Отсутствие образования
От: cvetkov  
Дата: 22.02.14 06:57
Оценка:
Здравствуйте.

В жизни так получилось что у меня нет высшего образования. Пока я жил в России это не вызывало проблем. Но когда я попытался устроится на работу в Канаде работодатель не смог получить для меня рабочую визу.
Из этого вытекает вопрос: в каких еще странах у меня возникнут подобные проблемы? Прежде всего интересуют штаты и европа. Но про юго-восточную азию тоже расскажите.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1539>>
Re: Отсутствие образования
От: qazwsx1  
Дата: 22.02.14 07:59
Оценка:
Здравствуйте, cvetkov, Вы писали:

C>Здравствуйте.


C>В жизни так получилось что у меня нет высшего образования. Пока я жил в России это не вызывало проблем. Но когда я попытался устроится на работу в Канаде работодатель не смог получить для меня рабочую визу.

C>Из этого вытекает вопрос: в каких еще странах у меня возникнут подобные проблемы? Прежде всего интересуют штаты и европа. Но про юго-восточную азию тоже расскажите.
а купить диплом не вариант?
Re: Отсутствие образования
От: smeeld  
Дата: 22.02.14 08:08
Оценка:
Здравствуйте, cvetkov, Вы писали:

А не расскажите сначала как в РФ без ВО трудоустраивались.
Re[2]: Отсутствие образования
От: cvetkov  
Дата: 22.02.14 08:40
Оценка:
Здравствуйте, qazwsx1, Вы писали:

C>>В жизни так получилось что у меня нет высшего образования. Пока я жил в России это не вызывало проблем. Но когда я попытался устроится на работу в Канаде работодатель не смог получить для меня рабочую визу.

C>>Из этого вытекает вопрос: в каких еще странах у меня возникнут подобные проблемы? Прежде всего интересуют штаты и европа. Но про юго-восточную азию тоже расскажите.
Q>а купить диплом не вариант?
Оно конечно вариант, но вопрос был не про это.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1539>>
Re[2]: Отсутствие образования
От: cvetkov  
Дата: 22.02.14 08:40
Оценка:
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:

S>А не расскажите сначала как в РФ без ВО трудоустраивались.


Первый раз, если честно, по блату. Но я тогда еще учился.
А потом проблем небыло. Правда иработу менял всего два раза.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1539>>
Re: Отсутствие образования
От: tttraveler  
Дата: 22.02.14 09:54
Оценка:
Здравствуйте, cvetkov, Вы писали:

C>Здравствуйте.


C>В жизни так получилось что у меня нет высшего образования. Пока я жил в России это не вызывало проблем. Но когда я попытался устроится на работу в Канаде работодатель не смог получить для меня рабочую визу.

C>Из этого вытекает вопрос: в каких еще странах у меня возникнут подобные проблемы? Прежде всего интересуют штаты и европа. Но про юго-восточную азию тоже расскажите.

во всех, куда вы попытаетесь попасть в качестве представителя среднего класса
ибо вышка для мидл класса — это обязательный стандарт
ваш путь — это бизнес эмиграция с устройством самого себя на работу в качестве владельца компании
в зависимости от страны от работы как ип (то есть еще и кодить самому без найма людей) до необходимости гигантских вложений и найма десятков людей
если ж денег нет даже на переезд с открытием ип и не предвидится, то это значит, что вы полностью проиграли эволюционную гонку в этом плане
Re[2]: Отсутствие образования
От: tttraveler  
Дата: 22.02.14 10:05
Оценка:
Здравствуйте, tttraveler, Вы писали:

T>во всех, куда вы попытаетесь попасть в качестве представителя среднего класса

T>ибо вышка для мидл класса — это обязательный стандарт
T>ваш путь — это бизнес эмиграция с устройством самого себя на работу в качестве владельца компании
T>в зависимости от страны от работы как ип (то есть еще и кодить самому без найма людей) до необходимости гигантских вложений и найма десятков людей
T>если ж денег нет даже на переезд с открытием ип и не предвидится, то это значит, что вы полностью проиграли эволюционную гонку в этом плане

изучал ситуацию в разных странах, как на месте, так и издалека
в общем расклад такой

минимум 5К$ = комбинация билет + жилье + регистрация + переводчик + бухгалтеры/юристы + внж + первые месяцы местных особенностей
(уклон может быть в разных направлениях из уравнения в зависимости от места)

минимум 5К$ = на то чтобы проскочить первый трудный период (кончились заказы, все оборудование сгорело от перебоя в сети, оштрафовали за несоблюдение местных законов, смена бухгатера/юриста/переводчика, переезд внутри страны, ограбили в плохом районе, не учел все местные особенности = нужно подчеркнуть)

итого = минимум 10K$ на бизнес эмиграцию с ип (ип де факто, то есть может быть и ооо де юре) без найма людей при любом раскладе
Re: Отсутствие образования
От: bkat  
Дата: 22.02.14 10:06
Оценка: +3
Здравствуйте, cvetkov, Вы писали:

C>Из этого вытекает вопрос: в каких еще странах у меня возникнут подобные проблемы? Прежде всего интересуют штаты и европа. Но про юго-восточную азию тоже расскажите.


Проблемы будут везде.
В штатах еще можно вместо диплома подтверждаемый опыт
по курсу год учебы = 3 года работы.
Но это гораздо больший геморрой и на фоне тех, у кого диплом,
будет сложнее убеждать работодателя начать бодаться с властями.

В Азии наличие диплома еще важнее.
Там культ образованных людей и внешние атрибуты типа диплома и разных регалий.
Re[2]: Отсутствие образования
От: cvetkov  
Дата: 22.02.14 10:08
Оценка:
Здравствуйте, tttraveler, Вы писали:

C>>В жизни так получилось что у меня нет высшего образования. Пока я жил в России это не вызывало проблем. Но когда я попытался устроится на работу в Канаде работодатель не смог получить для меня рабочую визу.

C>>Из этого вытекает вопрос: в каких еще странах у меня возникнут подобные проблемы? Прежде всего интересуют штаты и европа. Но про юго-восточную азию тоже расскажите.

T>во всех, куда вы попытаетесь попасть в качестве представителя среднего класса

T>ибо вышка для мидл класса — это обязательный стандарт
T>ваш путь — это бизнес эмиграция с устройством самого себя на работу в качестве владельца компании
T>в зависимости от страны от работы как ип (то есть еще и кодить самому без найма людей) до необходимости гигантских вложений и найма десятков людей
T>если ж денег нет даже на переезд с открытием ип и не предвидится, то это значит, что вы полностью проиграли эволюционную гонку в этом плане

Это все конечно интересно, но спрашивал я не про это. Меня итересовали формальные требования к претенденту на рабочую визу.

ps: как я уже говорил, работу я нашел, но из-за требований по визе я не смог переехать в Канаду. Так что вы не совсем правы.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1539>>
Re[2]: Отсутствие образования
От: smeeld  
Дата: 22.02.14 10:24
Оценка:
Здравствуйте, bkat, Вы писали:

B>Здравствуйте, cvetkov, Вы писали:


C>>Из этого вытекает вопрос: в каких еще странах у меня возникнут подобные проблемы? Прежде всего интересуют штаты и европа. Но про юго-восточную азию тоже расскажите.


B>Проблемы будут везде.

B>В штатах еще можно вместо диплома подтверждаемый опыт
B>по курсу год учебы = 3 года работы.
B>Но это гораздо больший геморрой и на фоне тех, у кого диплом,
B>будет сложнее убеждать работодателя начать бодаться с властями.

B>В Азии наличие диплома еще важнее.

B>Там культ образованных людей и внешние атрибуты типа диплома и разных регалий.

В треде не хватает мыщъха.
Re[3]: Отсутствие образования
От: bkat  
Дата: 22.02.14 10:30
Оценка: +3
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:

S>В треде не хватает мыщъха.


А что мыщъх? Ну звезда, да...
Для нормальных смертных его советы по большей части бесполезны.
Re[2]: Отсутствие образования
От: tttraveler  
Дата: 22.02.14 10:48
Оценка: +1
Здравствуйте, qazwsx1, Вы писали:

Q>а купить диплом не вариант?


я бы не сказал что это хороший вариант, учитывая тенденцию к глобализации и выкладке в инет всего что можно выложить
появление через 10 лет общедоступной бд дипломов и прочих образовательных документов в россии (если ее еще нет) — это вполне реальный сценарий
такого как было еще лет 15 назад, когда ты уезжал в западное полушарие и полностьб забывал про россию, которая была в технологической заднице уже не будет
мир выравнивается

так что если покупать, то придется эмулировать ситуацию минимум 15летней давности
то есть переехать в глухомань, где эмигрантов нет, но при этом есть несколько десятков/сот тысяч жителей, где можно растворится в толпе, и вести жизнь маленького незаметного человечка, работая оттуда удаленно, чтобы диплом никому никогда не попал в руки

либо наоборот, попытаться сразу после приезда сколотить миллион или несколько миллионов, используя вновь открытые возможности
чтобы когда все все-таки обнаружится, иметь базу

а еще лучше скомбинировать оба варианта
но тем самым мы приходим к сценарию "бизнес эмиграция де факто"

карьера в местном корпоративном секторе с купленным дипломом — это хождение по краю

почему бы все таки не провернуть тогда бизнес эмиграцию де юре
и чист будешь и все равно все то же самое получишь
Re[3]: Отсутствие образования
От: smeeld  
Дата: 22.02.14 11:04
Оценка:
Здравствуйте, tttraveler, Вы писали:

На самом деле в РФ продают дипломы сами ВУЗы, вернее его сотрудники.
Конечно не топовые столичные, но в региональном ВУЗе купить диплом с занесением тебя в
общую базу без проблем, и стоит не дорого.По крайней мере мне это предлагал декан, когда пришёл к нему договариваться о поступлении.
У меня проблема противоположная, в стране, где жил до 2009, проблем с отутствием диплома не было вообще. И работал там
с дорогой сановской техникой.
В РФ, куда переехал, если нет строчки с ВО, то не интересен вообще.
Re: Отсутствие образования
От: dalmal  
Дата: 22.02.14 11:19
Оценка:
Здравствуйте, cvetkov, Вы писали:

C>В жизни так получилось что у меня нет высшего образования. Пока я жил в России это не вызывало проблем. Но когда я попытался устроится на работу в Канаде работодатель не смог получить для меня рабочую визу.

C>Из этого вытекает вопрос: в каких еще странах у меня возникнут подобные проблемы? Прежде всего интересуют штаты и европа. Но про юго-восточную азию тоже расскажите.
Да почти во всех. Что ж вы, батенька так, не озаботились этим заблаговременно? Думаете везде такая халява как в России?
Если не открываешь свой бизнес, а ищешь работу, и при это ты не звезда индустрии, которую все хотят, то добро пожаловать обратно в универ и дополучать вышку бегом, хотя бы до бакалавра (4 года если с нуля).
В штатах если есть 12 лет подтвержденного опыта могут простить отсутствие вышки, но по моему это геморрой и проблемы на ровном месте.
Re: Отсутствие образования
От: aik Австралия  
Дата: 22.02.14 11:49
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, cvetkov, Вы писали:

C>В жизни так получилось что у меня нет высшего образования. Пока я жил в России это не вызывало проблем. Но когда я попытался устроится на работу в Канаде работодатель не смог получить для меня рабочую визу.

C>Из этого вытекает вопрос: в каких еще странах у меня возникнут подобные проблемы? Прежде всего интересуют штаты и европа. Но про юго-восточную азию тоже расскажите.

Ничо не знаю про эти территории, а в Австралию на рабочую визу диплом никто не спрашивал, да и потом когда постоянный "вид на жительство" делали — диплом спросили, но по-моему так, больше для серьезности.
Re: Отсутствие образования
От: Gangsta  
Дата: 22.02.14 12:45
Оценка:
Здравствуйте, cvetkov, Вы писали:

C>В жизни так получилось что у меня нет высшего образования.


У меня знакомый прикупил диплом, да уехал по нему в Норвегию. Дело было 8 лет назад. Полёт нормальный. Сейчас, думаю, ничего не изменилось. Необходимо наличие правильного знакомого (или желание его найти) + отсутствие предрассудков.

PS Павел Астахов наблюдает за постом.
Re[2]: Отсутствие образования
От: cvetkov  
Дата: 22.02.14 12:48
Оценка:
с купить все понятно.

интересуют легальные способы
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1539>>
Re[2]: Отсутствие образования
От: bkat  
Дата: 22.02.14 13:04
Оценка:
Здравствуйте, aik, Вы писали:

aik>Ничо не знаю про эти территории, а в Австралию на рабочую визу диплом никто не спрашивал, да и потом когда постоянный "вид на жительство" делали — диплом спросили, но по-моему так, больше для серьезности.


Ну у тебя наверняка в резюме было написано про образование.
Просто не перепроверили, когда делали визу.
Re[3]: Отсутствие образования
От: aik Австралия  
Дата: 22.02.14 13:24
Оценка:
Здравствуйте, bkat, Вы писали:

B>Ну у тебя наверняка в резюме было написано про образование.

B>Просто не перепроверили, когда делали визу.

Австралийская иммиграционная лавка резюме не смотрит и не проверяет, если речь о простой рабочей визе (типа h1b).
Re[3]: Отсутствие образования
От: aik Австралия  
Дата: 22.02.14 13:27
Оценка:
Здравствуйте, cvetkov, Вы писали:

C>с купить все понятно.


Мне не все понятно — неоднократно читал что австралийские власти (то ли иммиграционные, то ли организации по подтверждению квалификации) могут звонить в Россию и уточнять — "а работал ли такой то у вас" или "а был ли у вас такой то студент", так что диплом должен быть не просто коркой, а в самом вузе про него тоже должны знать.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.