В жизни так получилось что у меня нет высшего образования. Пока я жил в России это не вызывало проблем. Но когда я попытался устроится на работу в Канаде работодатель не смог получить для меня рабочую визу.
Из этого вытекает вопрос: в каких еще странах у меня возникнут подобные проблемы? Прежде всего интересуют штаты и европа. Но про юго-восточную азию тоже расскажите.
Здравствуйте, cvetkov, Вы писали:
C>Здравствуйте.
C>В жизни так получилось что у меня нет высшего образования. Пока я жил в России это не вызывало проблем. Но когда я попытался устроится на работу в Канаде работодатель не смог получить для меня рабочую визу. C>Из этого вытекает вопрос: в каких еще странах у меня возникнут подобные проблемы? Прежде всего интересуют штаты и европа. Но про юго-восточную азию тоже расскажите.
а купить диплом не вариант?
Здравствуйте, qazwsx1, Вы писали:
C>>В жизни так получилось что у меня нет высшего образования. Пока я жил в России это не вызывало проблем. Но когда я попытался устроится на работу в Канаде работодатель не смог получить для меня рабочую визу. C>>Из этого вытекает вопрос: в каких еще странах у меня возникнут подобные проблемы? Прежде всего интересуют штаты и европа. Но про юго-восточную азию тоже расскажите. Q>а купить диплом не вариант?
Оно конечно вариант, но вопрос был не про это.
Здравствуйте, cvetkov, Вы писали:
C>Здравствуйте.
C>В жизни так получилось что у меня нет высшего образования. Пока я жил в России это не вызывало проблем. Но когда я попытался устроится на работу в Канаде работодатель не смог получить для меня рабочую визу. C>Из этого вытекает вопрос: в каких еще странах у меня возникнут подобные проблемы? Прежде всего интересуют штаты и европа. Но про юго-восточную азию тоже расскажите.
во всех, куда вы попытаетесь попасть в качестве представителя среднего класса
ибо вышка для мидл класса — это обязательный стандарт
ваш путь — это бизнес эмиграция с устройством самого себя на работу в качестве владельца компании
в зависимости от страны от работы как ип (то есть еще и кодить самому без найма людей) до необходимости гигантских вложений и найма десятков людей
если ж денег нет даже на переезд с открытием ип и не предвидится, то это значит, что вы полностью проиграли эволюционную гонку в этом плане
Здравствуйте, tttraveler, Вы писали:
T>во всех, куда вы попытаетесь попасть в качестве представителя среднего класса T>ибо вышка для мидл класса — это обязательный стандарт T>ваш путь — это бизнес эмиграция с устройством самого себя на работу в качестве владельца компании T>в зависимости от страны от работы как ип (то есть еще и кодить самому без найма людей) до необходимости гигантских вложений и найма десятков людей T>если ж денег нет даже на переезд с открытием ип и не предвидится, то это значит, что вы полностью проиграли эволюционную гонку в этом плане
изучал ситуацию в разных странах, как на месте, так и издалека
в общем расклад такой
минимум 5К$ = комбинация билет + жилье + регистрация + переводчик + бухгалтеры/юристы + внж + первые месяцы местных особенностей
(уклон может быть в разных направлениях из уравнения в зависимости от места)
минимум 5К$ = на то чтобы проскочить первый трудный период (кончились заказы, все оборудование сгорело от перебоя в сети, оштрафовали за несоблюдение местных законов, смена бухгатера/юриста/переводчика, переезд внутри страны, ограбили в плохом районе, не учел все местные особенности = нужно подчеркнуть)
итого = минимум 10K$ на бизнес эмиграцию с ип (ип де факто, то есть может быть и ооо де юре) без найма людей при любом раскладе
Здравствуйте, cvetkov, Вы писали:
C>Из этого вытекает вопрос: в каких еще странах у меня возникнут подобные проблемы? Прежде всего интересуют штаты и европа. Но про юго-восточную азию тоже расскажите.
Проблемы будут везде.
В штатах еще можно вместо диплома подтверждаемый опыт
по курсу год учебы = 3 года работы.
Но это гораздо больший геморрой и на фоне тех, у кого диплом,
будет сложнее убеждать работодателя начать бодаться с властями.
В Азии наличие диплома еще важнее.
Там культ образованных людей и внешние атрибуты типа диплома и разных регалий.
Здравствуйте, tttraveler, Вы писали:
C>>В жизни так получилось что у меня нет высшего образования. Пока я жил в России это не вызывало проблем. Но когда я попытался устроится на работу в Канаде работодатель не смог получить для меня рабочую визу. C>>Из этого вытекает вопрос: в каких еще странах у меня возникнут подобные проблемы? Прежде всего интересуют штаты и европа. Но про юго-восточную азию тоже расскажите.
T>во всех, куда вы попытаетесь попасть в качестве представителя среднего класса T>ибо вышка для мидл класса — это обязательный стандарт T>ваш путь — это бизнес эмиграция с устройством самого себя на работу в качестве владельца компании T>в зависимости от страны от работы как ип (то есть еще и кодить самому без найма людей) до необходимости гигантских вложений и найма десятков людей T>если ж денег нет даже на переезд с открытием ип и не предвидится, то это значит, что вы полностью проиграли эволюционную гонку в этом плане
Это все конечно интересно, но спрашивал я не про это. Меня итересовали формальные требования к претенденту на рабочую визу.
ps: как я уже говорил, работу я нашел, но из-за требований по визе я не смог переехать в Канаду. Так что вы не совсем правы.
Здравствуйте, bkat, Вы писали:
B>Здравствуйте, cvetkov, Вы писали:
C>>Из этого вытекает вопрос: в каких еще странах у меня возникнут подобные проблемы? Прежде всего интересуют штаты и европа. Но про юго-восточную азию тоже расскажите.
B>Проблемы будут везде. B>В штатах еще можно вместо диплома подтверждаемый опыт B>по курсу год учебы = 3 года работы. B>Но это гораздо больший геморрой и на фоне тех, у кого диплом, B>будет сложнее убеждать работодателя начать бодаться с властями.
B>В Азии наличие диплома еще важнее. B>Там культ образованных людей и внешние атрибуты типа диплома и разных регалий.
Здравствуйте, qazwsx1, Вы писали:
Q>а купить диплом не вариант?
я бы не сказал что это хороший вариант, учитывая тенденцию к глобализации и выкладке в инет всего что можно выложить
появление через 10 лет общедоступной бд дипломов и прочих образовательных документов в россии (если ее еще нет) — это вполне реальный сценарий
такого как было еще лет 15 назад, когда ты уезжал в западное полушарие и полностьб забывал про россию, которая была в технологической заднице уже не будет
мир выравнивается
так что если покупать, то придется эмулировать ситуацию минимум 15летней давности
то есть переехать в глухомань, где эмигрантов нет, но при этом есть несколько десятков/сот тысяч жителей, где можно растворится в толпе, и вести жизнь маленького незаметного человечка, работая оттуда удаленно, чтобы диплом никому никогда не попал в руки
либо наоборот, попытаться сразу после приезда сколотить миллион или несколько миллионов, используя вновь открытые возможности
чтобы когда все все-таки обнаружится, иметь базу
а еще лучше скомбинировать оба варианта
но тем самым мы приходим к сценарию "бизнес эмиграция де факто"
карьера в местном корпоративном секторе с купленным дипломом — это хождение по краю
почему бы все таки не провернуть тогда бизнес эмиграцию де юре
и чист будешь и все равно все то же самое получишь
На самом деле в РФ продают дипломы сами ВУЗы, вернее его сотрудники.
Конечно не топовые столичные, но в региональном ВУЗе купить диплом с занесением тебя в
общую базу без проблем, и стоит не дорого.По крайней мере мне это предлагал декан, когда пришёл к нему договариваться о поступлении.
У меня проблема противоположная, в стране, где жил до 2009, проблем с отутствием диплома не было вообще. И работал там
с дорогой сановской техникой.
В РФ, куда переехал, если нет строчки с ВО, то не интересен вообще.
Здравствуйте, cvetkov, Вы писали:
C>В жизни так получилось что у меня нет высшего образования. Пока я жил в России это не вызывало проблем. Но когда я попытался устроится на работу в Канаде работодатель не смог получить для меня рабочую визу. C>Из этого вытекает вопрос: в каких еще странах у меня возникнут подобные проблемы? Прежде всего интересуют штаты и европа. Но про юго-восточную азию тоже расскажите.
Да почти во всех. Что ж вы, батенька так, не озаботились этим заблаговременно? Думаете везде такая халява как в России?
Если не открываешь свой бизнес, а ищешь работу, и при это ты не звезда индустрии, которую все хотят, то добро пожаловать обратно в универ и дополучать вышку бегом, хотя бы до бакалавра (4 года если с нуля).
В штатах если есть 12 лет подтвержденного опыта могут простить отсутствие вышки, но по моему это геморрой и проблемы на ровном месте.
Здравствуйте, cvetkov, Вы писали:
C>В жизни так получилось что у меня нет высшего образования. Пока я жил в России это не вызывало проблем. Но когда я попытался устроится на работу в Канаде работодатель не смог получить для меня рабочую визу. C>Из этого вытекает вопрос: в каких еще странах у меня возникнут подобные проблемы? Прежде всего интересуют штаты и европа. Но про юго-восточную азию тоже расскажите.
Ничо не знаю про эти территории, а в Австралию на рабочую визу диплом никто не спрашивал, да и потом когда постоянный "вид на жительство" делали — диплом спросили, но по-моему так, больше для серьезности.
Здравствуйте, cvetkov, Вы писали:
C>В жизни так получилось что у меня нет высшего образования.
У меня знакомый прикупил диплом, да уехал по нему в Норвегию. Дело было 8 лет назад. Полёт нормальный. Сейчас, думаю, ничего не изменилось. Необходимо наличие правильного знакомого (или желание его найти) + отсутствие предрассудков.
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Ничо не знаю про эти территории, а в Австралию на рабочую визу диплом никто не спрашивал, да и потом когда постоянный "вид на жительство" делали — диплом спросили, но по-моему так, больше для серьезности.
Ну у тебя наверняка в резюме было написано про образование.
Просто не перепроверили, когда делали визу.
Здравствуйте, cvetkov, Вы писали:
C>с купить все понятно.
Мне не все понятно — неоднократно читал что австралийские власти (то ли иммиграционные, то ли организации по подтверждению квалификации) могут звонить в Россию и уточнять — "а работал ли такой то у вас" или "а был ли у вас такой то студент", так что диплом должен быть не просто коркой, а в самом вузе про него тоже должны знать.
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Здравствуйте, bkat, Вы писали:
B>>Ну у тебя наверняка в резюме было написано про образование. B>>Просто не перепроверили, когда делали визу.
aik>Австралийская иммиграционная лавка резюме не смотрит и не проверяет, если речь о простой рабочей визе (типа h1b).
Вопрос только в том, требуется ли формально образование.
Проверяют ли или просто верят на слово — это другой вопрос.
В итоге ведь спросили. А что если бы диплома не было?
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Здравствуйте, cvetkov, Вы писали:
C>>с купить все понятно.
aik>Мне не все понятно — неоднократно читал что австралийские власти (то ли иммиграционные, то ли организации по подтверждению квалификации) могут звонить в Россию и уточнять — "а работал ли такой то у вас" или "а был ли у вас такой то студент", так что диплом должен быть не просто коркой, а в самом вузе про него тоже должны знать.
не знаю, как сейчас, а лет 5 назад работник австралийского консульства лично ездил по местам работы кандидатов в иммигранты на пмж, приходил в отделы кадров и перепроверял, что они там работали
Здравствуйте, bkat, Вы писали:
B>Вопрос только в том, требуется ли формально образование. B>Проверяют ли или просто верят на слово — это другой вопрос.
У них там вполне конкретные рельсы и если зарплата выше некого уровня (сейчас 96k$/год), то ни язык сдавать не надо, ни диплом показывать.
B>В итоге ведь спросили. А что если бы диплома не было?
Это агенты попросили. Нигде в анкетах такое не фигурировало, а копии диплома офицера мало волнуют — когда их действительно интересует образование — они отправляют в спецконтору (мне не понадобилось). Но это я говорю про спонсорство компании, когда речь о независимой визе, там да, надо диплом и "настоящий".
Здравствуйте, tttraveler, Вы писали:
T>не знаю, как сейчас, а лет 5 назад работник австралийского консульства лично ездил по местам работы кандидатов в иммигранты на пмж, приходил в отделы кадров и перепроверял, что они там работали
Если спонсирует компания — никто такой фигней не мается, даже язык не надо особо знать. Хотя цена за визу все равно ломовая — 3000$. Жульё
Здравствуйте, tttraveler, Вы писали:
T>Здравствуйте, qazwsx1, Вы писали:
Q>>а купить диплом не вариант?
T>я бы не сказал что это хороший вариант, учитывая тенденцию к глобализации и выкладке в инет всего что можно выложить T>появление через 10 лет общедоступной бд дипломов и прочих образовательных документов в россии (если ее еще нет) — это вполне реальный сценарий T>такого как было еще лет 15 назад, когда ты уезжал в западное полушарие и полностьб забывал про россию, которая была в технологической заднице уже не будет T>мир выравнивается
T>так что если покупать, то придется эмулировать ситуацию минимум 15летней давности T>то есть переехать в глухомань, где эмигрантов нет, но при этом есть несколько десятков/сот тысяч жителей, где можно растворится в толпе, и вести жизнь маленького незаметного человечка, работая оттуда удаленно, чтобы диплом никому никогда не попал в руки
T>либо наоборот, попытаться сразу после приезда сколотить миллион или несколько миллионов, используя вновь открытые возможности T>чтобы когда все все-таки обнаружится, иметь базу
T>а еще лучше скомбинировать оба варианта T>но тем самым мы приходим к сценарию "бизнес эмиграция де факто"
T>карьера в местном корпоративном секторе с купленным дипломом — это хождение по краю
T>почему бы все таки не провернуть тогда бизнес эмиграцию де юре T>и чист будешь и все равно все то же самое получишь
первые предложения разумные, а вот дальше остапа понесло...
Деплом понадобится ровно один раз : для получения визы. Если тут прокатит, то дальше уже всем пофиг будет. И делать досканальную проверку диплома специалисту с большим кол-вом лет опыта в резюме работодателям нафиг не упало. Получишь через несколько лет работы гринку и будешь спать спокойно.
Q>Деплом понадобится ровно один раз : для получения визы. Если тут прокатит, то дальше уже всем пофиг будет.
Получение рабочей визы — это только самое начало. Потом будет длинный процесс получения green card, включая PERM. Вот здесь проверят все, а если попадешь на аудит — так еще и с пристрастием. За ложь можно запросто лишиться перспектив на гражданство. Причем даже с легальным дипломом, простой вышки может быть недостаточно — пойдете по категории EB-3, а это долго. Очень желательно иметь Master of science (магистратура), чтобы получить EB-2.
Здравствуйте, cvetkov, Вы писали:
C>Из этого вытекает вопрос: в каких еще странах у меня возникнут подобные проблемы? Прежде всего интересуют штаты и европа. Но про юго-восточную азию тоже расскажите.
Могу написать, в каких проблем не возникнет. В Швеции и Нидерландах ВО не требуют и не смотрят. В Дании и Германии зависит от типа визы, для некоторых нет требований к образованию.
D>Проблем никаких. Диплом нужен только в гос.организациях. Но там и платят (платили?) мало. D>С 2000 года работаю, без диплома.
Может подотрасль такая? У меня, например, обратные данные. В стране, где жил, работал
по обслуживанию сановских серверов. Приехав в рф, не могу устроиться по этому профилю,
вследствии отcутствия диплома. Хоть и жутко фанатею по разработкам на С, С++, python, но зарабатывать
предпочёл бы именно работой с оракловыми апплиансами на спарках. Но увы.
Потому как Java, C#, C++, Obj-C, разное другое — спрос превышает предложение, а, значит, выпендриваться из-за "корочки" работодатель позволить себе не может.
Т.е., я не только по себе сужу, а и по огромному количеству коллег по цеху без в/о.
Здравствуйте, qazwsx1, Вы писали:
Q>И делать досканальную проверку диплома специалисту с большим кол-вом лет опыта в резюме работодателям нафиг не упало.
Есть такие, которым упало. Их немного, но они есть, и чем крупнее и распальцованнее контора, тем эта вероятность выше. У меня Делойтт (точнее контора, которая для них проверку делала) звонил в Бауманку и даже смогли, что-то там разузнать.
Здравствуйте, Kabuto, Вы писали:
C>>Из этого вытекает вопрос: в каких еще странах у меня возникнут подобные проблемы? Прежде всего интересуют штаты и европа. Но про юго-восточную азию тоже расскажите.
K>Могу написать, в каких проблем не возникнет. В Швеции и Нидерландах ВО не требуют и не смотрят. В Дании и Германии зависит от типа визы, для некоторых нет требований к образованию.
Могу добавить к списку Италию.
Основная составляющая трудовой иммиграции под наёмную работу — сиделки, домработники, и для всех лотерейная процедура одинакова. Повышение шансов присутствует, если идти по квотам для высококвалифицированных, но в попадание в такую категорию зависит не от диплома, а от согласия работодателя оформить потом на высокую ставку.
А если идти линией ИЧП, то требуются деньги, упорство и терпение, но опять же, не диплом (хотя не исключаю, что он может оказаться перевешивающим плюсом в пограничной ситуации, если будет очень профильным).
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:
S>А не расскажите сначала как в РФ без ВО трудоустраивались.
Я, как бывший много лет мелким ИТ начальничком на предприятии, могу сказать, что у нас во всех должностных инструкциях в квалификационных требованиях было указано "ВО или Х лет работы по специальности".
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Мне не все понятно — неоднократно читал что австралийские власти (то ли иммиграционные, то ли организации по подтверждению квалификации) могут звонить в Россию и уточнять — "а работал ли такой то у вас" или "а был ли у вас такой то студент", так что диплом должен быть не просто коркой, а в самом вузе про него тоже должны знать.
Как вы себе это представляете? Допустим сидит девочка на телефоне в университете, которая по английски знает только хаудуюду, ей звонят из Австралии и начинают по английски распрашивать о том учился у вас такой или нет? То же самое про работу, в отделах кадров большинства российских предприятий работают отнюдь не полиглоты.
Здравствуйте, ArseniyCC, Вы писали:
ACC>Как вы себе это представляете? Допустим сидит девочка на телефоне в университете, которая по английски знает только хаудуюду, ей звонят из Австралии и начинают по английски распрашивать о том учился у вас такой или нет? То же самое про работу, в отделах кадров большинства российских предприятий работают отнюдь не полиглоты.
В США часто используют русскоязычных. Мне на старыае места работы звонили и говорили по русски, хотя даже так в Люксофте им даже не смогли сказать, куда звонить, что бы проверить.
Здравствуйте, ArseniyCC, Вы писали:
ACC>Как вы себе это представляете? Допустим сидит девочка на телефоне в университете, которая по английски знает только хаудуюду, ей звонят из Австралии и начинают по английски распрашивать о том учился у вас такой или нет? То же самое про работу, в отделах кадров большинства российских предприятий работают отнюдь не полиглоты.
Нечего тут представлять — русских-украинцев в Австралии столько, что найти троих с кенгуру-паспортом для такой работы — никакой проблемы не представляет. Собственно, так и делают, насколько я себе это понимаю. Плюс посольских привлекают, а там по-моему одни русские сидят, контракторы что ли.
