Switzerland, 88000 EUR annual, уровень жизни
От: codewhenready  
Дата: 26.11.14 05:22
Оценка: :)
Какой будет уровень жизни в Швейцарии при зарплате 88000 EUR в год до налогов?

Я и жена, детей пока нет, наверное жена первые полгода работать не будет.

Заранее спасибо!
Re: Switzerland, 88000 EUR annual, уровень жизни
От: Аноним931 Германия  
Дата: 26.11.14 06:29
Оценка:
Здравствуйте, codewhenready, Вы писали:

C>Какой будет уровень жизни в Швейцарии при зарплате 88000 EUR в год до налогов?

Примерно как на 55к в Германии Т. е. нищенствовать не придется, но сорить деньгами тоже не получится.
"Больше 100кмч можно ехать на автобане в любом ряду кроме правого крайнего" (c) pik
"В германии земля в частной собственности" (c) pik
"Закрывать школы, при нулевой смертности среди детей и подростков, это верх глупости" (c) Abalak
Re: Switzerland, 88000 EUR annual, уровень жизни
От: denisko http://sdeniskos.blogspot.com/
Дата: 26.11.14 06:59
Оценка:
Здравствуйте, codewhenready, Вы писали:

C>Какой будет уровень жизни в Швейцарии при зарплате 88000 EUR в год до налогов?


C>Я и жена, детей пока нет, наверное жена первые полгода работать не будет.

Если женева, то неплохой. Можешь жить и есть во франции, там исторически подешевле.
<Подпись удалена модератором>
Re[2]: Switzerland, 88000 EUR annual, уровень жизни
От: codewhenready  
Дата: 26.11.14 07:39
Оценка:
Здравствуйте, Аноним931, Вы писали:

А сколько после налогов остается от 55к в год в Германии?

А>Здравствуйте, codewhenready, Вы писали:


C>>Какой будет уровень жизни в Швейцарии при зарплате 88000 EUR в год до налогов?

А>Примерно как на 55к в Германии Т. е. нищенствовать не придется, но сорить деньгами тоже не получится.
Re[3]: Switzerland, 88000 EUR annual, уровень жизни
От: Аноним931 Германия  
Дата: 26.11.14 08:01
Оценка:
Здравствуйте, codewhenready, Вы писали:

C>А сколько после налогов остается от 55к в год в Германии?

3k евро в месяц при неработающей жене.
"Больше 100кмч можно ехать на автобане в любом ряду кроме правого крайнего" (c) pik
"В германии земля в частной собственности" (c) pik
"Закрывать школы, при нулевой смертности среди детей и подростков, это верх глупости" (c) Abalak
Re: Switzerland, 88000 EUR annual, уровень жизни
От: a_g_99 США http://www.hooli.xyz/
Дата: 26.11.14 08:39
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, codewhenready, Вы писали:

C>Какой будет уровень жизни в Швейцарии при зарплате 88000 EUR в год до налогов?

C>Я и жена, детей пока нет, наверное жена первые полгода работать не будет.
C>Заранее спасибо!

88k это 105-106k франков в год. Это ровно средняя зарплата для sde в SW сегодня. Напр. зарплата гуглера там в диапазоне 110-120к. Проживете ли вы с женой на нее вдвоем? Легко, этого более чем достаточно при разумном уровне жизни.
Re[2]: Switzerland, 88000 EUR annual, уровень жизни
От: Dimonka Верблюд  
Дата: 26.11.14 08:49
Оценка:
Здравствуйте, denisko, Вы писали:

C>>Я и жена, детей пока нет, наверное жена первые полгода работать не будет.

D>Если женева, то неплохой. Можешь жить и есть во франции, там исторически подешевле.

А можно этот момент подробнее? А то вроде как если тс не француз или швейцарец, то виза вроде как не позволит так исторически дешевле жить.
Re[3]: Switzerland, 88000 EUR annual, уровень жизни
От: pik Италия  
Дата: 26.11.14 09:07
Оценка:
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:


D>А можно этот момент подробнее? А то вроде как если тс не француз или швейцарец, то виза вроде как не позволит так исторически дешевле жить.

ездить то вроде как туда-сюда без визы можно но можно ли квартиру/дом во франции с П/ВМЖ швейцарии снять?
Re[4]: Switzerland, 88000 EUR annual, уровень жизни
От: Аноним931 Германия  
Дата: 26.11.14 09:16
Оценка: +1
pik>ездить то вроде как туда-сюда без визы можно но можно ли квартиру/дом во франции с П/ВМЖ швейцарии снять?
[кэп]Разумеется, можно. Вопрос в том, разрешат ли тебе в нем (официально) жить.
"Больше 100кмч можно ехать на автобане в любом ряду кроме правого крайнего" (c) pik
"В германии земля в частной собственности" (c) pik
"Закрывать школы, при нулевой смертности среди детей и подростков, это верх глупости" (c) Abalak
Re[3]: Switzerland, 88000 EUR annual, уровень жизни
От: denisko http://sdeniskos.blogspot.com/
Дата: 26.11.14 09:38
Оценка:
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:

D>Здравствуйте, denisko, Вы писали:


C>>>Я и жена, детей пока нет, наверное жена первые полгода работать не будет.

D>>Если женева, то неплохой. Можешь жить и есть во франции, там исторически подешевле.

D>А можно этот момент подробнее? А то вроде как если тс не француз или швейцарец, то виза вроде как не позволит так исторически дешевле жить.

Я в студенчестве стажировался в церне. Тогда было так -- получаешь рабочую визу в швейцарию и какую-то (туристическую?) во Францию. Рядом со швейцарской границей есть поселение Ферней, где все заточено под таких туристов, т.е. можно снять жилье без лишних вопросов и по вменяемым ценам. Погранцы тоже (их там нет -- тоннель) не прикапываются к таким туристам.
<Подпись удалена модератором>
Re[4]: Switzerland, 88000 EUR annual, уровень жизни
От: a_g_99 США http://www.hooli.xyz/
Дата: 26.11.14 10:13
Оценка:
Здравствуйте, denisko, Вы писали:

D>Я в студенчестве стажировался в церне. Тогда было так -- получаешь рабочую визу в швейцарию и какую-то (туристическую?) во Францию. Рядом со швейцарской границей есть поселение Ферней, где все заточено под таких туристов, т.е. можно снять жилье без лишних вопросов и по вменяемым ценам. Погранцы тоже (их там нет -- тоннель) не прикапываются к таким туристам.


Так же раньше жили люди в Ахене (юг Германии). В самом городе жить дороговато, но стоит отъехать на 10 км в деревню Бельгии и ты уже король. Дома там покупали и снимали, и все без проблем.
Re[5]: Switzerland, 88000 EUR annual, уровень жизни
От: UVV Великобритания  
Дата: 26.11.14 10:17
Оценка:
Здравствуйте, a_g_99, Вы писали:

__>Так же раньше жили люди в Ахене (юг Германии). В самом городе жить дороговато, но стоит отъехать на 10 км в деревню Бельгии и ты уже король. Дома там покупали и снимали, и все без проблем.


В этом есть как свои плюсы так и минусы. Пойти в школу не по месту жительства ну очень сложно будет..
Re[4]: Switzerland, 88000 EUR annual, уровень жизни
От: kl Германия http://stardog.com
Дата: 26.11.14 10:19
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, denisko, Вы писали:

D>>А можно этот момент подробнее? А то вроде как если тс не француз или швейцарец, то виза вроде как не позволит так исторически дешевле жить.

D>Я в студенчестве стажировался в церне. Тогда было так -- получаешь рабочую визу в швейцарию и какую-то (туристическую?) во Францию. Рядом со швейцарской границей есть поселение Ферней, где все заточено под таких туристов, т.е. можно снять жилье без лишних вопросов и по вменяемым ценам. Погранцы тоже (их там нет -- тоннель) не прикапываются к таким туристам.

Жилье тебе там сдавали потому, что знали что через ЦЕРН ты имеешь полное право на временный ВНЖ во Франции (такая зеленая карточка). Знаю, поскольку я его получал, именно для того чтобы жить в Ferney-Voltaire. А обычному человеку не из ЦЕРНа во-первых могут не сдать, а во-вторых у него и права на ВНЖ во Франции не будет.

С пограничниками тоже не все так просто. Тоннель, ЕМНИП, идет в Превессан, а не в Ферней. А на въезде в Ферней (том, где аэропорт) пограничники очень даже стояли и проверяли. Правда когда я там был этим летом, их уже не было, наверное потому что Швейцария вступила в Шенген.

Но самое главное, что ты упустил, это то, что работающие в ЦЕРНе, в отличие от остальных, не являются налоговыми резидентами ни во Франции ни в Швейцарии (+ там еще много бонусов, вроде зеленых номеров). А вот как разруливать этот вопрос, работая в Швейцарии и имея физический адрес во Франции — неясно. Скорее всего ничего не выйдет.
no fate but what we make
Re[6]: Switzerland, 88000 EUR annual, уровень жизни
От: a_g_99 США http://www.hooli.xyz/
Дата: 26.11.14 10:25
Оценка: :))) :)
Здравствуйте, UVV, Вы писали:

UVV>В этом есть как свои плюсы так и минусы. Пойти в школу не по месту жительства ну очень сложно будет..


Вы про прописку? Так это легко решается — покупаешь прописку по месту жительства или даешь на мохнатую лапу директору школы. А стоп, это кажется про другую страну ...
Re[6]: Switzerland, 88000 EUR annual, уровень жизни
От: Аноним931 Германия  
Дата: 26.11.14 10:38
Оценка:
Здравствуйте, UVV, Вы писали:

UVV>В этом есть как свои плюсы так и минусы. Пойти в школу не по месту жительства ну очень сложно будет..

Во-первых, далеко не всегда — в интернетиках многие немцы пишут, что живут в BE/CH/FR, но дети при этом ходят в школу в DE. И наоборот. Зависит от местного "облоно".
Во-вторых — а зачем ходить в школу не по месту жительства? Ну, понятно, что в определенных случаях такое желание/потребность может появиться, но причем тут конкретно факт пролегания некой госграницы между местами проживания и работы?
"Больше 100кмч можно ехать на автобане в любом ряду кроме правого крайнего" (c) pik
"В германии земля в частной собственности" (c) pik
"Закрывать школы, при нулевой смертности среди детей и подростков, это верх глупости" (c) Abalak
Re[5]: Switzerland, 88000 EUR annual, уровень жизни
От: Dimonka Верблюд  
Дата: 26.11.14 10:57
Оценка:
Здравствуйте, kl, Вы писали:

kl>Но самое главное, что ты упустил, это то, что работающие в ЦЕРНе, в отличие от остальных, не являются налоговыми резидентами ни во Франции ни в Швейцарии (+ там еще много бонусов, вроде зеленых номеров). А вот как разруливать этот вопрос, работая в Швейцарии и имея физический адрес во Франции — неясно. Скорее всего ничего не выйдет.


Не знаю как во Франции, но в Германии такие товарищи называются "гренцгенгерами" и платят налоги и страховки и там и там. В остатке всё равно получается лучше, чем работать в Германии или жить в Швейцарии.

Но вот официально жить в другой стране и иметь рабочую визу в Швейцарии — это имхо надо сначала стать официально "гренцгенгером", т.е. внж во Франции на границе, а затем получать рабочую визу в Швейцарии. Наоборот, мне кажется, не получится.
Re[6]: Switzerland, 88000 EUR annual, уровень жизни
От: kl Германия http://stardog.com
Дата: 26.11.14 11:16
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:

kl>>Но самое главное, что ты упустил, это то, что работающие в ЦЕРНе, в отличие от остальных, не являются налоговыми резидентами ни во Франции ни в Швейцарии (+ там еще много бонусов, вроде зеленых номеров). А вот как разруливать этот вопрос, работая в Швейцарии и имея физический адрес во Франции — неясно. Скорее всего ничего не выйдет.


D>Не знаю как во Франции, но в Германии такие товарищи называются "гренцгенгерами" и платят налоги и страховки и там и там. В остатке всё равно получается лучше, чем работать в Германии или жить в Швейцарии.


Нет, ты не понял. Когда я работал в ЦЕРНе, я *вообще* не платил налоги. Просто не должен был, вся сумма в контракте перечислялась на мой счет. ЦЕРН этим уникален. Если же налоги платить надо, то без права на проживание в той же Франции далеко не уедешь.
no fate but what we make
Re[6]: Switzerland, 88000 EUR annual, уровень жизни
От: UVV Великобритания  
Дата: 26.11.14 14:48
Оценка:
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:

D>Не знаю как во Франции, но в Германии такие товарищи называются "гренцгенгерами" и платят налоги и страховки и там и там. В остатке всё равно получается лучше, чем работать в Германии или жить в Швейцарии.

Чёйта? http://de.wikipedia.org/wiki/Grenzg%C3%A4nger#Besteuerung
Я как-то узнавал про Нидерланды. Там наоборот — платишь всё в Нидерландах, и Kindergeld тоже с Нидерландов получаешь )
Re[7]: Switzerland, 88000 EUR annual, уровень жизни
От: UVV Великобритания  
Дата: 26.11.14 14:49
Оценка:
Здравствуйте, Аноним931, Вы писали:

А>Во-вторых — а зачем ходить в школу не по месту жительства? Ну, понятно, что в определенных случаях такое желание/потребность может появиться, но причем тут конкретно факт пролегания некой госграницы между местами проживания и работы?

Ну если посчитать, что школы во Франции стали лучше школ Германии и не сумщает преподавание на французском...
Re: Switzerland, 88000 EUR annual, уровень жизни
От: кубусь  
Дата: 26.11.14 19:15
Оценка:
Здравствуйте, codewhenready, Вы писали:

Это нормальные деньги для двух человек, не потолок, но вы с женой будете себя чувствовать достаточно комфортно.
Я вот жил
Автор: кубусь
Дата: 17.04.13
на меньшую сумму втроем, но потом устал и вернулся.

И кстати, почему жена не будет работать полгода? Какой вам обещают пермит?
Re[8]: Switzerland, 88000 EUR annual, уровень жизни
От: Аноним931 Германия  
Дата: 26.11.14 19:29
Оценка:
Здравствуйте, UVV, Вы писали:

UVV>Ну если посчитать, что школы во Франции стали лучше школ Германии

Вот-вот.

UVV>и не сумщает преподавание на французском

А почему оно должно смущать, если живешь во Франции? Типа в рассчете на "вообще-то мы во Франции временно, пока лучше не заживем и жилье рядом с работой в Швейцарии не купим"? Так это произойдет наверняка не раньше, как ребенок уже выйдет из школьного возраста если вообще произойдет. Ибо нет ничего более постоянного, чем временное — тем более, когда стоит вопрос о переезде на более высокую себестоимость жизни

Ребенка очень даже следует отдавать в школу по месту проживания. Ибо иначе он окажется изолирован от местных детишек, и пространственно удален от своих школьных товарищей — а это жопа как в логистическом, так и психологическом плане.
"Больше 100кмч можно ехать на автобане в любом ряду кроме правого крайнего" (c) pik
"В германии земля в частной собственности" (c) pik
"Закрывать школы, при нулевой смертности среди детей и подростков, это верх глупости" (c) Abalak
Re[7]: Switzerland, 88000 EUR annual, уровень жизни
От: Аноним931 Германия  
Дата: 26.11.14 19:42
Оценка:
Здравствуйте, UVV, Вы писали:

D>>Не знаю как во Франции, но в Германии такие товарищи называются "гренцгенгерами" и платят налоги и страховки и там и там. В остатке всё равно получается лучше, чем работать в Германии или жить в Швейцарии.

UVV>Чёйта?
Ну, твоя ссылка подтверждает, что он все правильно сказал: если чел резидентствует в DE, а работает в CH, то с него в CH снимаются 4,5% Quellensteuer, а в DE — немецкий Einkommensteuer за вычетом уже снятых в CH 4,5%. "И там и там".
А вообще, насколько я понял, налоговое читерство уже особенного выигрыша не приносит, это почти во всех случаях пофиксили. Основной профит сейчас идет с разницы цен на недвижимость и хавчик.
"Больше 100кмч можно ехать на автобане в любом ряду кроме правого крайнего" (c) pik
"В германии земля в частной собственности" (c) pik
"Закрывать школы, при нулевой смертности среди детей и подростков, это верх глупости" (c) Abalak
Отредактировано 26.11.2014 19:45 Аноним931 . Предыдущая версия .
Re[2]: Switzerland, 88000 EUR annual, уровень жизни
От: UVV Великобритания  
Дата: 26.11.14 22:11
Оценка:
Здравствуйте, кубусь, Вы писали:

К>Я вот жил
Автор: кубусь
Дата: 17.04.13
на меньшую сумму втроем, но потом устал и вернулся.

Так куда вернулся, кстати? )
Re[9]: Switzerland, 88000 EUR annual, уровень жизни
От: UVV Великобритания  
Дата: 26.11.14 22:13
Оценка:
Здравствуйте, Аноним931, Вы писали:

А>Здравствуйте, UVV, Вы писали:


UVV>>Ну если посчитать, что школы во Франции стали лучше школ Германии

А>Вот-вот.
Вообще я говорил с сарказмом. Есть информация, что они действительно лучше? )
Франция меня прикалывает вином и гастрономией, и историческими местами, пока ничем больше.

А>А почему оно должно смущать, если живешь во Франции? Типа в рассчете на "вообще-то мы во Франции временно, пока лучше не заживем и жилье рядом с работой в Швейцарии не купим"? Так это произойдет наверняка не раньше, как ребенок уже выйдет из школьного возраста если вообще произойдет. Ибо нет ничего более постоянного, чем временное — тем более, когда стоит вопрос о переезде на более высокую себестоимость жизни


А>Ребенка очень даже следует отдавать в школу по месту проживания. Ибо иначе он окажется изолирован от местных детишек, и пространственно удален от своих школьных товарищей — а это жопа как в логистическом, так и психологическом плане.

Я согласен по всем пунктам, безусловно. Но для меня этот вопрос пока не стоит, и так переезд только состоялся
Re[10]: Switzerland, 88000 EUR annual, уровень жизни
От: Аноним931 Германия  
Дата: 27.11.14 06:41
Оценка:
Здравствуйте, UVV, Вы писали:

UVV>Вообще я говорил с сарказмом. Есть информация, что они действительно лучше? )

А на какой информации основан твой сарказм? И может ли тут вообще быть какая-то информация, отличная от "средней температуры по больнице"?
Последняя PISA утверждает, что в Германии таки на 3,8% лучше.
Немцы, склонные к "как у нас все хреново", повально уверены, что при выезде за пределы страны все становится лучше.
Опять же фактическое положение вещей в приграничных регионах может очень сильно отличаться от среднего по стране.

UVV>Франция меня прикалывает вином и гастрономией, и историческими местами, пока ничем больше.

Ну... меня Германия до иммиграции тоже только пивом и сосисками прикалывала
"Больше 100кмч можно ехать на автобане в любом ряду кроме правого крайнего" (c) pik
"В германии земля в частной собственности" (c) pik
"Закрывать школы, при нулевой смертности среди детей и подростков, это верх глупости" (c) Abalak
Re[3]: Switzerland, 88000 EUR annual, уровень жизни
От: кубусь  
Дата: 27.11.14 08:21
Оценка:
Здравствуйте, UVV, Вы писали:

UVV>Так куда вернулся, кстати? )


Минск, Беларусь.
Re[11]: Switzerland, 88000 EUR annual, уровень жизни
От: UVV Великобритания  
Дата: 27.11.14 08:30
Оценка:
Здравствуйте, Аноним931, Вы писали:

А>А на какой информации основан твой сарказм? И может ли тут вообще быть какая-то информация, отличная от "средней температуры по больнице"?

Безусловно нет, чисто субъективное впечатление о франции в целом =)
А>Немцы, склонные к "как у нас все хреново", повально уверены, что при выезде за пределы страны все становится лучше.
А>Опять же фактическое положение вещей в приграничных регионах может очень сильно отличаться от среднего по стране.
Фактически видно, что французы в Эльзасе говорят на немецком, а немцы клали болт М20 (или побольше) на этот французский )
Re[5]: Switzerland, 88000 EUR annual, уровень жизни
От: SkyKnight Швейцария https://github.com/dmitrigrigoriev/
Дата: 27.11.14 08:50
Оценка:
Здравствуйте, a_g_99, Вы писали:

__>Так же раньше жили люди в Ахене (юг Германии). В самом городе жить дороговато, но стоит отъехать на 10 км в деревню Бельгии и ты уже король. Дома там покупали и снимали, и все без проблем.

Аахен юг Германии? кхм...
github.com/dmitrigrigoriev/
Re[6]: Switzerland, 88000 EUR annual, уровень жизни
От: a_g_99 США http://www.hooli.xyz/
Дата: 27.11.14 09:10
Оценка:
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:

SK>Аахен юг Германии? кхм...


Прошу прощения запад. Все в голове спуталось уже
Re[6]: Switzerland, 88000 EUR annual, уровень жизни
От: UVV Великобритания  
Дата: 27.11.14 09:27
Оценка:
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:

SK>Здравствуйте, a_g_99, Вы писали:


__>>Так же раньше жили люди в Ахене (юг Германии). В самом городе жить дороговато, но стоит отъехать на 10 км в деревню Бельгии и ты уже король. Дома там покупали и снимали, и все без проблем.

SK>Аахен юг Германии? кхм...

То что для тебя это запад, не отменяет того, что для него это юг )
Re[4]: Switzerland, 88000 EUR annual, уровень жизни
От: dalmal  
Дата: 27.11.14 09:37
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, кубусь, Вы писали:

UVV>>Так куда вернулся, кстати? )

К>Минск, Беларусь.
Я почитал бегло ту твою тему, так что мне теперь интересно, ты теперь-то доволен уровнем и качеством своей жизни? Тебе и твоим детям стало комфортнее?
Помогает ли заграничный опыт выбивать более высокую ЗП при устройстве на работу? Иными словами, повысилась ли твоя ценность как специалиста в глазах работодателей?
Re[12]: Switzerland, 88000 EUR annual, уровень жизни
От: Аноним931 Германия  
Дата: 27.11.14 10:17
Оценка: 1 (1) +1
Здравствуйте, UVV, Вы писали:

UVV>Фактически видно, что французы в Эльзасе говорят на немецком

Ага, ага. Я тоже так думал, пока не съездил в Эльзас, причем далеко от границы не отъезжал. Гуляю с сыном по городу, пересекаемся с молодой француженкой, тоже с сыном, дети стали рассматривать друг у друга велосипеды, ну а я (в тот момент еще уверенный, как ты до сих пор, что они там повально шпрехают, ага) стал говорить с мамашей. Она очень старалась, но получалось у нее на уровне сходившей на первый урок немецкого.
Я был данным удивлен, потом спросил у моего живущего там немецкого коллеги, как это так. А вот так, грит, нефиг верить байкам, эльзасская мова (которая являлась основной саппорта немецкого в Эльзасе — прим. ред.) давно и уверенно вытесняется французским, люди постарше еще что-то могут, а молодежь клала болт М20 (или побольше) на этот немецкий, и говорит на нем ровно настолько, сколько достаточно для впаривания немецким туристам тарт фламбе.

UVV>а немцы клали болт М20 (или побольше) на этот французский

Мой коллега, расовый немец, отлично говорит по-французски и не понимает, как можно долговременно проживать в какой-то местности, не владея языком оной местности.
"Больше 100кмч можно ехать на автобане в любом ряду кроме правого крайнего" (c) pik
"В германии земля в частной собственности" (c) pik
"Закрывать школы, при нулевой смертности среди детей и подростков, это верх глупости" (c) Abalak
Re[7]: Switzerland, 88000 EUR annual, уровень жизни
От: SkyKnight Швейцария https://github.com/dmitrigrigoriev/
Дата: 27.11.14 10:27
Оценка:
Здравствуйте, UVV, Вы писали:

UVV>То что для тебя это запад, не отменяет того, что для него это юг )

Для меня это северо-юг
github.com/dmitrigrigoriev/
Re[8]: Switzerland, 88000 EUR annual, уровень жизни
От: Dimonka Верблюд  
Дата: 27.11.14 10:52
Оценка: +1
Здравствуйте, Аноним931, Вы писали:

А>Ну, твоя ссылка подтверждает, что он все правильно сказал: если чел резидентствует в DE, а работает в CH, то с него в CH снимаются 4,5% Quellensteuer, а в DE — немецкий Einkommensteuer за вычетом уже снятых в CH 4,5%. "И там и там".

А>А вообще, насколько я понял, налоговое читерство уже особенного выигрыша не приносит, это почти во всех случаях пофиксили. Основной профит сейчас идет с разницы цен на недвижимость и хавчик.

Согласен, ещё можно приписать в бенефиты Германии цены на детские сады, которые в Швейцарии просто космические деньги стоят.
Re[5]: Switzerland, 88000 EUR annual, уровень жизни
От: Dimonka Верблюд  
Дата: 27.11.14 11:06
Оценка: 1 (1) +1
Здравствуйте, dalmal, Вы писали:

D>Я почитал бегло ту твою тему, так что мне теперь интересно, ты теперь-то доволен уровнем и качеством своей жизни? Тебе и твоим детям стало комфортнее?


У меня товарищ из под Минска вернулся из Базеля в Беларусь в деревню. Построили там дом, прорыли водоём. В принципе прикольно и в Базеле так жить совершенно нереально, но..
Блин на фотках к тому дому даже нет ДОРОГИ! В общем, каждому своё..
Re[6]: Switzerland, 88000 EUR annual, уровень жизни
От: Dair Россия  
Дата: 27.11.14 12:50
Оценка:
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:

D>У меня товарищ из под Минска вернулся из Базеля в Беларусь в деревню. Построили там дом, прорыли водоём. В принципе прикольно и в Базеле так жить совершенно нереально, но..

D>Блин на фотках к тому дому даже нет ДОРОГИ! В общем, каждому своё..

Дорогу обычно дешевле сделать чем дом
Re[7]: Switzerland, 88000 EUR annual, уровень жизни
От: Dziman США http://github.com/Dziman
Дата: 27.11.14 12:56
Оценка:
Здравствуйте, Dair, Вы писали:

D> Дорогу обычно дешевле сделать чем дом


Что-то у меня есть сомнения.
avalon 1.0rc3 build 430, zlib 1.2.5
Re[7]: Switzerland, 88000 EUR annual, уровень жизни
От: Dimonka Верблюд  
Дата: 27.11.14 13:28
Оценка:
Здравствуйте, Dair, Вы писали:

D>>Блин на фотках к тому дому даже нет ДОРОГИ! В общем, каждому своё..


D>Дорогу обычно дешевле сделать чем дом


Дом стоит в чистом поле. Когда-нибудь протопчат
Re[8]: Switzerland, 88000 EUR annual, уровень жизни
От: Dair Россия  
Дата: 27.11.14 13:37
Оценка:
Здравствуйте, Dziman, Вы писали:

D>> Дорогу обычно дешевле сделать чем дом

D>Что-то у меня есть сомнения.

Ну, если до дома 50 км от ближайшего асфальта — то да, не вопрос.
Re[12]: Switzerland, 88000 EUR annual, уровень жизни
От: Dimonka Верблюд  
Дата: 27.11.14 14:00
Оценка:
Здравствуйте, UVV, Вы писали:

UVV>Фактически видно, что французы в Эльзасе говорят на немецком, а немцы клали болт М20 (или побольше) на этот французский )

Из своего опыта — английский в Эльзасе поможет куда больше чем немецкий. Немецко говорящих встречал только в немецко ориентированных лавках. Остальные не говорят по-немецки. Даже встреченные мной французские таксисты в аэропорту понимают немецкий на уровне дауна.
Re[6]: Switzerland, 88000 EUR annual, уровень жизни
От: DmitrySpb79 Голландия  
Дата: 27.11.14 14:36
Оценка: +1
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:

D>У меня товарищ из под Минска вернулся из Базеля в Беларусь в деревню.


Мда, вспоминается старый советский анекдот про 2 корабля, один идет в Израиль, другой из Израиля, и пассажиры обеих крутят пальцем у виска

D>Построили там дом, прорыли водоём. В принципе прикольно и в Базеле так жить совершенно нереально, но..

D>Блин на фотках к тому дому даже нет ДОРОГИ!

Ну если нет жены, детей школьного/садового возраста, не нужны врачи или поликлиники, и достаточно в город ездить на джипе раз в неделю по выходным, то наверно вполне вариант
Re[5]: Switzerland, 88000 EUR annual, уровень жизни
От: кубусь  
Дата: 27.11.14 18:35
Оценка: 13 (8) +1
Здравствуйте, dalmal, Вы писали:

D>Я почитал бегло ту твою тему, так что мне теперь интересно, ты теперь-то доволен уровнем и качеством своей жизни? Тебе и твоим детям стало комфортнее?

D>Помогает ли заграничный опыт выбивать более высокую ЗП при устройстве на работу? Иными словами, повысилась ли твоя ценность как специалиста в глазах работодателей?

Возвращением доволен.

Швейцария — красивая, богатая страна, в которой можно легко и приятно жить, имея соответствующий доход. Но, к сожалению, это был не мой случай. Легко (не выезжая) сменить работу возможности не было, иначе я бы подергался и может быть не возвращался бы. Но, мой пермит Б мне этого не позволял, поэтому единственным выходом было валить обратно. Серьезно искать работу в соседней Германии не пытался, послал пару резюме, было пару собеседований по скайпу, но до оффера мы не дошли.

Подробно рассказывать можно долго, переезд туда — это шок и адаптация, переезд обратно — тоже шок и опять адаптация. На Родине вещи делаются по другому.
Есть и негатив, и позитив. Задавай вопросы, если что-то конкретное интересует.

Теперь отвечаю по пунктам.

D> ты теперь-то доволен уровнем и качеством своей жизни?


Качество жизни — слишком объемная тема. Что-то лучше, что-то хуже. Для меня позитива больше, а негатив — привычен.

D> Тебе и твоим детям стало комфортнее?


Естественно, это очевидный плюс. Жене веселей, т.к. тут подруги, общение, родители. Ребенок сделал явный прогресс в развитии уже через месяц после возвращения. Я себя чувствую свободной птицей, профессионально занимаюсь чем хочу, всегда могу что-то изменить в этом плане. С деньгами стало лучше, хотя трачу свободнее.

D> Помогает ли заграничный опыт выбивать более высокую ЗП при устройстве на работу?


На минском рынке это не особо нужно.

Подавляющее большинство компаний тут — аутсорс, есть рейты, есть вилки. Наверное, им был бы интересен сотрудник с моим опытом, но сколько они могут мне предложить за этот опыт? +200 баксов? Это уже не устраивает меня, да и зарплаты средние.

В продуктовых компаниях уровень зп немного выше, но таких тут немного. Viber-у, откуда я получил хороший (по местным меркам) оффер, не нужен даже английский язык. У Wargaming-а команда тоже местная (по рассказам), может схожу туда. А больше вариантов и нету особо.

Я решил пойти своим путем и нашел удаленку через оДеск. Уровень зп — серьезно выше Минска. И тут опыт действительно помогает, т.к. я понимаю образ мыслей западных товарищей. Ну и им легче со мной общаться. Параллельно пытаюсь делать свое. Удовольствия от работы сейчас в разы больше, и, что важно, никакого поганого стресса как в предыдущие почти 4 года.

D> Иными словами, повысилась ли твоя ценность как специалиста в глазах работодателей?


Думаю да, если я опять решусь пойти к кому-нибудь под крылышко.
Re[6]: Switzerland, 88000 EUR annual, уровень жизни
От: Antidote  
Дата: 28.11.14 03:05
Оценка: +1
Здравствуйте, кубусь, Вы писали:

К>Ребенок сделал явный прогресс в развитии уже через месяц после возвращения.


А сколько ребёнку лет и в чём прогресс? С языком не было проблем?
Чему бы грабли ни учили, а сердце верит в чудеса.
Re[6]: Switzerland, 88000 EUR annual, уровень жизни
От: Aртём Австралия жж
Дата: 28.11.14 03:57
Оценка:
Здравствуйте, кубусь, Вы писали:

К>Возвращением доволен.


К>Швейцария — красивая, богатая страна, в которой можно легко и приятно жить, имея соответствующий доход. Но, к сожалению, это был не мой случай. Легко (не выезжая) сменить работу возможности не было, иначе я бы подергался и может быть не возвращался бы. Но, мой пермит Б мне этого не позволял, поэтому единственным выходом было валить обратно. Серьезно искать работу в соседней Германии не пытался, послал пару резюме, было пару собеседований по скайпу, но до оффера мы не дошли.


Рабочая виза- зло.
Re[7]: Switzerland, 88000 EUR annual, уровень жизни
От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
Дата: 28.11.14 05:08
Оценка: 1 (1) +2
Здравствуйте, Aртём, Вы писали

Aё>Рабочая виза- зло.


Не всё так однозначно. Во многие страны без рабочей визы или очень ощутимых денег не попасть, к примеру в тот же Сингапур. Кроме того, в зависимости от страны, она может позволять сменить работодателя. У меня один из коллег 17 лет живет в Сингапуре, сменил несколько компаний за это время, но до сих пор является гражданином Индии и даже PR не получил. Говорит что ему так удобнее по ряду причин.
Отредактировано 28.11.2014 5:10 kaa.python . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 28.11.2014 5:09 kaa.python . Предыдущая версия .
Re[8]: Switzerland, 88000 EUR annual, уровень жизни
От: Aртём Австралия жж
Дата: 28.11.14 06:36
Оценка:
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

Aё>>Рабочая виза- зло.


KP> один из коллег 17 лет живет в Сингапуре, сменил несколько компаний за это время, но до сих пор является гражданином Индии и даже PR не получил. Говорит что ему так удобнее по ряду причин.


Что индусу хорошо- беларусу бяка
Re[7]: Switzerland, 88000 EUR annual, уровень жизни
От: кубусь  
Дата: 30.11.14 10:42
Оценка:
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:

A>А сколько ребёнку лет и в чём прогресс? С языком не было проблем?


Были проблемы с языком, мычание и пять слов у ребенка около 3-х лет. Сейчас лопочет, что вижу — то пою
Re[8]: Switzerland, 88000 EUR annual, уровень жизни
От: Dziman США http://github.com/Dziman
Дата: 01.12.14 08:59
Оценка: 1 (1) +3
Здравствуйте, кубусь, Вы писали:

к> A>А сколько ребёнку лет и в чём прогресс? С языком не было проблем?

к> Были проблемы с языком, мычание и пять слов у ребенка около 3-х лет. Сейчас лопочет, что вижу — то пою

Есть некоторые сомнения что это связано с переездом, а не просто 'время пришло'
avalon 1.0rc3 build 430, zlib 1.2.5
Re[9]: Switzerland, 88000 EUR annual, уровень жизни
От: кубусь  
Дата: 01.12.14 16:04
Оценка:
Здравствуйте, Dziman, Вы писали:

D>Есть некоторые сомнения что это связано с переездом, а не просто 'время пришло'


Может быть, но, чтобы время пришло, нужно создать условия.
Re[10]: Switzerland, 88000 EUR annual, уровень жизни
От: Antidote  
Дата: 01.12.14 22:50
Оценка:
Здравствуйте, кубусь, Вы писали:

К>Может быть, но, чтобы время пришло, нужно создать условия.


Да с малым ребёнком можно мотаться, по-любому нагонит — вот со школьником сложнее гораздо
Чему бы грабли ни учили, а сердце верит в чудеса.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.