. закон то дебильный, но тем не менее — это закон. PM>ну так-то да. токма о законе-то, собсно, государство информировать должно. то его функция и его забота. PM>вон, раньше, к примеру (судя по фильмам), гонцов рассылали, со скрежалей указы зачитывать.
ну, государство и информировало. регламентированным способом.
кроме него пол года стоял вой во всех СМИ.
то, что все это прошло мимо тебя — явно не проблемы государства.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>А вообще, меня расстраивает, что даже на этом форуме существует достаточно людей, оправдывающий этот идиотизм. Я бы еще мог понять, если бы они потроллить вышли, но нет, посты пропитаны злобой и завистью.
покажи хоть одного
Здравствуйте, Webspace, Вы писали:
W>Временами даже они удивляются: вай-фай по паспорту,
чоправда ? покажи
W>блокирование гитхаба. Впрочем, удивление проходит, и вера в незыблемость курса партии возвращается.
и че ? гитхаб нагнули и заставили уважать законы государства. в чем проблема ? тот-же гугл в каждом государстве под государственную дудку нагнут, и не жужжит.
тебя, например, не смущают решения гондураса (ЕС) о том, как гуглу вести бизнес или как надо порезать майкрософт на части, чтоб сделать вид, что он не монополист ?
а это, между тем, вещи поболее идиотичные
Re[2]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, kurchatov, Вы писали:
K>Здравствуйте, EM, Вы писали:
EM>>Не промчалось и полгода как нашли врага народа!
K>На его месте я бы сразу после уплаты попросил полит.убежища в США. Статья вполне политизирована и ограничивает свободу человека.
чем она его ограничивает ? ему кто-то куда-то запрещает ехать ?
J>тебя, например, не смущают решения гондураса (ЕС) о том, как гуглу вести бизнес или как надо порезать майкрософт на части, чтоб сделать вид, что он не монополист ?
А вот не согласен. Майкрософт в 90-е стал угрожать серьезной монополией, за это ему прикрыли J++ и заставили убрать ИЕ из обязательных программ в ОС. Вполне логичные шаги, хоть и в основном демонстративные. А гугл становится монополией сейчас. Логично, что и его ограничат.
понятно, не читал, но осуждаю...
покажи мне пункт в законе (а не высере журналамеров), где говорится о вайфае по паспорту.
W>А вот не согласен. Майкрософт в 90-е стал угрожать серьезной монополией, за это ему прикрыли J++ и заставили убрать ИЕ из обязательных программ в ОС. Вполне логичные шаги, хоть и в основном демонстративные. А гугл становится монополией сейчас. Логично, что и его ограничат.
ну а тут, получается, логично, знать кто имеет пмж и второй паспорт...
бред что там что здесь. только там еще и миллионы людей попали на деньги, т.к. все расходы на этот маразм были оплачены потребителем
Здравствуйте, Der Teufel, Вы писали:
DT>И того за примерно 1200 руб. считая услуги почты все было сделано. Ну еще час был потрачен на поход на почту, на саму почту, непосредственно (ну там, очереди постоять, куда без этого) и обратно.
Видишь, как все просто!
Примерно такую же песнь пел ненужный тупутат Плигин, и до этого прославившийся проектами нужных и полезных законов, в интервью Фонтанке полтора месяца назад. Можно еще лучше придумать — принять закон, по которому преступники должны самоарестовываться.
Итого, на семью из трех человек — 3600. Плюс время на поход на почту в рабочий день. Для чего?
Здравствуйте, John1979, Вы писали:
L>>А вообще, меня расстраивает, что даже на этом форуме существует достаточно людей, оправдывающий этот идиотизм. Я бы еще мог понять, если бы они потроллить вышли, но нет, посты пропитаны злобой и завистью. J>покажи хоть одного
Это только мне кажется, что нам пишут из бани?
Re[3]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, John1979, Вы писали:
J>Здравствуйте, paul.marx, Вы писали:
PM>>ничо не понимаю. если эти черти уже знают о втором гражданстве подозреваемого, то че им еще надо? нахрена их уведомлять дополнительно? J>они не знали. механизм прост : J>ты едешь через границу, у тебя проверяют наличие визы, визы нет. показываешь документ, которые, о чудо, разрешает тебе постоянное проживание. делается запрос о уведомлении... уведомления нет... J>закон нарушен, следует расплата.
PM>>вот я, например, подавая заявление на новый загран, указал в анкете явным образом, ответив галкой на вопрос, что у меня есть ВНЖ другой страны. я свой долг выполнил? или мне все равно надо бежать в ФМС после первого пересечения границы с россией?
J>ты вроде в германии обитаешь. у вас не принято законы читать ?
J>p.s. закон то дебильный, но тем не менее — это закон.
Дебильные "законы" учат людей не тому, как эти законы выполнять, а как эти законы обходить. Особенно если эти законы энфорсятся.
L>В стране куча нерешенных проблем, как социального, так и экономического плана, и бумажная охота за "преступниками", все преступление которых в том, что "не сообщили" никак не помогает их решить. Скорее наоборот. Нет, нужно себе придумать врага и мужественно с ним бороться.
"Даю в газете статью: «Где должен играть Ахмед?» И пошел тут, старика, поток писем… Одни пишут: Ахмед должен играть в защите, другие: Ахмед — прирожденный форвард, одни советуют поставить его справа, другие — слева. Спор на весь двор… И настолько стал важен этот вопрос для граждан наших, что пришлось обсуждение его перенести с последней на первые страницы газет. А надо сказать, старина, что в то время наше правительство переживало очередной кризис в связи с тяжелым внутренним и внешним положением. Премьер-министр каждый день произносил речи, обвинял всех подряд в принадлежности к коммунистической партии, а полиция бросала граждан в тюрьму… В общем, правительственный кризис!… А мне это вроде как бы ни к чему. Я, знай, свое твержу: «Где играть Ахмеду?» И письма все идут и идут. Даже женщины подключились: «Пусть только в середине играет»-требуют одни; «Пусть играет в песочнице, пропади он пропадом!» — пишут в сердцах другие. И вдруг в редакцию газеты пожаловал сам премьер-министр, приехал, вызывает меня и в присутствии владельца газеты и моих коллег говорит мне: «Поздравляю вас, вы великий журналист, вы оказали неоценимую услугу стране и правительству!» — обнял и расцеловал меня. А позже моему патрону, как я узнал, доверительно сказал: «Да поможет Аркану Аллах! Вовремя он подбросил нам своего Ахмеда!» Правда, в газету стали поступать и письма, где нас крыли в хвост и гриву: дескать, народ мрет от голода, в стране безработица, а вы с правительством занимаетесь каким-то Ахмедом. Мы эту писанину, конечно, переправили в полицию — это уж их дело заниматься такими авторами — и заодно выполнили свой священный долг перед родиной."
(С) Азиз Несин, "Король футбола"
Re: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
L>>В стране куча нерешенных проблем, как социального, так и экономического плана, и бумажная охота за "преступниками", все преступление которых в том, что "не сообщили" никак не помогает их решить. Скорее наоборот. Нет, нужно себе придумать врага и мужественно с ним бороться.
I>"Даю в газете статью: «Где должен играть Ахмед?» И пошел тут, старика, поток писем…
Да вот и у меня такое вот ощущение.
С одной стороны, хорошо, что более крутых информационных поводов вроде бы и нет. Ну то есть один-то есть, к сожалению, но он всех порядком уже задолбал. С другой стороны, предыдущие поводы вроде всяких там бунтов половых органов, ПГМ, законов об усыновлении вызывали гораздо более заметное бурление. А этот повод, во-первых, понятен и небезразличен лишь единицам, а во-вторых, реакция тех, кому он понятен и небезразличен, вовсе не способствует раздуванию данного информационного повода в нужном направлении.
Re[7]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с
Здравствуйте, John1979, Вы писали:
aik>>Нарушаю. Я зарегистрирован в РФ и не снялся с регистрации потому что уезжал по временной визе, соответственно — никакого консульского учета мне не светит. Постоянный статус я получил уже тут, но зарегистрирован я все равно в РФ (удаленно не выписывают) и только поэтому я не проживаю за границей постоянно с т.з. Закона и консула Российского посольства, т.е. для меня исключения нет. До 1 октября заехать в РФ не успел — все, я хожу под административной или уголовной статьей — как повезет. J>твоя регистрация вообще никакого отношения к этому не имеет. консульский учет, это вообще дело добровольное и никакого отношения к теме не имеет.
Консульский учет — единственный официальный способ подтвердить постоянное проживание за границей. Другого способа ни один закон не определяет, но ты, видно, в теме, так то сорви покровы и расскажи правду. Со ссылками на законы.
J>ссылаться на консула... ты еще на бабушку сошлись, консул в данном вопросе такой-же левый человек как и ты. J>потому не стоит нести чушь, даже ФМС эту тему сто раз обмусолило в своих комментариях.
Комментарии ФМС приняли силу закона? Говорящая голова на ютюбе не указ пограничникам и полиционерам.
Здравствуйте, lgb, Вы писали:
lgb>Дорогие россияне, живущие за границей, не обязаны сдаваться в ФМС до тех пор, пока не приедут в РФ на побывку или насовсем. Так что расслабься, ничего ты не нарушил. Пока еще.
Как ФМС поймет что я живу за границей _постоянно_? Конкретно, какую бумагу им совать и на какой закон ссылаться?
Т.е. надо указать номер мобильного (для получения которого нужен паспорт), или ФИО для проверки в реестре ЕПГУ (в нее попадают тоже только с паспортом), или документ, удостоверяющий личность (т.е. — паспорт или удостоверение личности офицера).
Но да, дословно не написали в законе "вайфай по паспорту", а электорат не парится чтоб построить логическую цепочку.
Re[6]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, Webspace, Вы писали:
W>А вот не согласен. Майкрософт в 90-е стал угрожать серьезной монополией, за это ему прикрыли J++ и заставили убрать ИЕ из обязательных программ в ОС. Вполне логичные шаги, хоть и в основном демонстративные.
Да-да, Microsoft таки выпустила L и K версии винды под давлением евросоюза.
Насколько я помню, за всю историю куплено было в сумме около 150 лицензий на эти версии.
Что как бы показывает, насколько важно было реальным потребителям иметь "свободу выбора", принудительно обеспеченную им европарламентом.
Это как если бы производителям обуви было запрещено паковать и продавать левые и правые ботинки в одной коробке, для защиты прав тех, кто хочет купить только один.
Звучит здорово, пока не выяснится, что суммарные затраты на соответствие этому регламенту в 10^6 раз превосходят экономию для фактических покупателей — проще было бы просто дать всем им скидку в 50%.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[8]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, aik, Вы писали:
lgb>>Дорогие россияне, живущие за границей, не обязаны сдаваться в ФМС до тех пор, пока не приедут в РФ на побывку или насовсем. Так что расслабься, ничего ты не нарушил. Пока еще.
aik>Как ФМС поймет что я живу за границей _постоянно_? Конкретно, какую бумагу им совать и на какой закон ссылаться?
никакую
как только ты приехал в россию, ты перестал постоянно проживать за границей, ведь ты уже на родине
Re[8]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Консульский учет — единственный официальный способ подтвердить постоянное проживание за границей.
что значит официальный ?
штампы в паспорте не менее официальны
aik>Другого способа ни один закон не определяет, но ты, видно, в теме, так то сорви покровы и расскажи правду. Со ссылками на законы.
закон вообще не определяет никаких способов. либо покажи ссылку на то, где он это определяет.
доказать тебе ссылкой отсутствие чего-либо не представляется возможным.
aik>Комментарии ФМС приняли силу закона? Говорящая голова на ютюбе не указ пограничникам и полиционерам.
комментарии консула приняли силу закона ?
все это лишь комментарии, но лично для меня, комментари головы из ФМС более весомы, нежели комментарии головы из консульства.
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Здравствуйте, John1979, Вы писали:
W>>>Временами даже они удивляются: вай-фай по паспорту, J>>чоправда ? покажи
aik>В этом треде на законы плюют и используют вместо них "комментарии министерств": aik>http://minsvyaz.ru/ru/news/index.php?id_4=44779 В частности, уточнено, что оператор связи перед открытием доступа
с каких пор кафе стало оператором связи ?
а если ты таки удосужишься прочесть закон, то тем более не найдешь там ничего про вайфай в кафехе.
aik>Но да, дословно не написали в законе "вайфай по паспорту", а электорат не парится чтоб построить логическую цепочку.
некоторые зато парятся, строя такие цепочки, что дух захватывает
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Здравствуйте, Der Teufel, Вы писали:
DT>>И того за примерно 1200 руб. считая услуги почты все было сделано. Ну еще час был потрачен на поход на почту, на саму почту, непосредственно (ну там, очереди постоять, куда без этого) и обратно.
L>Видишь, как все просто! L>Примерно такую же песнь пел ненужный тупутат Плигин, и до этого прославившийся проектами нужных и полезных законов, в интервью Фонтанке полтора месяца назад. Можно еще лучше придумать — принять закон, по которому преступники должны самоарестовываться.
L>Итого, на семью из трех человек — 3600. Плюс время на поход на почту в рабочий день. Для чего?
Не, 1200 было на троих. Если прямо в ФМС подавать, было бы дешевле. По 290 р. с человека. Просто почта еще срубила за копии, за конверты и за сами отправления (они же в ФМС и отправляют).
И на почту я ходил в субботу. А ходить в ФМС — не вариант. Во-первых, у них дибильные часы приема. Во-вторых, мы с супругой прописаны в разных местах, значит нам идти в разные ФМС.
Здравствуйте, Der Teufel, Вы писали:
DT>Не, 1200 было на троих. Если прямо в ФМС подавать, было бы дешевле. По 290 р. с человека. Просто почта еще срубила за копии, за конверты и за сами отправления (они же в ФМС и отправляют). DT>И на почту я ходил в субботу. А ходить в ФМС — не вариант. Во-первых, у них дибильные часы приема. Во-вторых, мы с супругой прописаны в разных местах, значит нам идти в разные ФМС.
В ФМС бесплатно (я подавал).
no fate but what we make
Re[9]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с
Здравствуйте, John1979, Вы писали:
aik>>Консульский учет — единственный официальный способ подтвердить постоянное проживание за границей. J>что значит официальный ? J>штампы в паспорте не менее официальны
Штампы говорят лишь о том, что тебе их поставили, ни о чем больше. Неоднократно покидал евросоюз без штампа на выезде, а со вторым паспортом в русском паспорте будут только русские штампы. А русские штампы только говорят о том, что тебя в РФ не было какое то время, а проживаешь ли ты где то постоянно или просто путешествуешь как подорваный — этого они не говорят.
aik>>Другого способа ни один закон не определяет, но ты, видно, в теме, так то сорви покровы и расскажи правду. Со ссылками на законы. J>закон вообще не определяет никаких способов. либо покажи ссылку на то, где он это определяет. J>доказать тебе ссылкой отсутствие чего-либо не представляется возможным.
Уел.
aik>>Комментарии ФМС приняли силу закона? Говорящая голова на ютюбе не указ пограничникам и полиционерам. J>комментарии консула приняли силу закона ? J>все это лишь комментарии, но лично для меня, комментари головы из ФМС более весомы, нежели комментарии головы из консульства.
Официальный представитель государства (консул) знает ровно один способ — встать на консульский учет. Представители ФМС не говорят _вообще_ ничего на тему как доказывать факт постоянного проживания. Просто говорят что не надо и все, в ФМС джентельмены и поверят на слово. Хоть бы приказ по ФМС показали "верить гражданам на слово". Консул хотя бы голову включает немного и даже готов дать бумажку с печатью что я тут ошиваюсь последние пару лет в надежде что ФМС этого хватит.
Re: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>>>Консульский учет — единственный официальный способ подтвердить постоянное проживание за границей. J>>что значит официальный ? J>>штампы в паспорте не менее официальны
aik>Штампы говорят лишь о том, что тебе их поставили, ни о чем больше. Неоднократно покидал евросоюз без штампа на выезде, а со вторым паспортом в русском паспорте будут только русские штампы. А русские штампы только говорят о том, что тебя в РФ не было какое то время, а проживаешь ли ты где то постоянно или просто путешествуешь как подорваный — этого они не говорят.
А какая разница, постоянно или нет если речь идет не о том, надо подавать или нет, а только *когда* подавать? Если ты находишься за границей, постоянно или непостоянно, и попадаешь под действие закона, то подавать тебе надо в течение фиксированого срока по возвращении в страну. У тебе нет *физической* возможности подать уведомление, находясь за границей, там его никто не примет. Факт же нахождения за границей легко подтверждается штампами российских пограничников. В РФ их ставят всем.
Здравствуйте, kl, Вы писали:
kl>Здравствуйте, Der Teufel, Вы писали:
DT>>Не, 1200 было на троих. Если прямо в ФМС подавать, было бы дешевле. По 290 р. с человека. Просто почта еще срубила за копии, за конверты и за сами отправления (они же в ФМС и отправляют). DT>>И на почту я ходил в субботу. А ходить в ФМС — не вариант. Во-первых, у них дибильные часы приема. Во-вторых, мы с супругой прописаны в разных местах, значит нам идти в разные ФМС.
kl>В ФМС бесплатно (я подавал).
Значит почта нас дезинформировала и это только через почту платно.
Здравствуйте, kl, Вы писали:
kl>А какая разница, постоянно или нет если речь идет не о том, надо подавать или нет, а только *когда* подавать? Если ты находишься за границей, постоянно или непостоянно, и попадаешь под действие закона, то подавать тебе надо в течение фиксированого срока по возвращении в страну. У тебе нет *физической* возможности подать уведомление, находясь за границей, там его никто не примет. Факт же нахождения за границей легко подтверждается штампами российских пограничников. В РФ их ставят всем.
По моей ссылке говорится "за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации". Это Закон, важны все слова, "постоянно" в том числе. Т.е. "временно" проживающие — уже не исключение и уведомлять должны, пофиг где находимся. Или я читаю как то не так?
И я в упор не вижу про разрешенный срок, который бы начинал отсчет после пересечения границы. Есть 60 дней после получения паспорта или визы, и не более того. Что я упускаю?
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Здравствуйте, John1979, Вы писали:
L>>>А вообще, меня расстраивает, что даже на этом форуме существует достаточно людей, оправдывающий этот идиотизм. Я бы еще мог понять, если бы они потроллить вышли, но нет, посты пропитаны злобой и завистью. J>>покажи хоть одного
L>Это только мне кажется, что нам пишут из бани?
а мне кажется, что пишут из кащенко.
Re[10]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Штампы говорят лишь о том, что тебе их поставили, ни о чем больше. Неоднократно покидал евросоюз без штампа на выезде, а со вторым паспортом в русском паспорте будут только русские штампы. А русские штампы только говорят о том, что тебя в РФ не было какое то время, а проживаешь ли ты где то постоянно или просто путешествуешь как подорваный — этого они не говорят.
они говорят что ты покинул россию тогда-то и вернулся тогда-то.
это и есть подтверждение твоего отсутствия.
точно такое-же как постановка на КУ.
aik>Официальный представитель государства (консул) знает ровно один способ — встать на консульский учет. Представители ФМС не говорят _вообще_ ничего на тему как доказывать факт постоянного проживания. Просто говорят что не надо и все, в ФМС джентельмены и поверят на слово. Хоть бы приказ по ФМС показали "верить гражданам на слово". Консул хотя бы голову включает немного и даже готов дать бумажку с печатью что я тут ошиваюсь последние пару лет в надежде что ФМС этого хватит.
консульский учет не влечет за собой никаких правовых последствий для гражданина. тебе консул этого не сообщил ? какой милый человек
ты можешь стать на КУ как постоянно проживающий в государстве УУУУ и свалить в РФ. при этом ты будешь постоянно проживать в РФ. о чем в данном случае говорит твоя бумажка из консульства ? ровно ни о чем сниматься и становиться на учет ты можешь добровольно. т.е. ты ничего не нарушил, будучи учтенным но не проживающим.
вывод отсюда только один — по приезду в РФ идти и уведомлять. на удивленные вопросы сотрудника ФМС, почему так поздно — демонстрировать штамп о прилете в паспорте.
при сдаче через почту вопрос вообще не возникнет.
а вот если ты не пойдешь уведомлять и попробуешь покинуть россию — тебе предстоит увлекательное приключение, по доказыванию своей невиновности в суде. скорее всего ты ее докажешь, но нервов тебе вытреплют достаточно.
Re[2]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>По моей ссылке говорится "за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации". Это Закон, важны все слова, "постоянно" в том числе. Т.е. "временно" проживающие — уже не исключение и уведомлять должны, пофиг где находимся. Или я читаю как то не так?
Все так.
aik>И я в упор не вижу про разрешенный срок, который бы начинал отсчет после пересечения границы. Есть 60 дней после получения паспорта или визы, и не более того. Что я упускаю?
В законе их нет, наши идиоты-законотворцы спохватились уже позже. Я эти поправки видел только в виде комментариев. Но вполне возможно что ты можешь обратиться в ФМС с официальным письмом за разъяснениями, приложив письменный отказ посольства в Канберре принять твое уведомление. Скорее всего (правда я не юрист) на эти разъяснения можно будет в случае чего сослаться в суде (даже "басманном").
no fate but what we make
Re[11]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с
Здравствуйте, John1979, Вы писали:
aik>>Штампы говорят лишь о том, что тебе их поставили, ни о чем больше. Неоднократно покидал евросоюз без штампа на выезде, а со вторым паспортом в русском паспорте будут только русские штампы. А русские штампы только говорят о том, что тебя в РФ не было какое то время, а проживаешь ли ты где то постоянно или просто путешествуешь как подорваный — этого они не говорят. J>они говорят что ты покинул россию тогда-то и вернулся тогда-то. J>это и есть подтверждение твоего отсутствия.
Это не подтверждение постоянного проживания за границей. Это подтверждение временного пребывания на границей.
J>точно такое-же как постановка на КУ.
Нет. Обязательное условие постановки на КУ — снятие с регистрационного учета в РФ.
aik>>Официальный представитель государства (консул) знает ровно один способ — встать на консульский учет. Представители ФМС не говорят _вообще_ ничего на тему как доказывать факт постоянного проживания. Просто говорят что не надо и все, в ФМС джентельмены и поверят на слово. Хоть бы приказ по ФМС показали "верить гражданам на слово". Консул хотя бы голову включает немного и даже готов дать бумажку с печатью что я тут ошиваюсь последние пару лет в надежде что ФМС этого хватит. J>консульский учет не влечет за собой никаких правовых последствий для гражданина. тебе консул этого не сообщил ? какой милый человек
Сообщил, отчего же.
J>ты можешь стать на КУ как постоянно проживающий в государстве УУУУ и свалить в РФ. при этом ты будешь постоянно проживать в РФ.
Нет, не буду — я снимусь с регистрационного учета чтобы встать на учет в посольстве. Хотя и КУ, конечно, лажа.
J> о чем в данном случае говорит твоя бумажка из консульства ? ровно ни о чем сниматься и становиться на учет ты можешь добровольно. т.е. ты ничего не нарушил, будучи учтенным но не проживающим. J>вывод отсюда только один — по приезду в РФ идти и уведомлять. на удивленные вопросы сотрудника ФМС, почему так поздно — демонстрировать штамп о прилете в паспорте. J>при сдаче через почту вопрос вообще не возникнет.
При прохождении паспортного контрола при въезде в РФ уже могут возникнуть вопросы. До почты еще добраться надо.
J>а вот если ты не пойдешь уведомлять и попробуешь покинуть россию — тебе предстоит увлекательное приключение, по доказыванию своей невиновности в суде. скорее всего ты ее докажешь, но нервов тебе вытреплют достаточно.
Мне достаточно пересечь просто границу чтобы уже попасть на штраф за несвоевременное уведомление. Как с глухим разговариваю
Re[8]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Как ФМС поймет что я живу за границей _постоянно_? Конкретно, какую бумагу им совать и на какой закон ссылаться?
Раз у тебя есть прописка, значит живешь не постоянно. Можешь уведомить по приезду. Ссылаться можешь на замглавы ФМС России Николая Смородина:
«К административной ответственности не будут привлекаться россияне, прибывшие после 4 октября на территорию России и в кратчайшие сроки направившие данное уведомление», — уточнил Смородин. На вопрос Веры Шугар, нужно ли уведомлять о наличии вида на жительство в другой стране сроком на 1 год, замглавы ФМС ответил положительно.
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Консульский учет — единственный официальный способ подтвердить постоянное проживание за границей. Другого способа ни один закон не определяет, но ты, видно, в теме, так то сорви покровы и расскажи правду. Со ссылками на законы.
Нет, ты не прав. Это раньше так было. Теперь консульский учет дело добровольное, и на него можно теперь встать без выписки из РФ. Официальный способ подтвердить постоянное проживание за границей это показаться "листок убытия" или как он там называется, который выдают при снятии с учета для проживания за границей.
aik>Комментарии ФМС приняли силу закона? Говорящая голова на ютюбе не указ пограничникам и полиционерам.
Официальное заявление в СМИ практически указ. Можешь распечатать себе копию, на всякий случай.
Форум без флуда — как без еды посуда
Re[11]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с
Здравствуйте, kl, Вы писали:
kl>Факт же нахождения за границей легко подтверждается штампами российских пограничников. В РФ их ставят всем.
В новые, биометрические, ставят не всегда. Видимо там на чип что то пишется, и этого достаточно. А штампик ставится по привычке, чтобы клиент не волновался.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[12]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Нет. Обязательное условие постановки на КУ — снятие с регистрационного учета в РФ.
Это не так. Можно ставиться и сниматься просто заполнив форму на сайте.
Ты можешь быть зарегистрирован в РФ и поставлен на консульский учет совершенно без проблем.
Re[12]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Мне достаточно пересечь просто границу чтобы уже попасть на штраф за несвоевременное уведомление. Как с глухим разговариваю
Обсуждали несколько месяцев назад.
Глава ФМС давала разъяснения — по приезду в Россию у тебя есть 60 дней чтобы уведомить.
Re[11]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с
Здравствуйте, John1979, Вы писали:
J>вывод отсюда только один — по приезду в РФ идти и уведомлять. на удивленные вопросы сотрудника ФМС, почему так поздно — демонстрировать штамп о прилете в паспорте. J>при сдаче через почту вопрос вообще не возникнет.
J>а вот если ты не пойдешь уведомлять и попробуешь покинуть россию — тебе предстоит увлекательное приключение, по доказыванию своей невиновности в суде. скорее всего ты ее докажешь, но нервов тебе вытреплют достаточно.
Знакомая пыталась в ноябре по приезду в Москву уведомить (ходила лично в ФМС). ВНЖ в Австрии до 2018 года.
Уведомление не приняли, на том основании, что его подавать могут только те, кто "постоянно проживает",
а вид на жительство с продлением по мнению этой ФМС таковым не является.
Так что еще их не так и просто уведомить, блин
Re[12]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
SK>В новые, биометрические, ставят не всегда. Видимо там на чип что то пишется, и этого достаточно. А штампик ставится по привычке, чтобы клиент не волновался.
Штампики давно пора отменить, думаю их скоро и отменят. Как уже отменили заполнение деклараций на российские машины, например.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>А вообще, меня расстраивает, что даже на этом форуме существует достаточно людей, оправдывающий этот идиотизм. Я бы еще мог понять, если бы они потроллить вышли, но нет, посты пропитаны злобой и завистью.
L>В стране куча нерешенных проблем, как социального, так и экономического плана, и бумажная охота за "преступниками", все преступление которых в том, что "не сообщили" никак не помогает их решить. Скорее наоборот. Нет, нужно себе придумать врага и мужественно с ним бороться.
А почему ты решил, что люди "оправдывают этот идиотизм"?
Как тебе такая мысль вслух: закон может быть плох или хорошо, но это закон. Факт его применения — это не хорошо и не плохо, в идеале любой закон должен работать всегда.
Возмущаться, протестовать можно и нужно на стадии принятия закона и против самого этого закона. Удивляться и возмущаться факту применения закона — ну это как-то не совсем правильно.
Re[13]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с
Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:
SK>>В новые, биометрические, ставят не всегда. Видимо там на чип что то пишется, и этого достаточно. А штампик ставится по привычке, чтобы клиент не волновался. Б>Штампики давно пора отменить, думаю их скоро и отменят. Как уже отменили заполнение деклараций на российские машины, например.
Штампики в РФ отменят вместе с паспортами старого образца. А так то штампики еще долго будут применять в странах третьего мира.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[3]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, EM, Вы писали:
EM>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
EM>>>Вот теперь-то родина заживет райской жизнью LVV>>У вас британский флаг — какую родину вы имеете ввиду?
EM>Разъяснение для преподавателей рыбных ВУЗов: EM>Родина — это место где родился, а оно по определению одно
Вы имеете ввиду малую родину или большую Родину?
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[4]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали: EM>>Разъяснение для преподавателей рыбных ВУЗов: EM>>Родина — это место где родился, а оно по определению одно LVV>Вы имеете ввиду малую родину или большую Родину?
К чему подобные детские подколки? Да кроме того, прожив долгое время в Ташкенте (штоли?), вы должны быть спецом в этом вопросе.
Re[14]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
SK>Штампики в РФ отменят вместе с паспортами старого образца. А так то штампики еще долго будут применять в странах третьего мира.
Думаю, это не зависит от паспорта. Машины в общую базу заносят при пересечении. Также могут заносить и пересечения людей. Не думаю что они пишут штампики в чип на паспорте. Ты где то про это читал или слышал?
Форум без флуда — как без еды посуда
Re: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Как ФМС поймет что я живу за границей _постоянно_? Конкретно, какую бумагу им совать и на какой закон ссылаться?
Я так думаю, что совать нужно свой загран со штампами о выезде и въезде в РФ.
Выехал до вступления закона в силу, въехал после, пришел сдаваться в установленный срок после въезда — все строго по закону.
Re[11]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с
Здравствуйте, John1979, Вы писали:
J>а вот если ты не пойдешь уведомлять и попробуешь покинуть россию — тебе предстоит увлекательное приключение, по доказыванию своей невиновности в суде. скорее всего ты ее докажешь, но нервов тебе вытреплют достаточно.
А если уезжать через РБ? Бел. погранцам по идее на всякие РФ заморочки насрать.
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[12]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с
J>>ты можешь стать на КУ как постоянно проживающий в государстве УУУУ и свалить в РФ. при этом ты будешь постоянно проживать в РФ. aik>Нет, не буду — я снимусь с регистрационного учета чтобы встать на учет в посольстве. Хотя и КУ, конечно, лажа.
я про обратную ситуацию.
ты снялся с учета в россии, выехал в страну УУУУ, стал на КУ, вернулся в РФ.
идешь в ФМС и тыкаешь им справку из консульства — О, я живу в УУУ, отвалите.
ок, ты в гостях. как долго ты будешь в гостях ? день ? два ? месяц ? год ? в какой момент кончится твое постоянное проживание за рубежом
aik>При прохождении паспортного контрола при въезде в РФ уже могут возникнуть вопросы. До почты еще добраться надо.
не плоди сущности. ты сейчас сам себя напугал, и пытаешься напугать остальных. но вопрос этот 100 раз обсосан.
aik>Мне достаточно пересечь просто границу чтобы уже попасть на штраф за несвоевременное уведомление. Как с глухим разговариваю
бесперспективное дело этот штраф, в первом же суде их пошлют лесом, т.к. ты не имел физической возможности уведомить. и это тоже обсасывалось.
не только для постоянно живущих, но и для тех, кто лечится долго, либо учится — по приезду идут и извещают.
то, что ты считаешь все государственные инстанции по дефолту тупыми озлобленными идиотами, это, конечно, твое дело, но имхо — не стоит.
Re[12]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с
Здравствуйте, bnk, Вы писали:
bnk>Знакомая пыталась в ноябре по приезду в Москву уведомить (ходила лично в ФМС). ВНЖ в Австрии до 2018 года. bnk>Уведомление не приняли, на том основании, что его подавать могут только те, кто "постоянно проживает", bnk>а вид на жительство с продлением по мнению этой ФМС таковым не является.
bnk>Так что еще их не так и просто уведомить, блин
и они абсолютно правы. долговременная виза не является разрешением к постоянному проживанию — уведомлять не нужно.
хотя у нас есть пиплы которые умудрились уведомить о долговременном проживании в чехии.
Re[2]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, k55, Вы писали:
k55>Поясните как быть с рабочими визами? k55>Надо или нет? k55>Если нет, чем аргументировать при выезде если вдруг прикапаются?
если коротко — нет. если длинно и с аргументами — закон почитать, в нем четко, на русском языке написано, кого это касается.
Re[12]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Здравствуйте, John1979, Вы писали:
J>>а вот если ты не пойдешь уведомлять и попробуешь покинуть россию — тебе предстоит увлекательное приключение, по доказыванию своей невиновности в суде. скорее всего ты ее докажешь, но нервов тебе вытреплют достаточно.
CC>А если уезжать через РБ? Бел. погранцам по идее на всякие РФ заморочки насрать.
сегодня насрать, завтра примут. тебе оно надо ?
сейчас эти пути являются лазейкой для всех, кому выезд напрямую заказан.
Re[13]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с
Здравствуйте, John1979, Вы писали:
bnk>>Так что еще их не так и просто уведомить, блин J>и они абсолютно правы. долговременная виза не является разрешением к постоянному проживанию — уведомлять не нужно. J>хотя у нас есть пиплы которые умудрились уведомить о долговременном проживании в чехии.
То есть получается, что уведомлять нужно только о бессрочном виде на жительство?
Это вроде как противоречит тому что говорилось, или?
Re[3]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, John1979, Вы писали:
J>если коротко — нет. если длинно и с аргументами — закон почитать, в нем четко, на русском языке написано, кого это касается.
"имеющий также иное гражданство либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве"
Рабочая виза дает мне право на постоянное проживание в течении действия визы.
"ж) сведения о продлении срока действия документа на право постоянного проживания в иностранном государстве или получении нового соответствующего документа;"
Кончилась виза — продлил.
Если есть желание — найдется 1000 возможностей.
Если нет желания — найдется 1000 причин.
Re[13]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с
Здравствуйте, John1979, Вы писали:
CC>>А если уезжать через РБ? Бел. погранцам по идее на всякие РФ заморочки насрать. J>сегодня насрать, завтра примут. тебе оно надо ?
Ну меня оно вообще никак не касается. Просто интересно.
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[9]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, lgb, Вы писали:
lgb>Я так думаю, что совать нужно свой загран со штампами о выезде и въезде в РФ.
а я так думаю что лучше пока не ехать вообще, пока ясности не будет.
lgb>Выехал до вступления закона в силу, въехал после, пришел сдаваться в установленный срок после въезда — все строго по закону.
какой конкретно закон определяет срок, отсчитываемый _после_ _въезда_? я не могу нагуглить, но все тут ссылаются на него.
Re[9]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:
aik>>Как ФМС поймет что я живу за границей _постоянно_? Конкретно, какую бумагу им совать и на какой закон ссылаться? Б>Раз у тебя есть прописка, значит живешь не постоянно. Можешь уведомить по приезду. Ссылаться можешь на замглавы ФМС России Николая Смородина: Б>
Б>«К административной ответственности не будут привлекаться россияне, прибывшие после 4 октября на территорию России и в кратчайшие сроки направившие данное уведомление», — уточнил Смородин. На вопрос Веры Шугар, нужно ли уведомлять о наличии вида на жительство в другой стране сроком на 1 год, замглавы ФМС ответил положительно.
Б>http://www.gazeta.ru/social/2014/08/19/6181325.shtml
Я один тут вижу домыслы? Нет ничего такого в законе. Вера Шугар может лично разрешить что угодно (она вообще как, популярна чтоб на нее ссылаться?), но уведомить я должен был до октября. Может, есть приказ по МВД не применять наказание если раскаявшийся гражданин бежит с погранконтроля сразу на почту роняя тапки?
Вот приеду я, отнесу бумаги на почту, а 3 месяца спустя получу штраф по адресу прописки за несвоевременное уведомление. Я сроки пропустил, они просто обязаны выписать штраф, иначе "не закон, а кистень" (с). Или почтовая квитанция содержит отказ ФМС от преследования меня?
Re[13]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с
Здравствуйте, bnk, Вы писали:
bnk>Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>>Нет. Обязательное условие постановки на КУ — снятие с регистрационного учета в РФ.
bnk>Это не так. Можно ставиться и сниматься просто заполнив форму на сайте. bnk>Ты можешь быть зарегистрирован в РФ и поставлен на консульский учет совершенно без проблем.
Заявление о постановке на учет подается гражданином или его законным представителем в Консульство лично либо направляется по почте. При личной явке в Генеральное консульство для постановки на учет представляются следующие документы:
[...[
Внутренний паспорт гражданина России с отметкой о снятии с регистрационного учета в России + листок убытия (копии этих документов).
Сам пробовал встать на КУ без снятия с учета в РФ? Я попробовал, отшили — не снялся с учета в РФ.
Re[9]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с
Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:
aik>>Консульский учет — единственный официальный способ подтвердить постоянное проживание за границей. Другого способа ни один закон не определяет, но ты, видно, в теме, так то сорви покровы и расскажи правду. Со ссылками на законы. Б>Нет, ты не прав. Это раньше так было. Теперь консульский учет дело добровольное, и на него можно теперь встать без выписки из РФ.
Добровольное, да. Но в какой стране русское посольство ставит на учет без снятия с учета в РФ? Как только такое обнаружится — пойду скандалить в местное.
aik>>Комментарии ФМС приняли силу закона? Говорящая голова на ютюбе не указ пограничникам и полиционерам. Б>Официальное заявление в СМИ практически указ. Можешь распечатать себе копию, на всякий случай.
Это то понятно что только так и придется. Просто мне тут заявляют что я и строго по закону (безо всякой помощи от говорящих голов в ФМС) не имею шансов огрести штраф и/или уголовку, что меня удивляет.
Re[14]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с
Здравствуйте, bnk, Вы писали:
J>>и они абсолютно правы. долговременная виза не является разрешением к постоянному проживанию — уведомлять не нужно. J>>хотя у нас есть пиплы которые умудрились уведомить о долговременном проживании в чехии. bnk>То есть получается, что уведомлять нужно только о бессрочном виде на жительство? bnk>Это вроде как противоречит тому что говорилось, или?
Хех. Это тоже прекрасный момент, щетаю. Постоянная австралийская виза тоже не такая чтоб вообще бессрочная, если выехать и обратно не вернуться вовремя (надо жить в АУ 1 год в течение каждых 5 лет или иметь железную отмазку) — сгорит нафиг и виза, и статус. Получается, что и оснований стучать нет вообще.
Закон — хлам, автору — фронтальную лоботомию.
Re[10]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>какой конкретно закон определяет срок, отсчитываемый _после_ _въезда_? я не могу нагуглить, но все тут ссылаются на него.
Нет такого закона.
Про "60 дней по приезду" сказала глава ФМС России на пресс-конференции, посвященной этому вопросу:
да, нет его там. даже можно отправить заявление по эторнету, я уже делал. спустя пару месяцев сходил в посольство и спросил — ну чо, я на учете или как — нет, сказали, вы из РФ не выписались, шиш вам, а не КУ.
в какой суд на них жаловаться? сразу в басманный?
или это какое то свежее изменение?
J>>>ты можешь стать на КУ как постоянно проживающий в государстве УУУУ и свалить в РФ. при этом ты будешь постоянно проживать в РФ. aik>>Нет, не буду — я снимусь с регистрационного учета чтобы встать на учет в посольстве. Хотя и КУ, конечно, лажа. J>я про обратную ситуацию. J>ты снялся с учета в россии, выехал в страну УУУУ, стал на КУ, вернулся в РФ. J>идешь в ФМС и тыкаешь им справку из консульства — О, я живу в УУУ, отвалите. J>ок, ты в гостях. как долго ты будешь в гостях ? день ? два ? месяц ? год ? в какой момент кончится твое постоянное проживание за рубежом
и какой ответ правильный?
aik>>Мне достаточно пересечь просто границу чтобы уже попасть на штраф за несвоевременное уведомление. Как с глухим разговариваю J>бесперспективное дело этот штраф, в первом же суде их пошлют лесом, т.к. ты не имел физической возможности уведомить. и это тоже обсасывалось.
как это не имел?! я вполне мог купить билет и слетать на родину. небольшая цена за сохранение паспорта рф и соблюдение законов рф.
J>то, что ты считаешь все государственные инстанции по дефолту тупыми озлобленными идиотами, это, конечно, твое дело, но имхо — не стоит.
зачем озлобленными?
Re[14]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с
Здравствуйте, aik, Вы писали: aik> Заявление о постановке на учет подается гражданином или его законным представителем в Консульство лично либо направляется по почте. При личной явке в Генеральное консульство для постановки на учет представляются следующие документы: aik>[...[ aik> Внутренний паспорт гражданина России с отметкой о снятии с регистрационного учета в России + листок убытия (копии этих документов). aik>Сам пробовал встать на КУ без снятия с учета в РФ? Я попробовал, отшили — не снялся с учета в РФ.
У нас (Австрия) ставишься на учет, заполнив форму на сайте и нажав ОК.
Документы предъявлять не нужно. Про регистрацию написано специально:
Постановка российского гражданина на учет в загранучреждении является сугубо добровольной и осуществляется по его желанию вне зависимости от цели и срока пребывания за рубежом. Каких-либо ограничений для постановки россиянина на учет действующим законодательством не установлено. При этом факт постановки на учет либо отсутствие таковой не порождают для гражданина каких-либо правовых последствий. В частности, консульский учёт никак не связан с наличием или отсутствием регистрации на территории России и постановка на него для получения загранпаспорта или выхода из гражданства не требуется.
Здравствуйте, bnk, Вы писали:
aik>>какой конкретно закон определяет срок, отсчитываемый _после_ _въезда_? я не могу нагуглить, но все тут ссылаются на него. bnk>Нет такого закона.
В треде пишут что "60 дней по приезду" — это строго по закону
bnk>Про "60 дней по приезду" сказала глава ФМС России на пресс-конференции, посвященной этому вопросу:
Здравствуйте, k55, Вы писали:
k55>"имеющий также иное гражданство либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве" k55>Рабочая виза дает мне право на постоянное проживание в течении действия визы.
а туристическая виза дает тебе право на постоянное проживание в течение действия визы...
k55>"ж) сведения о продлении срока действия документа на право постоянного проживания в иностранном государстве или получении нового соответствующего документа;" k55>Кончилась виза — продлил.
здесь речь идет о сроке действия документа, а не разрешения.
например у био-карт пмж в еу есть срок действия, например 10 лет, через 10 лет тебе меняют карту, но самого пмж ты при этом не лишишься даже если ее не продлишь по каким-то причинам.
Re[14]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>да, нет его там. даже можно отправить заявление по эторнету, я уже делал. спустя пару месяцев сходил в посольство и спросил — ну чо, я на учете или как — нет, сказали, вы из РФ не выписались, шиш вам, а не КУ.
тупые лентяи
aik>в какой суд на них жаловаться? сразу в басманный?
для начала попросить письменный отказ с указанием причины, потом уже искать куда обратиться.
за неимением отказа, искать не прийдется
aik>или это какое то свежее изменение?
это точно менялось, когда менялось — я точно не помню, а гуглить в очередной раз мне банально лень.
J>>ты снялся с учета в россии, выехал в страну УУУУ, стал на КУ, вернулся в РФ. J>>идешь в ФМС и тыкаешь им справку из консульства — О, я живу в УУУ, отвалите. J>>ок, ты в гостях. как долго ты будешь в гостях ? день ? два ? месяц ? год ? в какой момент кончится твое постоянное проживание за рубежом aik>и какой ответ правильный?
правильный ответ — 'постановка на КУ не несет для гражданина никаких правовых последствий'
ибо — 'В целях обеспечения прав, интересов и безопасности граждан Российской Федерации, временно находящихся или постоянно проживающих на территории консульского округа, консульское учреждение ведет их учет в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, ведающим вопросами иностранных дел.'
т.е. на случай войны, стихийного бедствия или выборов
aik>как это не имел?! я вполне мог купить билет и слетать на родину. небольшая цена за сохранение паспорта рф и соблюдение законов рф.
а вот так не имел — работал, лежал в больнице, учился.
J>>то, что ты считаешь все государственные инстанции по дефолту тупыми озлобленными идиотами, это, конечно, твое дело, но имхо — не стоит. aik>зачем озлобленными?
потому, что предполагаешь какую-то остервенелую охоту за гражданами
Re[12]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, aik, Вы писали:
bnk>>Нет такого закона.
aik>В треде пишут что "60 дней по приезду" — это строго по закону
Это не так. Собираются сделать. Вот ссылка на собирание "http: //asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=608817-6", прошло первое чтение.
«3.1 Гражданин Российской Федерации, указанный в части 3 настоящей статьи, находящийся за пределами Российской Федерации (за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации) и не подавший письменное уведомление о наличии иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве, обязан подать такое уведомление в течение тридцати дней со дня его возвращения в Российскую Федерацию.»
«3.2 Гражданин Российской Федерации, указанный в части 3 настоящей статьи, постоянно проживавший за пределами Российской Федерации и возвратившийся в Российскую Федерацию для постоянного проживания, обязан подать письменное уведомление о наличии иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве в течение шестидесяти дней со дня его возвращения в Российскую Федерацию для постоянного проживания.»
Здравствуйте, John1979, Вы писали:
П>>Зачем ликвидация? Штраф заплатит в полмиллиона и на свободу с чистой совестью. J>200 тысяч вроде, не ?
Тем более.
Re[10]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Добровольное, да. Но в какой стране русское посольство ставит на учет без снятия с учета в РФ? Как только такое обнаружится — пойду скандалить в местное.
Вопрос: Нужно ли для постановки на учет сниматься с регистрации в Российской Федерации?
Нет, не нужно. Постановка на консульский учет производится независимо от сроков и целей пребывания гражданина в иностранном государстве.
Вопрос: Означает ли постановка на консульский учет, что гражданин зарегистрирован по месту жительства за границей?
Нет. Консульский учет носит добровольный характер и не является зарубежным аналогом регистрации по месту жительства.
Вопрос: Для чего нужен консульский учет?
Консульский учет граждан, пребывающих (постоянно проживающих или временно находящихся) на территории иностранного государства, осуществляется в целях обеспечения их прав, интересов и безопасности в случае возникновения в государстве пребывания какой-либо чрезвычайной ситуации.
Для постановки на консульский учет гражданам требуется заполнить заявление на сайте Консульского Департамента МИД России
Заполненное заявление необходимо затем распечатать, поставить свою подпись, дату и направить по почте в адрес Консульского отдела Посольства или представить при личном посещении. Адрес Консотдела указан на странице общей информации.
К заявлению прикладывается копия действующего заграничного паспорта (страница с фотографией и сведениями о владельце паспорта), копия внутреннего паспорта со штампом о наличии или отсутствии регистрации в России. На момент обращения по вопросу постановки на консульский учёт заявитель должен иметь действующий российский заграничный паспорт.
aik>Это то понятно что только так и придется. Просто мне тут заявляют что я и строго по закону (безо всякой помощи от говорящих голов в ФМС) не имею шансов огрести штраф и/или уголовку, что меня удивляет.
Нет, закона такого нет. Но если глава ФМС публично заявил что можно по приезду уведомить, за такое наказывать не должны.
Форум без флуда — как без еды посуда
Re[8]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>>>Тут уже отмечали, что крыжика в анкете на загранпаспорт уже достаточно. П>>Не достаточно, у кого-то нет заграна, у кого-то второе гражданство появилось после получения заграна. L>И как можно поиметь второе гражданство или ВНЖ без заграна?
Легко. Приехать таджику в Россию и получить российское гражданство.
L> В конце концов, была бы отличная задача для ФСБ, собирать данные о вторых гражданствах. И волки при деле и овцы сыты.
Конечно. Собирать тихо и без шума. Но ведь Госдума, что с неё взять.
L>>>Потом, в чем нужность этой информации? Иметь ВНЖ или второе(третье, десятое) гаржданство не запрещено. П>>Хз, ну типа знать, кто свой, кто потенциально в спину стрелять будет. L>И кто же будет? Советую аккуратно обдумывать ответ.
У кого несколько гражданств, очевидно. Вон, мыщах, например, всё мечтает в американскую армию пойти и гасить врагов Америки.
Кстати, если у тебя вид или гражданство австралийское, и начнётся какая-то заваруха Австралии с Россией, и ты в этот момент будешь в Австралии находиться, неужели ты думаешь, что к тебе не придут специально обученные суровые австралийские парни, не возьмут за задницу и не будут долго выяснять, не засланный ли ты русский казачок? Не собираешься ли какие диверсии в Австралии устраивать и не лучше ли тебя на время заварухи поместить в специально построенное поселение, обтянутое колючей проволокой?
L>>>Да возвать общую сессию, после начала санитаров завести и замок повесить. Делов-то П>>Вроде дедушка Сталин так с одним из Съездов народных депутатов поступил. Только не замок повесил, а на лесоповал всех. Но мы же не кровавые диктаторы, нельзя же так с людями. L>Люди — они вне Госдумы. А внтури — слуги народные. Напомнить, что в царской России делали с нерадивыми слугами?
Слуги не перестают быть людьми.
Re[4]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
EM>>>>Не промчалось и полгода как нашли врага народа! N>>>Т.е. законы можно нарушать? П>>Дебильные — несомненно. A>А степень дебильности закона будет определять дебил нарушитель?
Если IQ нарушителя выше среднего IQ депутатов Госдумы — да.
Re[3]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, John1979, Вы писали:
K>>На его месте я бы сразу после уплаты попросил полит.убежища в США. Статья вполне политизирована и ограничивает свободу человека. J>чем она его ограничивает ? ему кто-то куда-то запрещает ехать ?
Ну, он вроде хотел выехать, а его не пустили и дело шьют. Так что как бы да, ограничивает.
Re[3]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, dr. Acula, Вы писали:
DA>Здравствуйте, John1979, Вы писали:
DA>А имечко John пока закон не нарушает? DA>Уверен, что не возьмут за яйки, как беса?
будет закон — будем придумывать новое имечко, а пока сойдет и так.
Re: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
bnk>>>Так что еще их не так и просто уведомить, блин J>>и они абсолютно правы. долговременная виза не является разрешением к постоянному проживанию — уведомлять не нужно. J>>хотя у нас есть пиплы которые умудрились уведомить о долговременном проживании в чехии.
bnk>То есть получается, что уведомлять нужно только о бессрочном виде на жительство? bnk>Это вроде как противоречит тому что говорилось, или?
>имеющий также иное гражданство либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве (далее также — документ на право постоянного проживания в иностранном государстве),
еще раз — документ ПОДТВЕРЖДАЮЩИЙ ПРАВО на ПОСТОЯННОЕ ПРОЖИВАНИЕ.
долговременная виза разрешает тебе жить только от хх.уу.зззз до аа.бб.вввв, после этого ты должен продлять визу, при этом тебе ее вполне могут и не продлить.
Re[15]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik> Постоянная австралийская виза тоже не такая чтоб вообще бессрочная, если выехать и обратно не вернуться вовремя (надо жить в АУ 1 год в течение каждых 5 лет или иметь железную отмазку) — сгорит нафиг и виза, и статус.
ответил выше.
плюс вопрос — что тебя не устраивает ?
у тебя есть документ, разрешающий тебе постоянно проживать в австралии. если ты покинул австралию на долгий срок — ты там не проживаешь, документ тебе ни к чему, твое право аннулируется.
Re[10]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с
Здравствуйте, aik, Вы писали:
Б>>Нет, ты не прав. Это раньше так было. Теперь консульский учет дело добровольное, и на него можно теперь встать без выписки из РФ.
aik>Добровольное, да. Но в какой стране русское посольство ставит на учет без снятия с учета в РФ? Как только такое обнаружится — пойду скандалить в местное.
в чехии, можешь идти
Re[4]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
K>>>На его месте я бы сразу после уплаты попросил полит.убежища в США. Статья вполне политизирована и ограничивает свободу человека. J>>чем она его ограничивает ? ему кто-то куда-то запрещает ехать ? П>Ну, он вроде хотел выехать, а его не пустили и дело шьют. Так что как бы да, ограничивает.
василь петрович убил человека и решил выехать из РФ, его не пустили и дело шьют... Ограничивают паимаешь.
семен семеныч украл у пенсионерки ее пенсию, и решил выехать из РФ, а его не пустили и дело шьют, Ограничивают паимаешь.
ты гляди сколькьо у нас потенциальных политических заключенных может появиться
Re[9]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
L>>И как можно поиметь второе гражданство или ВНЖ без заграна? П>Легко. Приехать таджику в Россию и получить российское гражданство.
И что, гражданства так просто нынче раздают?
П>>>Хз, ну типа знать, кто свой, кто потенциально в спину стрелять будет. L>>И кто же будет? Советую аккуратно обдумывать ответ. П>У кого несколько гражданств, очевидно. Вон, мыщах, например, всё мечтает в американскую армию пойти и гасить врагов Америки.
То есть ты меня открыто обвиняешь, что я собираюсь стрелять тебе в спину? Не много ли на себя взял?
П>Кстати, если у тебя вид или гражданство австралийское, и начнётся какая-то заваруха Австралии с Россией, и ты в этот момент будешь в Австралии находиться, неужели ты думаешь, что к тебе не придут специально обученные суровые австралийские парни, не возьмут за задницу и не будут долго выяснять, не засланный ли ты русский казачок? Не собираешься ли какие диверсии в Австралии устраивать и не лучше ли тебя на время заварухи поместить в специально построенное поселение, обтянутое колючей проволокой?
Дорогой, Австралия — страна иммигрантов. А при гипотетической заварухе, в которую окажутся втянуты и Австралия, и Россия, причем с разных сторон, вопрос суровых австралийских парней и специальных поселений стоять уже не будет.
L>>>>Да возвать общую сессию, после начала санитаров завести и замок повесить. Делов-то П>>>Вроде дедушка Сталин так с одним из Съездов народных депутатов поступил. Только не замок повесил, а на лесоповал всех. Но мы же не кровавые диктаторы, нельзя же так с людями. L>>Люди — они вне Госдумы. А внтури — слуги народные. Напомнить, что в царской России делали с нерадивыми слугами? П>Слуги не перестают быть людьми.
Люди — те, которые к другим людям относятся по-человечески. А этих надо пороть. До просветления.
Re[6]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, dr. Acula, Вы писали:
П>>Зачем ликвидация? Штраф заплатит в полмиллиона и на свободу с чистой совестью. DA>+ поимеет проблем с эммиграцией.
Т.е. светочи демократии и свободы не дадут человеку, пострадавшему от кровавого российского Мордора, визы и ВНЖ? Мне кажется наоборот, можно плюшки будет получить от Госдепа за страдания.
Re[10]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>>>И как можно поиметь второе гражданство или ВНЖ без заграна? П>>Легко. Приехать таджику в Россию и получить российское гражданство. L>И что, гражданства так просто нынче раздают?
Просто-не просто, а раздают. И таких случаев (когда иностранец вторым получает российское, а не когда россиянин получает второе иностранное) я думаю большинство.
П>>>>Хз, ну типа знать, кто свой, кто потенциально в спину стрелять будет. L>>>И кто же будет? Советую аккуратно обдумывать ответ. П>>У кого несколько гражданств, очевидно. Вон, мыщах, например, всё мечтает в американскую армию пойти и гасить врагов Америки. L>То есть ты меня открыто обвиняешь, что я собираюсь стрелять тебе в спину?
А ты что, второй ник мыщаха?
L>Не много ли на себя взял?
Обычная логика, если у тебя два гражданства и страны твоих гражданств начнут воевать, то за кого и в кого ты будешь стрелять? Отмазки типа "я мирный свободолюбивый человек воевать не пойду" не прокатывают. Во многих случаях тебя никто и спрашивать не будет, автомат дадут и пинком под зад на фронт.
П>>Кстати, если у тебя вид или гражданство австралийское, и начнётся какая-то заваруха Австралии с Россией, и ты в этот момент будешь в Австралии находиться, неужели ты думаешь, что к тебе не придут специально обученные суровые австралийские парни, не возьмут за задницу и не будут долго выяснять, не засланный ли ты русский казачок? Не собираешься ли какие диверсии в Австралии устраивать и не лучше ли тебя на время заварухи поместить в специально построенное поселение, обтянутое колючей проволокой? L>Дорогой, Австралия — страна иммигрантов. А при гипотетической заварухе, в которую окажутся втянуты и Австралия, и Россия, причем с разных сторон, вопрос суровых австралийских парней и специальных поселений стоять уже не будет.
Так уже втянуты. Санкции антироссийские Австралия поддерживает, не слышал?
Да и не все многограждане с Австралии, большинство гораздо ближе, с Украины, например.
Re[5]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, John1979, Вы писали:
П>>Ну, он вроде хотел выехать, а его не пустили и дело шьют. Так что как бы да, ограничивает. J>василь петрович убил человека и решил выехать из РФ, его не пустили и дело шьют... Ограничивают паимаешь. J>семен семеныч украл у пенсионерки ее пенсию, и решил выехать из РФ, а его не пустили и дело шьют, Ограничивают паимаешь. J>ты гляди сколькьо у нас потенциальных политических заключенных может появиться
Демагогию можно и в другую сторону ворочать.
"Неужели так сложно было закон исполнить и сделать три раза ку перед машиной с мигалкой? Вот и топай теперь на лесоповал, натура уголовная."
Re[11]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
П>>>У кого несколько гражданств, очевидно. Вон, мыщах, например, всё мечтает в американскую армию пойти и гасить врагов Америки. L>>То есть ты меня открыто обвиняешь, что я собираюсь стрелять тебе в спину? П>А ты что, второй ник мыщаха?
Выделенное прочитай. Ты только что обвинил меня в том числе в том, что я буду тебе стрелять в спину. За подобные обвинения тут банят, я проверял.
Впрочем, очевидно, что в этом и цель этого т.н. "закона" — занять граждан поисками врагов народа. Очень эффективно работает, надо сказать.
L>>Не много ли на себя взял? П>Обычная логика, если у тебя два гражданства и страны твоих гражданств начнут воевать, то за кого и в кого ты будешь стрелять?
В случае такого конфликта стрелять друг в друга будут радиоактивные лягушки с шестью глазами.
L>>Дорогой, Австралия — страна иммигрантов. А при гипотетической заварухе, в которую окажутся втянуты и Австралия, и Россия, причем с разных сторон, вопрос суровых австралийских парней и специальных поселений стоять уже не будет. П>Так уже втянуты. Санкции антироссийские Австралия поддерживает, не слышал?
Какие именно? Запад вводил санкции против ограниченного круга чиновников, а не против всей России.
Re[6]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>>>Ну, он вроде хотел выехать, а его не пустили и дело шьют. Так что как бы да, ограничивает. J>>василь петрович убил человека и решил выехать из РФ, его не пустили и дело шьют... Ограничивают паимаешь. J>>семен семеныч украл у пенсионерки ее пенсию, и решил выехать из РФ, а его не пустили и дело шьют, Ограничивают паимаешь. J>>ты гляди сколькьо у нас потенциальных политических заключенных может появиться П>Демагогию можно и в другую сторону ворочать. П>"Неужели так сложно было закон исполнить и сделать три раза ку перед машиной с мигалкой? Вот и топай теперь на лесоповал, натура уголовная."
в данном случае — закона про 'три раза ку перед машиной с мигалкой' не существует.
закон о уведомлении существует, при этом данный закон никого ни в чем не ограничивает. потому варианты с закосом под политического выглядят, как минимум, странно.
Re[7]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, John1979, Вы писали:
П>>Демагогию можно и в другую сторону ворочать. П>>"Неужели так сложно было закон исполнить и сделать три раза ку перед машиной с мигалкой? Вот и топай теперь на лесоповал, натура уголовная." J>в данном случае — закона про 'три раза ку перед машиной с мигалкой' не существует.
Во проблема, примут.
J>закон о уведомлении существует, при этом данный закон никого ни в чем не ограничивает.
Как это не ограничивает? Нужно потратить кучу часов своего времени.
J>потому варианты с закосом под политического выглядят, как минимум, странно.
Как ещё назвать человека, который ничего плохого не делал, а получил за это от государства?
Re[15]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с
Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:
SK>>Штампики в РФ отменят вместе с паспортами старого образца. А так то штампики еще долго будут применять в странах третьего мира. Б>Думаю, это не зависит от паспорта. Машины в общую базу заносят при пересечении. Также могут заносить и пересечения людей. Не думаю что они пишут штампики в чип на паспорте. Ты где то про это читал или слышал?
Предположил, после того как коллегам несколько раз штампик о въезде (возвращении) в РФ не поставили.
Общая база, это хорошо, но не думаю что все дикие страны третьего мира имеют доступ к этой самой "общей базе". Например одному товарищу пришлось даже паспорт менять на чистый, потому что визу в Британию не давали из за несоответствия штампиков. Так и ходит теперь с двумя, потому что в старом открытые визы в ЕС и США, а в новом визы в Британию и в их азиатские колонии Гонконг.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[8]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
J>>в данном случае — закона про 'три раза ку перед машиной с мигалкой' не существует. П>Во проблема, примут.
как примут, так и будем обсуждать.
J>>закон о уведомлении существует, при этом данный закон никого ни в чем не ограничивает. П>Как это не ограничивает? Нужно потратить кучу часов своего времени.
15 минут ? о да.
налоговая декларация тоже требует времени. получение загран-паспорта требует времени. обновление общегражданского паспорта — требует времени.
заключение договоров с поставщиками газа, электричества и воды — требует времени. открытие счета в банке — требует времени.
J>>потому варианты с закосом под политического выглядят, как минимум, странно. П>Как ещё назвать человека, который ничего плохого не делал, а получил за это от государства?
назвать его нарушителем закона религия не позволяет ?
как назвать человека не уплатившего свои налоги ? ведь он тоже ничего не сделал...
Re[6]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Но шить уголовку за тупость — это даже не странно, а просто преступно.
"Шьют" за нарушение закона, а тупость состоит в том, что пациент его нарушил. Неужели не понятна разница? Или Вы из тех, кто полагает, что Клинтону "шили" импичмент за шашни с Моникой?
Re[7]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
aik>>Но шить уголовку за тупость — это даже не странно, а просто преступно. 3>"Шьют" за нарушение закона, а тупость состоит в том, что пациент его нарушил. Неужели не понятна разница?
Ничего социально опасного чувак не делал, больше 20 лет россиянам можно было и паспорта, и виды на жительство всякие иметь, никого не волновало, даже чмошного штрафа не было. А тут так рррраз — и ровно за то же самое, что раньше было всем по барабану, теперь уголовная ответственность. От "ничего" до уголовки. Неужели непонятна разница? Как нормальный человек должен до такого перехода допереть сам, если в интернеты он не ходит, а РТР тему не мусолит?
3>Или Вы из тех, кто полагает, что Клинтону "шили" импичмент за шашни с Моникой?
Ну ка раскрой тайну за что же шили импичмент.
Re[16]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с
Здравствуйте, John1979, Вы писали:
aik>> Постоянная австралийская виза тоже не такая чтоб вообще бессрочная, если выехать и обратно не вернуться вовремя (надо жить в АУ 1 год в течение каждых 5 лет или иметь железную отмазку) — сгорит нафиг и виза, и статус. J>ответил выше. J>плюс вопрос — что тебя не устраивает ? J>у тебя есть документ, разрешающий тебе постоянно проживать в австралии. если ты покинул австралию на долгий срок — ты там не проживаешь, документ тебе ни к чему, твое право аннулируется.
долгий срок — это сколько? виза на въезд в ау на 5 лет (статус то постоянный, но виза на въезд — не бессрочная), я свалил на 2 года из ау в рф — я имею постоянную визу в ау? мне стучать на себя надо?
спор из серии что такое "постоянно" и "временно" с т.з. закона.
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
aik>>я свалил на 2 года из ау в рф A>О, давно свалил? И что на 2 года-то?
Правда ли что академик Абмарцумян выиграл волгу в лотерею?
Да, только не академик, а сантехник, не Амбарцумян, а Саакян, не выиграл, а проиграл, не волгу, а 100рублей, и не в лотерею, а в карты
Никуда я не свалил (мне тут, скорее, нравится, чем нет) и понятно что сходу никто меня не потащит со штрафами в ФМС если я приеду в РФ (нужен я больно кому на погранконтоле, а аэропортовых ментов отучили навязчиво приставать к гражданам с проверкой документиков). Весь этот тред — он такой, скорее, про теорию, за жизнь и поругать депутатов Строгость законов, необязательность исполнения, я привык.
Меня просто плющит с какой легкостью принимаются законы, которые я не могу точно соблюдать из-за их изначального дизайна. Или могу, но с лютыми гемороями типа получения зарплаты от австралийской компании через русский банк — кто нибудь таким морочится в этом форуме, интересно? И может ли кто то объяснить зачем мой законодатель навязчиво делает меня уголовником? Выгоняет из гражданства? Эх
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Меня просто плющит с какой легкостью принимаются законы, которые я не могу точно соблюдать из-за их изначального дизайна. Или могу, но с лютыми гемороями типа получения зарплаты от австралийской компании через русский банк — кто нибудь таким морочится в этом форуме, интересно? И может ли кто то объяснить зачем мой законодатель навязчиво делает меня уголовником? Выгоняет из гражданства? Эх
Да кто тебе что объяснит, живём во времена глобальных перемен, врагу не пожелаешь Думаю, не было бы такой обстановки — не было бы и закона. Может устаканится всё уже и этот закон будет самой большой проблемой — скорей-бы
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
aik>>Меня просто плющит с какой легкостью принимаются законы, которые я не могу точно соблюдать из-за их изначального дизайна. Или могу, но с лютыми гемороями типа получения зарплаты от австралийской компании через русский банк — кто нибудь таким морочится в этом форуме, интересно? И может ли кто то объяснить зачем мой законодатель навязчиво делает меня уголовником? Выгоняет из гражданства? Эх A>Да кто тебе что объяснит, живём во времена глобальных перемен, врагу не пожелаешь Думаю, не было бы такой обстановки — не было бы и закона. Может устаканится всё уже и этот закон будет самой большой проблемой — скорей-бы
Так он не один такой, там еще мины заложены в валютном контроле. Причем, я то боюсьнадеюсь что устаканится оно в том плане, что законы начнут соблюдаться везде (единственный хороший вариант движения вперед), но бить по башке это будет меня если я вздумаю заявиться в Россию.
A>ПыСы: А зачем через русский банк-то?
aik>Комментарии ФМС приняли силу закона? Говорящая голова на ютюбе не указ пограничникам и полиционерам.
Не просто комментарии — комментарии на Фейсбуке!
Re[17]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>>> Постоянная австралийская виза тоже не такая чтоб вообще бессрочная, если выехать и обратно не вернуться вовремя (надо жить в АУ 1 год в течение каждых 5 лет или иметь железную отмазку) — сгорит нафиг и виза, и статус. J>>плюс вопрос — что тебя не устраивает ? J>>у тебя есть документ, разрешающий тебе постоянно проживать в австралии. если ты покинул австралию на долгий срок — ты там не проживаешь, документ тебе ни к чему, твое право аннулируется. aik>долгий срок — это сколько?
в данном случае ты сам написал, если в АУ отсутствуешь > 4 лет подряд, то разрешение аннулируется.
aik> виза на въезд в ау на 5 лет (статус то постоянный, но виза на въезд — не бессрочная), я свалил на 2 года из ау в рф — я имею постоянную визу в ау? мне стучать на себя надо?
"виза" является разрешением на постоянное проживание ? если да — надо сообщать.
тут же для россии вопрос не в том, на сколько ты уехал из АУ, а в том, есть ли у тебя разрешение на постоянное проживание.
тот факт, что это разрешение у тебя могут отозвать, никаким образом не влияет на его наличие.
итак, моделируем ситуацию еще раз — у тебя есть разрешение на постоянное проживание от страны А.
— ты едешь в россию — должен уведомить об этом, т.к. разрешение на постоянное проживание у тебя есть и оно не аннулировано.
— ты едешь в страну Б и живешь там некоторое время (для АУ по твоим словам это 4 года), после чего твое разрешение аннулируется, после этого ты едешь в россию — уведомлять не о чем, твое разрешение кончилось
имхо тут все вполне очевидно.
aik>спор из серии что такое "постоянно" и "временно" с т.з. закона.
в законе не уточнено, что такое постоянно
поэтому я исхожу простой логики: как только ты прервал свое проживание — оно перестает быть постоянным. считай это ограничением снизу.
ты можешь быть с этим не согласным, я могу быть с этим не согласным (я действительно не согласен с этим и не понимаю, почему такой важный момент не был уточнен), но тут надо исходить из того, как себя от этого наказания защитить.
аналогичная ситуация с валютным резиденством, там точно так-же присутствует абстрактный термин 'постоянно проживающий'. достаточно на 1 день въехать в россию, и ты встряешь по полной, потому как для валютных резидентов вагон и тележка всякого геморроя со счетами в иностранных банках и с отчетностью.
меж тем в налоговом законодательстве очерчены четкие рамки, и это есть хорошо и правильно.
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Меня просто плющит с какой легкостью принимаются законы, которые я не могу точно соблюдать из-за их изначального дизайна. Или могу, но с лютыми гемороями типа получения зарплаты от австралийской компании через русский банк — кто нибудь таким морочится в этом форуме, интересно?
это только для валютных резидентов, коим тоже можно стать банально пересекая границу
aik>И может ли кто то объяснить зачем мой законодатель навязчиво делает меня уголовником? Выгоняет из гражданства? Эх
ты думаешь там кто-то вообще задумывался о геморрое для простых смертных ? кто-то проводит анализ законов ?
по тому, какие глупости туда пишутся, у меня действительно возникает стойкая ассоциация со взбесившимся принтером.
Здравствуйте, aik, Вы писали: aik>Так он не один такой, там еще мины заложены в валютном контроле. Причем, я то боюсьнадеюсь что устаканится оно в том плане, что законы начнут соблюдаться везде (единственный хороший вариант движения вперед), но бить по башке это будет меня если я вздумаю заявиться в Россию. aik>коротко — пока в РФ не суешься — все окей.
Какой-то ты нерусский
анек в тему
Стоят два американца на Бруклинском мосту. Первый говорит второму:
— Смотри, идет француз, спорим на один доллар, что он сейчас с моста прыгнет!
— Спорим! Первый подходит к французу и говорит:
— Месье, а вы знаете, что у вас во Франции закрыли все публичные дома. Француз
хватается за голову и прыгает с моста. Идет англичанин. Спорят на десять
долларов, что он тоже спрыгнет с моста.
— Сэр, а Вы знаете, что у Вас в Англии закрыли парламент, а в его помещении
открыли публичный дом. Англичанин хватается за голову и прыгает с моста. Идет
русский. Спорят на сто долларов. Второй утверждает, что РУССКИЙ НИКОГДА не
спрыгнет с моста.
— Товарищ, а вы знаете, что с этого моста прыгать нельзя? Русский со словами: "А
мне все по...! " прыгает с моста.
Кста, насчёт всей этой ситуации, меня недавно сильно поразило отношение харбинцев ко всему этому. Это люди, которые в 17-м году уехали из России в Харбин и жили на чемоданах несколько лет, надеясь, что всё устаканится и им можно будет вернуться.
Так вот, у нас тут рядом их тусовка, ну пожилые тоже есть, гордящиеся, что их отцы воевали в первую мировую. И как-то про Россиию от них много негатива было, типа "а вот была страна, а щас поехал — нету той страны". А вот после этих всех событий они всячески поддерживают Россию, не ту, "которую мы потеряли", а нынешнюю. И про Путина ни одного плохого слова Вот насколько патриотизм поднялся, поразительно.
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>Так вот, у нас тут рядом их тусовка, ну пожилые тоже есть, гордящиеся, что их отцы воевали в первую мировую. И как-то про Россиию от них много негатива было, типа "а вот была страна, а щас поехал — нету той страны". А вот после этих всех событий они всячески поддерживают Россию, не ту, "которую мы потеряли", а нынешнюю. И про Путина ни одного плохого слова Вот насколько патриотизм поднялся, поразительно.
они еще и православные в доску, поди?
Re[9]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, John1979, Вы писали:
П>>Как это не ограничивает? Нужно потратить кучу часов своего времени. J>15 минут ? о да. J>налоговая декларация тоже требует времени. получение загран-паспорта требует времени. обновление общегражданского паспорта — требует времени.
О да, 15 минут. У нас работник ФМС бывает рыз в неделю на пол дня и в очереди к нему кого только нет. Эти 15 минут превращаются в часы очень приятного времяпровождения, особенно с маленьким ребёнком, который должен тоже присутствовать персонально.
Надо ещё придумать закон, чтобы программисты отчитывались о каждом своём баге в ФМС, чтобы сработало хоть какое-то ощущение того, что тупые и никому не нужные законы всё же бывают.
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>они еще и православные в доску, поди?
Ну типа да
Началось всё с того, что в России начали восстанавливать памятники первой мировой и говорить об этой войне, им это очень важно.
А вообще — интересные люди. Столько лет прошло, а их дети говорят на чистом русском, литературном, я считаю — это круто
Столько им есть что рассказать, что родители рассказывали. Мне только что по приезду на детской площадке бабушка встретилась, так 2 часа рассказывала про жисть "после революции", и только дома до меня дошло — да это же белые!
Чему бы грабли ни учили, а сердце верит в чудеса.
Re[5]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, qqqqq, Вы писали:
Q>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали: EM>>>Разъяснение для преподавателей рыбных ВУЗов: EM>>>Родина — это место где родился, а оно по определению одно LVV>>Вы имеете ввиду малую родину или большую Родину? Q>К чему подобные детские подколки? Да кроме того, прожив долгое время в Ташкенте (штоли?), вы должны быть спецом в этом вопросе.
Вопрос — не праздный.
Моя большая Родина — это Россия.
А малая — Ташкент. У меня там родные брат с сестрой живут.
ТС передергивает — врагов народа именно он обозначил.
А в сообщении по ссылке — обычное мелкое уголовное дело за нарушение закона.
ТС небось у себя в Англии законы — то соблюдает?
Чего ж он тогда клеймит СВОЮ Родину?
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[10]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:
D>О да, 15 минут. У нас работник ФМС бывает рыз в неделю на пол дня и в очереди к нему кого только нет. Эти 15 минут превращаются в часы очень приятного времяпровождения, особенно с маленьким ребёнком, который должен тоже присутствовать персонально.
отделение почты посетить не ?
D>Надо ещё придумать закон, чтобы программисты отчитывались о каждом своём баге в ФМС, чтобы сработало хоть какое-то ощущение того, что тупые и никому не нужные законы всё же бывают.
хз хз, но вот закон, чтоб прежде чем постить, прочесть, что писалось ранее — не помешает однозначно.
Re[11]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, John1979, Вы писали:
D>>О да, 15 минут. У нас работник ФМС бывает рыз в неделю на пол дня и в очереди к нему кого только нет. Эти 15 минут превращаются в часы очень приятного времяпровождения, особенно с маленьким ребёнком, который должен тоже присутствовать персонально. J>отделение почты посетить не ?
Персонально получилось с 3-4 попытки сдать документы и получить квиток о том, что ты "сдался". А как не персонально потом угадать, были приняты документы или нет? И как без этого квитка доказать доблестным стражам, что ты не осёл?
Да и в целом доверие к почте ну очень высоко.
Re[12]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:
D>Здравствуйте, John1979, Вы писали:
D>>>О да, 15 минут. У нас работник ФМС бывает рыз в неделю на пол дня и в очереди к нему кого только нет. Эти 15 минут превращаются в часы очень приятного времяпровождения, особенно с маленьким ребёнком, который должен тоже присутствовать персонально. J>>отделение почты посетить не ?
D>Персонально получилось с 3-4 попытки сдать документы и получить квиток о том, что ты "сдался". А как не персонально потом угадать, были приняты документы или нет? И как без этого квитка доказать доблестным стражам, что ты не осёл?
D>Да и в целом доверие к почте ну очень высоко.
Ну вот тому, кто писал про 15 минут, я отвечу еще раз. Из личного опыта. На почте я провел порядка получаса. Но. Прибавим сюда время, потраченное на выяснение что да как (на форумах и на сайте ФМС). Плюс время, потраченное на подготовку все документов. Плюс время на поход на саму почту. Итого — несколько часов личного времени.
Кто-то писал, что, мол, чем это отличается от заполнения налоговой декларации, подача на загран. паспорт, визу и пр.?
Отвечу.
Декларацию я заполняю, чтобы получить налоговые вычеты. Это есть выгодно. Да и никуда в очереди стоять не нужно.
На загран. паспорт и на визу я подаю тоже по собственной инициативе. Ибо хочу поехать в отпуск, например.
Т.е. в данных случаях я получаю "плюшки".
А вот извещать о наличии второго гражданства или вида на жительства я вынужден. Это не моя личная инициатива. Хотя если отнести к "плюшкам" тот факт, что уведомив, меня не оштрафуют и не посадят, то да. Но это какая-то неправильная "плюшка".
Re[13]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, Der Teufel, Вы писали:
D>>Персонально получилось с 3-4 попытки сдать документы и получить квиток о том, что ты "сдался". А как не персонально потом угадать, были приняты документы или нет? И как без этого квитка доказать доблестным стражам, что ты не осёл?
DT>Ну вот тому, кто писал про 15 минут, я отвечу еще раз. Из личного опыта. На почте я провел порядка получаса. Но. Прибавим сюда время, потраченное на выяснение что да как (на форумах и на сайте ФМС). Плюс время, потраченное на подготовку все документов. Плюс время на поход на саму почту. Итого — несколько часов личного времени.
Но главный-то вопрос, получил-то ты квиток, о том что ты уведомил? Ведь на границе никто не сможет заглянуть в ведомости ФМС, о том, что ты сдался или нет. А пока, на сколько я видел, весь учёт ведётся в примитивных бумажных журналах.
Re[14]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
D>Но главный-то вопрос, получил-то ты квиток, о том что ты уведомил? Ведь на границе никто не сможет заглянуть в ведомости ФМС, о том, что ты сдался или нет. А пока, на сколько я видел, весь учёт ведётся в примитивных бумажных журналах.
http://www.russianpost.ru/rp/servise/ru/home/uslforpeople/migrationnotification#p4 >>После проверки уведомления и отправки почтового отправления оператор вместе с квитанцией об отправке почтового отправления и одним экземпляром описи вложения выдает клиенту отрывной талон уведомления с оттиском календарного штемпеля и подписью оператора.
Re[15]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, John1979, Вы писали:
J>Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:
D>>Но главный-то вопрос, получил-то ты квиток, о том что ты уведомил? Ведь на границе никто не сможет заглянуть в ведомости ФМС, о том, что ты сдался или нет. А пока, на сколько я видел, весь учёт ведётся в примитивных бумажных журналах.
J>http://www.russianpost.ru/rp/servise/ru/home/uslforpeople/migrationnotification#p4 >>>После проверки уведомления и отправки почтового отправления оператор вместе с квитанцией об отправке почтового отправления и одним экземпляром описи вложения выдает клиенту отрывной талон уведомления с оттиском календарного штемпеля и подписью оператора.
Именно. Квиток дали.
Наверное, нужно его теперь с собой возить, если едешь в Россию. Мало ли. На всякий случай.
Re[16]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, Der Teufel, Вы писали:
DT>Именно. Квиток дали. DT>Наверное, нужно его теперь с собой возить, если едешь в Россию. Мало ли. На всякий случай.
видимо ага, идиотизм-с
с другой стороны, я что-то не припомню, чтоб кого-то уполномачивали проверять квитки.
т.е. проверить никто не может (но непонятно почему проверили у указанного в начале темы персонажа, возможно он просто встрял по другой причине)
Re[17]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, John1979, Вы писали:
J>Здравствуйте, Der Teufel, Вы писали:
DT>>Именно. Квиток дали. DT>>Наверное, нужно его теперь с собой возить, если едешь в Россию. Мало ли. На всякий случай. J>видимо ага, идиотизм-с
J>с другой стороны, я что-то не припомню, чтоб кого-то уполномачивали проверять квитки. J>т.е. проверить никто не может (но непонятно почему проверили у указанного в начале темы персонажа, возможно он просто встрял по другой причине)
Никто не знает, как они собираются проверять, уведомил человек или нет. Если квиток с собой, то это заведемо снимет все вопросы в случае возникновения таковых.
Re[18]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, Der Teufel, Вы писали:
DT>Никто не знает, как они собираются проверять, уведомил человек или нет. Если квиток с собой, то это заведемо снимет все вопросы в случае возникновения таковых.
я не о том, что некому проверять конкретно квиток, а о том, что нет уполномоченных проверять уведомил ли ты или нет. это может сделать только ФМС, которая при пересечении границы отсутствует. как обычно — бардак.
Re[19]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, John1979, Вы писали:
DT>>Никто не знает, как они собираются проверять, уведомил человек или нет. Если квиток с собой, то это заведемо снимет все вопросы в случае возникновения таковых. J>я не о том, что некому проверять конкретно квиток, а о том, что нет уполномоченных проверять уведомил ли ты или нет. это может сделать только ФМС, которая при пересечении границы отсутствует. как обычно — бардак.
Насколько я понимаю эту систему, при пересечении границы ФМС не нужна. В задачу пограничников не входит решение того, нарушил ты какой-то закон или нет. Это задача следственных органов и устанавливается судом. Задача пограничников — проверить, не вынесено ли *уже* решение органами о том, что ты что-то нарушил. И если вынесено — не выпустить тебя из страны.
Точно так же на границе не нужны представители налоговой полиции чтобы проверить, заплатил ты налоги ли нет. Вот когда прокуратура или суд скажет что не заплатил, вот тогда пограничники тебя ловят.
Поэтому *в теории* никто тебя ловить не будет пока ФМС не отправит на тебя запрос в прокуратуру (или куда-то еще) и тебя не обвинят в нарушении закона. К пересечению границы это не относится. При пересечении они только проверят, значишься ты уже нарушителем, или нет.
Но это теория. А на практике могут быть разные глюки, например письмо с почты не дошло до ФМС или уведомление не подал один, а ловят другого с такой же фамилией. Здесь квиток может пригодиться.
no fate but what we make
Re[20]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, kl, Вы писали:
kl>Но это теория. А на практике могут быть разные глюки, например письмо с почты не дошло до ФМС или уведомление не подал один, а ловят другого с такой же фамилией. Здесь квиток может пригодиться.
"Без бумажки ты — какашка. А с бумажкой — человек." (c)
Re[8]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Ничего социально опасного чувак не делал, больше 20 лет россиянам можно было и паспорта, и виды на жительство всякие иметь, никого не волновало, даже чмошного штрафа не было. А тут так рррраз — и ровно за то же самое, что раньше было всем по барабану, теперь уголовная ответственность. От "ничего" до уголовки. Неужели непонятна разница? Как нормальный человек должен до такого перехода допереть сам, если в интернеты он не ходит, а РТР тему не мусолит?
Я не выступаю в защиту закона, но если он принят и вступил в действие, любой адекватный человек постарается его не нарушать. Как говаривали еще в древнем Риме, dura lex, sed lex. А незнание закона (а тем более инфантильное его игнорирование) не освобожает от отвественности, что тоже (по идее) должно быть широко известно.
3>>Или Вы из тех, кто полагает, что Клинтону "шили" импичмент за шашни с Моникой?
aik>Ну ка раскрой тайну за что же шили импичмент.
Вообще-то за то, что он под присягой оные шашни отрицал. Но я понимаю, что такие нюансы для многих из разряда rocket science. Ведь "по-понятиям" жить несомненно проще. А вот древние римляни это прекрасно понимали (см. историю с изгнанием Цицерона).
Re[2]: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Здравствуйте, EM, Вы писали:
EM>>Не промчалось и полгода как нашли врага народа!
N>Т.е. законы можно нарушать?
Ну, по закону нацистской Германии, например, ты, будучи унтерменшем, должен был бы делать множество удивительных и непривычных для тебя вещей.
А если бы не делал, то отправился бы в топочку. Собственно, почти в любом случае отправился бы в топочку.
А благообразные бюргеры возмущались бы — как это, нарушил закон, будь добр, Arbeit Macht Frei
Теперь по сути — законы вашего ублюдочного фашистского государства нарушать можно, и это не является нравственным преступлением
Само собой, не следует пересекаться с его карательным аппаратом, но тут уж зависит от уровня любви к экстриму
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Здравствуйте, EM, Вы писали:
EM>>Вот теперь-то родина заживет райской жизнью
L>А вообще, меня расстраивает, что даже на этом форуме существует достаточно людей, оправдывающий этот идиотизм. Я бы еще мог понять, если бы они потроллить вышли, но нет, посты пропитаны злобой и завистью.
Зависть — ключевое слово здесь.
Живя по уши в дерьме, они не могут допустить, что кто-то выбрал для себя более цивилизованный образ жизни.
"Раб не стремится стать свободным — раб стремится иметь своих рабов"
Re: Приделали первого предателя родины и пятоколонника с ВНЖ
