Немного о себе: 24 года, работаю в крупном российском оутсоурсере на американского заказчика, специализация .NET, опыт на фуллтайм включая универ — около 3х лет. Английский — читаю\пишу нормально, на митингах с индусами понимаю процентов 50, опыта общения с нейтивами практически нет.
Есть возможность переехать в USA и в течение года получить green card. Разрешение на работу через несколько месяцев после приезда.
Меня пугает несколько моментов:
1. ЗП. В Калифорнии, как я понял, диапазон от 120 до 170к, но в моем случае это будет существенно ниже, тем более у меня не очень хороший язык и встает вопрос, смогу ли я вообще найти что-то достойное? Тем более после налогов и прочего может получиться только немного больше, чем зарплаты в Москве, с учетом накладных расходов я поначалу буду сильно проигрывать(надеюсь, что это не так)
2. Есть опасения, что в Америке надо реально много работать. Отпусков и праздников там меньше, чем в России, приходят на работу рано. Тут же в России, 60% работают часа 3 в день, остальное время сидят в фб, форумах, играют в покер и т.д. И тут на работу нормой считается приходит в 12 + работа из дома 2-3 дня в неделю. Не то чтобы я боюсь работы, но а что если там за большие деньги придется работать так, как тут за еще большие?
3. У меня есть хобби, я делаю just for fun маленькие проекты, приложения. В России, конкуренция мне видится более низкой, можно клонировать то, что уже работает на западе. Боюсь в США я просто не смогу сделать ничего, что будет кому-то интересно и это меня расстраивает. Конечно можно что-то делать находясь там, но это несколько сложнее. С другой стороны, там есть и много положительных моментов, например много инициативных людей, особенно в кремниевой долине.
Пока это 3 основных момента, я вижу много плюсов, хочется узнать мнение инсайдеров о минусах.
Здравствуйте, Alex42, Вы писали:
A>1. ЗП. В Калифорнии, как я понял, диапазон от 120 до 170к, но в моем случае это будет существенно ниже, тем более у меня не очень хороший язык и встает вопрос, смогу ли я вообще найти что-то достойное? Тем более после налогов и прочего может получиться только немного больше, чем зарплаты в Москве, с учетом накладных расходов я поначалу буду сильно проигрывать(надеюсь, что это не так)
Не, 120-170 это сразу после универа, а аж с 3-мя годами опыта будет где-то 200-250 + ковровая дорожка от самолета до дома, приветственное шампанское. Ну, это как минимум, конечно, а вообще, можно и лучше себя продать.
A>2. Есть опасения, что в Америке надо реально много работать. Отпусков и праздников там меньше, чем в России, приходят на работу рано. Тут же в России, 60% работают часа 3 в день, остальное время сидят в фб, форумах, играют в покер и т.д. И тут на работу нормой считается приходит в 12 + работа из дома 2-3 дня в неделю. Не то чтобы я боюсь работы, но а что если там за большие деньги придется работать так, как тут за еще большие?
Вот как в Люксофте работать принято? Хм, и что я туда не пошел
A>3. У меня есть хобби, я делаю just for fun маленькие проекты, приложения. В России, конкуренция мне видится более низкой, можно клонировать то, что уже работает на западе. Боюсь в США я просто не смогу сделать ничего, что будет кому-то интересно и это меня расстраивает. Конечно можно что-то делать находясь там, но это несколько сложнее. С другой стороны, там есть и много положительных моментов, например много инициативных людей, особенно в кремниевой долине.
Это пункт не поддается пониманию, посему я его просто пропущу.
Здравствуйте, fenex, Вы писали:
F>Тем более в России очень хорошо клюют на строчки в резюме о работе за бугром.
Чушь. Во-первых, наличие опыта работы на наиболее вероятного исторического противника — это явная демонстрация "предателя Родины", что в местных головах осело крепко. Во-вторых, это указывает, что человек, скажем так, видел жизнь, знает что к чему и буллшитом его не накормишь, да и на пропагандонские высказывания про "на Западе" и "пиндосов" он не поведется. Ну и в третьих, человек скорее всего будет overqualified тут.
Здравствуйте, Alex42, Вы писали:
A>Немного о себе: 24 года, работаю в крупном российском оутсоурсере на американского заказчика, специализация .NET, опыт на фуллтайм включая универ — около 3х лет. Английский — читаю\пишу нормально, на митингах с индусами понимаю процентов 50, опыта общения с нейтивами практически нет.
если тебя точно наймут в США хотя бы на 70к/год — езжай, пока маленький, это самый правильный возраст для таких забав.
Здравствуйте, N.E., Вы писали:
NE>Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
NE> Вот поживешь годик-другой в гнусной Америке, если выживешь, то напиши сообщение, если не умрешь.
живу в этой "гнусной" америке. и чем дольше живу, тем больше нравится. а своей смертью я не умру -- это я уже понял.
NE> Будет интересно и важно почитать, как тебе живется в Америке.
я как раз собрался выложить свои заметки с фотками, которых так домогается артемка.
NE> Надеюсь, что ты развеешь мои сомнения насчёт Америки.
америка всем открывается с разных сторон. расскажи мне об америке и я скажу кто ты.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Здравствуйте, N.E., Вы писали:
NE>1. З/п 120-170 — это не у всех и не всегда. Чаще те же самые 80-90.
Не правда, это от штата сильно зависит.
NE>2. Налоги очень большие. В среднем — 40-45% от з/м можно смело вычеркивать.
Раскладку приведи, пожалуйста. Калькулятор налогов для каждого штата гуглится на раз.
NE>3. Жить в сьемном жилье будет дорого и проблематично. Своё жилье купить можно будет только лет через 8-10 работы.
Не правда. Снимать жилье в штатах это нереальный кайф. И по ценам, и по выбору, и по качеству. Для примера, у меня приятель снимает двухэтажный кирпичный дом с тремя спальнями и огромным участком за $2500. При этом район не самый отстойный и он без проблем выпускает детей играть во дворе.
NE>4. Услуги и особенно медицина — тоже существенно дороже.
Нормальных людей это не парит, медицинскую страховку оплачивает фирма. Но да, больным, а особенно ипохондрикам, в штатах тяжко.
NE>Дешевле в Америке только машины и гамбургеры с кока-колами.
Жилье, еда, одежда, электроника. Блин, да все товары в штатах дешевле. Дороже только услуги и то только те где велика доля ручного труда.
NE>Поэтому если получишь з/п даже в 100k (а это весьма маловероятно при твоём опыте работы и знаниях, крайне скверным знанием языка), то 100k — это всего лишь московские 50-60k.
NE>Работать придётся действительно много — с 8.00 до 21.00. Как говорят сами американцы, на работе надо FILOнить (FILO — First Input Last Output, первый пришёл, последний ушёл).
Брехня. Тех кто овертаймит очень быстро увольняют. Считается что человек не справляется со своей работой.
NE>Тех, кто не корячится по 12-14 часов в сутки, тех выгоняют c позором.
NE>Еще как минус — это то, что у тебя не будет друзей. Да, будут знакомые, но вот помогать тебе по-дружески никто не будет. Тем более забесплатно, как у нас тут в России. Никто там копейку не подаст!
Брехня. В американской части нашей команды в чате постоянно то у кого-нибудь пати, то народ собирается помогать кому-то перекрыть крышу с последующей пьянкой, то у Дейва опять машина сломалась и его нужно подкинуть до сервиса, то Дженни собирает детей чтобы съездить на уикэнд в какой-нибудь тематический парк. В России я такое видел только в одной компании ИЧСХ это был филиал американцев. Это как раз в России с друзьями проблема, если со школы/универа не сохранилось, то новые уже не заведутся.
Здравствуйте, pestis, Вы писали:
P>Минус ровно один: лет через несколько ты упрешься в потолок. Карьера в штатах сама по себе менее быстрая чем в РФ, а для свежего иммигранта все еще хуже. В то время как твои однокашники станут архитекторами, начальниками департаментов, менеджерами, совладельцами бизнесов ты так и останешься на должности рядового кодера. Ну может до старшего кодера повысят. Выход из этого ровно один: натурализоваться, избавляться от акцента, переезжать в другой штат и выдавать себя за коренного американца.
Это мимо.
1. Если тебе более 15-20 лет от роду, то от акцента не избавишься никогда. Переезд в другой штат не поможет.
2. Практически в любой конторе половина архитекторов, начальников, менеджеров и совладельцев это понаехи с акцентом. Кроме совсем клинических случаев это никого не волнует и никак не мешает карьере в ИТ или бизнесе.
ИД>Я рад за тебя, что ты там в пятибедрумном особняке живешь, но мне пока двухбедрумного полу-дома хватит.
Ога-ога, вот он, Артёма пяти двухбедрумый "особняк"... впрочем, и не Артёма даже, а банка, процентов так, кажется, на 85.
ИД>Зарплаты я тоже смотрел. И работу по сайтам объявлений. Показалось грустным
На самом деле зарплаты примерно такие же, как в США, только в австралийских долларах. Год назад это означало "на 10% больше, чем в США", сейчас — на 10% меньше. Но цены на все, кроме продуктов, выше.
Зато спокойствие, расслабленность, умиротворённость. Ну или скукота, это с какой стороны смотреть.
Здравствуйте, N.E., Вы писали:
NE>Даже McSeem2 не смог купить жилье, несмотря на титанические усилия и трудолюбие, долгие годы экономии. Поэтому остановим диалог. Дальше спорить бессмысленно. Вас не переубедить. В Америке ценен бакс, бумажка, а не Ваши слова и действия. Все, что не приносит прибыли, моментально устраняется на зачаточном уровне.
Мужик, кто бы ты ни был, ты достал упоминать в этом треде людей, которые не могут тебе ответить.
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>Ты в Америке? Если да — то тебе очень не повезло. Таких тараканов вырастил
По ходу ты сам в америке не очень бывал. Русских и прочих славян американцы воспринимают как диковинных зверьков которые еще и разговаривают. Ну как если к тебе в России придет на собеседование чукча или хант, причем не давно натурализовавшийся в городе, а только вчера из чума. Мне как-то бывший босс-американец признался под водочку что не понимает русских. Вроде люди очень толковые и надежные в том что касается техники, но вот в том что касается общения с людьми и вообще подхода к работе они какие-то дикие. Особенно его изумляло, что русские по умолчанию воспринимает начальство злонамеренным и ничего хорошего от него не ждут. В общем стало понятно, что в тимлиды он русского продвинет без вопросов, а вот в менеджеры или начальники департаментов только если этот русский достаточно обамериканится да и то со скрипом.
A>Тащат своих, ещё как. Приятнее со своими работать, ага
Русские тащат своих только в одном случае: если есть выбор тащить своего или индуса. Если выбор между своим и немцем, русский выберет немца.
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Здравствуйте, Son of Northern Darkness, Вы писали:
vsb>>>Ехать, конечно. Даже не представляю, какие весомые аргументы могут быть не ехать в самую богатую страну мира, по совместительству являющейся центром IT.
SON>>А вы там были/живете?
vsb>Пока только мечтаю.
Простите, но мечтайте на здоровье дальше.
Как показывают опыт и наблюдения, между мечтами и суровой реальностью наблюдается большой разрыв.
Здравствуйте, pestis, Вы писали:
P>Переезд в другой штат нужен для того чтобы на вопрос "Откуда ты?" абсолютно честно отвечать "Из Алабамы, бро." Для карьеры это сильно полезнее чем признаваться что ты из Пензы или Харькова.
На карьеру это никак не влияет. Ну совсем никак.
M>>2. Практически в любой конторе половина архитекторов, начальников, менеджеров и совладельцев это понаехи с акцентом.
P>Если ты про индусов, то у них свое землячество которое продвигает своих, а у русских ничего такого нет и для них акцент это реальное препятствие в продвижении.
Про препятствие чушь. Если ты профессионал, то никакие землячества не будут препятствиями.
Здравствуйте, Alex42, Вы писали:
A>Всем привет,
A>Немного о себе: 24 года, работаю в крупном российском оутсоурсере на американского заказчика, специализация .NET, опыт на фуллтайм включая универ — около 3х лет. Английский — читаю\пишу нормально, на митингах с индусами понимаю процентов 50, опыта общения с нейтивами практически нет.
A>Есть возможность переехать в USA и в течение года получить green card. Разрешение на работу через несколько месяцев после приезда.
A>2. Есть опасения, что в Америке надо реально много работать. Отпусков и праздников там меньше, чем в России, приходят на работу рано. Тут же в России, 60% работают часа 3 в день, остальное время сидят в фб, форумах, играют в покер и т.д. И тут на работу нормой считается приходит в 12 + работа из дома 2-3 дня в неделю. Не то чтобы я боюсь работы, но а что если там за большие деньги придется работать так, как тут за еще большие?
Есть опасения, что ты там попадёшь на такой scram-agile-code-revew-coding-standard режим, что тебе вообще работать не захочется и не заможется.
Поскольку большинство кодеров там уже индусы, то ты можешь оказаться в такой среде, в которой тебя просто не устроят отношения между людьми,
например ты можешь мнезапно понять, что творческая работа тебе не светит совсем и твои личные предпочтения не интересуют никого.
Организация разработки может оказаться настолько идиотской и непродуктивной, что тебе просто будет казаться,
что ты попал в психушку для умственно отсталых или это всё большой розыгрыш, который всё не кончается.
Это всё мои аппроксимации, пусть американцы меня поправят.
Например, видел на anekdot.ru историю про ирландца, что-ли, который в знак протеста против scram-agile-совещаний в американском Микрософте стал вязать на этих совещаниях шарфик.
Здравствуйте, Артeм, Вы писали:
ИД>>Дом/дуплекс с двумя бедрумами А>- извини, курятник. Это для квартирки минимум, но ДОМ он на то и дом.
артемко, а поясни, а то мне что то не понятно. Ты — успешный человек, сонечка, айфончик, афтобус, серфершы ...(далее по канону)... живешь в большой 2х бедрумной квартире на пляже.
(тыдыщь)
2 бедрума — это минимум
(тыдыщь)
2 бедрума — это курятник
Мне любопытны изгибы твоей мысли в местах помеченных ключевым словом тыдыщь. Об"яснишь?
Давай поступим так: наезды ты оставишь при себе. То, что ты путаешь людей и в голове у тебя каша — твои личные проблемы. Не стоит общаться грубо и нетактично на форуме.
В твоем профиле достаточно много наказаний за оскорбления, хамство и наезды на участников форума. Может хватит, а?
Теперь понятно, почему в США не стоит ехать.
Здравствуйте, mymuss, Вы писали:
M>1. Если тебе более 15-20 лет от роду, то от акцента не избавишься никогда. Переезд в другой штат не поможет.
Я знаю несколько примеров, когда русскоязычным удавалось почти полностью избавиться от акцента. Кстати, обычно это были люди низкооплачиваемых специальностей (кассиры, теллеры, грузчики, работники порта). Полицейские тоже обычно довольно неплохо говорят стандартные фразы. Правда, акцент у них всё равно иногда срывается в стрессовых ситуациях.
M>2. Практически в любой конторе половина архитекторов, начальников, менеджеров и совладельцев это понаехи с акцентом. Кроме совсем клинических случаев это никого не волнует и никак не мешает карьере в ИТ или бизнесе.
Да. В ИТ и в повседневной жизни всем пофигу на акцент. По моему опыту, если удается быстро говорить и при этом тебя понимают, то всё уже OK — т.е. ты даже сможешь спокойно дружить с белыми американцами (и тем более с представителями национальных меньшинств). За время жизни в США я был только дважды "дискриминирован" по языковому признаку: один раз в баре подвыпивший дед (маринер на пенсии) долго интересовался не являюсь ли я советским шпионом, второй раз меня передразнил ребенок знакомых (я произнес какое-то слово неверно, исказив его смысл). Родители сразу же сделали замечание ребенку и попросили его извиниться Но это всё мелочи по сравнению с неприязнью, с которой я неоднократно сталкивался в UK и Германии.
Здравствуйте, Alex42, Вы писали:
A>Пока это 3 основных момента, я вижу много плюсов, хочется узнать мнение инсайдеров о минусах.
Я бы поехал.
Тем более когда гринку сделают можно будет совершенно спокойно поменять работу на более хорошую.
Годам к 30 раскрутишься. А если не понравится успеешь вернутсья и раскрутиться тут. Тем более в России очень хорошо клюют на строчки в резюме о работе за бугром.
Паша, ты прям рай на земле нарисовал. На самом деле все намного хуже.
NE>В общем-то верно. NE>1. З/п 120-170 — это не у всех и не всегда. Чаще те же самые 80-90.
Это если сильно повезет. 60К это зарплата мечта, а ты про какие-то 90.
NE>2. Налоги очень большие. В среднем — 40-45% от з/м можно смело вычеркивать.
Бывает и до 60% доходит. Очень трудно жить.
NE>3. Жить в сьемном жилье будет дорого и проблематично. Своё жилье купить можно будет только лет через 8-10 работы.
Купитть можно толкько если есть минимум 80% взноса. А съемное жилье раза в 3 дороже покупного, плюс все ремонты за свой счет и выгнать могут в любой момент.
NE>4. Услуги и особенно медицина — тоже существенно дороже.
Да, медицинская страховка на двоих самая дешевая 3К в месяц.
NE>Дешевле в Америке только машины и гамбургеры с кока-колами.
Машины часто ломаются, а гамбургеры делаются из мяся умерших своей смертью животных.
NE>Работать придётся действительно много — с 8.00 до 21.00. Как говорят сами американцы, на работе надо FILOнить (FILO — First Input Last Output, первый пришёл, последний ушёл). NE>Тех, кто не корячится по 12-14 часов в сутки, тех выгоняют c позором.
Это так, но мы привыкли.
NE>Еще как минус — это то, что у тебя не будет друзей. Да, будут знакомые, но вот помогать тебе по-дружески никто не будет. Тем более забесплатно, как у нас тут в России. Никто там копейку не подаст!
Человек человеку зверь.
Как же я мечтаю вернуться в Россию, но амнериканская мечта не пускает.
Здравствуйте, Артeм, Вы писали:
ИД>>Ну мыщьх и не в Bay Area живет, как мне известно. Насчет единиц -- может быть. Моя компания уже человек 10 привезла по H1b, и, насколько мне известно, зарплаты у них у всех $125,000-$135,000. Ок, приукрашиваю, так они все, наврное, Senior разработчики. http://www.glassdoor.com/Salary/Guidewire-Salaries-E122537.htm А>Ну вот гласдор, который "и вы говорите"- c тобой не согласен, и указанная тобой вилка- верхний предел для разработчика с GC. Что у вас h1b-ку приплачивают по сравнению с GC-м за счастье возиться с его документами и привозить его тушку- нет, не верю.
Где там написано про GC? Для Senior-а верхний предел $170,000. Если везут Senior-а, то везут Senior-а, а не человека с H1b.
А>Ну значит, компания предложила меньше денег- с учётом статуса.
Учитывая то, что он между двумя компаниями сделал пару циклов, показывая им конкурирующие офферы, я думаю, он выбил максимум возможного. И точно знаю, что сильно выше вилки, которую я указал.
ИД>>Если речь идет о компаниях, которые на H1b привозят, потому что так дешевле, то там, наверное, другая ситуация. Какая -- не знаю. А>У вас компания занимается благотворительностью?
Компания готова платить, если человек этого стоит. $5,000-10,000 за перевоз (лоеры + компенсация перевоза), это немного для компании с деньгами. Я не знаю, как в бодишопах удерживают людей, но на H1b переход в другую компанию делается влет (если компания готова платить лоерам, конечно, не все готовы). Конкретно моя компания даже компенсировала сумму, которую человек был все еще должен по договору предыдущей компании за лоеров (часто условие, что если меньше года работаешь, то компенсируешь затраты на твой привоз).
Смысла привозить человека и держать его на хлебе и воде -- нет. Уйдет.
Наверное, это означает, что везут только тех, кто действительно этого стоит. Те самые единицы, о которых ты пишешь.
Про всякие гуглы и теслы даже смысла писать нет, они если везут, так вообще целый контейнер оплачивают.
А>Выделенное- извини, курятник. Это для квартирки минимум, но ДОМ он на то и дом. Смотрим по гласдору ваши 100к- и внезапно 3к после налогов уже совсем не немного, а 40% от зп. А еще обязательные для ваших краёв расходы на авто, страховки, налоги на недвигу (для успешных).
Откуда $100к? Речь вроде шла о $125,000-$135,000. Во-вторых, за $3,000 будет уже отдельный дом. В третьих, наверное, ты живешь в шикарнейшем доме, но меня вполне устраивает и дуплекс. Общих стен нет. Ну и цена не $3,000, а $1,900 -- нормально. Зато гараж и возможность забить его станками, и это не дожидаясь, когда же я свой дом куплю. В Новосибирске я бы таким хобби точно не смог бы заниматься.
А>Вот она правда жизни. Уже и не шоколадно.
Тебе никто и не пытается доказать, что ты тут в золоте купаться будешь.
Я рад за тебя, что ты там в пятибедрумном особняке живешь, но мне пока двухбедрумного полу-дома хватит.
А>Ичх в стартапах по деньгам особенно печально.
Я про стартапы ничего не писал.
ИД>>Какие критерии тебя интересуют? А>Цена недвижимости. Это- совокупный критерий. У меня на районе со стороны океана домики стоят по 2-3 миллиона, а участки под снесенными старыми под миллион.
Это плохой критерий. Зачем мне океан, если меня волнует 1) коммьют 2) безопасность 3) школы для моих детей? Зачем мне окна во весь этаж и замечательным видом на океан (с которого тут все дует)? Корелляция с ценой, конечно, есть, но не всегда в ту сторону, что мне нужно. Например, в СФ дороже, но в СФ я под дулом пистолета жить не поеду. Не люблю города.
А>Т.е. ты почувствовал себя в Сиднее нищим после Калифорнии- и сделал вывод, что тут мало платят. Оригинальный ход мыслей однако.
Зарплаты я тоже смотрел. И работу по сайтам объявлений. Показалось грустным
Если у вас там программисты покупают дома за 2-3 миллиона налево и направо, я только рад за вас. Я из Новосибирска переезжал, у меня, видимо, совсем скромные потребности.
Посмотрел твой профиль, прочитал сообщения.
Зачем писать вообще, если ты ни одному слову собеседника не веришь, на приведенные ссылки отвечаешь, что это "желтая пресса", "происки кровавой гэбни" и "вообще всё это неправда"?
Вот поживешь годик-другой в гнусной Америке, если выживешь, то напиши сообщение, если не умрешь. Будет интересно и важно почитать, как тебе живется в Америке.
Вот лично от тебя я бы почитал сообщения, так как ты имеешь крайне высокий рейтинг на rsdn.ru.
Надеюсь, что ты развеешь мои сомнения насчёт Америки.
Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>Здравствуйте, N.E., Вы писали:
UA>Да вроде ж хвастался домом, но какие у него права собственности были на этот дом неизвестно.
у него не только дом был, но и студия звукозаписи, и станков до кучи. и инструменты музыкальные в ассортименте.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Здравствуйте, N.E., Вы писали:
NE>>Есть конкретные факты, когда высокоранговый программист, приехал в США и через 2-3 года покупает собственное жилье? Факты, контакты в студию, пожалуйста.
A>Я. Жилье куплено через 2 года 11 мес после приезда.
Тут, правда, стоило бы разделять случаи покупки за кэш (нет долгов по дому) и влезания в ипотеку (в некоторых странах долг может быть 100+% от цены дома). А ведь в обоих случаях можно сказать — да, купил.
А>В Австралии средний народ значительно богаче, и цены это подтверждают. У тебя неправильные цензусы
Да-а-а, чувак. Как ты вообще с такой логикой работаешь программистом? Или тоже по принципу "если факты противоречат теории, тем хуже для фактов"?
А>Я тебе указываю, что нет принципиальной разницы в налоговом вычете. Еще раз черным по белому: в США налоговый вычет- хорошо, в Австралии- плохо. Твои слова.
Артем, для тебя есть разница, кому предоставят налоговый вычет — тебе или мне? Знаешь ли, я предпочту, чтобы его предоставили мне.
Логика подсказывает, что налоговый вычет следует предоставлять тем, кто в жилье живет, а не тем, кто лишь вздувает на него цены ("инвесторы" те самые). Чтобы люди могли жить в своём жилье, а не заниматься тем идиотизмом, который ты вот тут описал:
Куча обычных прогеров имеет инвест-жилье как раз по причине, что для себя денег не хватало. Пару инвест-квартирок за 10-20 лет, потом их продать и купить одну большую.
Логика подсказывает, что куда разумнее программисту купить жилье себе и сейчас, а не через 20 лет и гору геморроя с инвестментами. И в США именно так сделано. В отличие от.
А>Потому, что налоги и народ в среднем сильно беднее, чем в Австралии.
Мда, я подозревал, что у тебя с логикой, гм, нелады, но чтоб настолько...
Здравствуйте, Артeм, Вы писали:
A>>Да, Артем, у тебя батхерт, а платили мне 60К, правда в только в течении 3-х месяцев, потом было уже 85. Это разве отменяет того, что тебе пишут?
А>Ну хорошо, у меня батхерт на вранье розовые очки, если ты желаешь это так называть . Даже если тебе подняли до 85 (что ты придумал на ходу), для NY это ниже прожиточного минимума. Что подтверждает мой пойнт: либо человек сильно, раза так в 2, приукрашивает действительность, либо тебе сильно недоплачивали и недоплачивают (по сравнению с другими в индустрии).
Я не думаю, что можно так вот сравнивать случайных людей в случайных компаниях в случайных штатах в случайные годы. Плюс везение. Я думаю, мне просто повезло с компанией (а компании -- с нами, т.к после нас 3 русских она ещё 5 русских "с нуля" привезла в следующие два года ).
По опыту других людей, как мне видится, нет какой-то жёстких рамок зарплат. Двум людям одного уровня могут платить тысяч эдак на 20 разную зарплату, просто потому что один поторговался, а второй согласился на то, что было.
По моему личному опыту, ошибка при трудоустройстве была в том, что:
1) Я совершенно не знал и не умел торговаться, но мне повезло, что компания этим не воспользовалась. Возможно, потому что я был первый, кого компания привозила с нуля на H1b (в противоположность трансферу с другой компании) и компания просто не сообразила извлечь из этого выгоду. Когда мне показали на листочке число, мой вопрос был, "а это чего и сколько?". Я бы и на $85,000 поехал, если бы столько предложили.
2) Я сообразил, что три дня on-site интервью можно было использовать для интервью и в другии компании только когда меня спросили "а в какие ещё компании ты собеседуешься?"
3) Без 1) и 2) возможности столкнуть лбами компании просто не было.
Здравствуйте, Gatwick, Вы писали:
F>>Тем более в России очень хорошо клюют на строчки в резюме о работе за бугром.
Да.
G>Чушь. Во-первых, наличие опыта работы на наиболее вероятного исторического противника — это явная демонстрация "предателя Родины"
Это шутка? Мы тут не про политику, а про работу, не путай.
G>человек, скажем так, видел жизнь, знает что к чему и буллшитом его не накормишь
буллшитом имеет смысл кормить только студентов и недалёких людей, дальше уже это просто не работает.
G>Ну и в третьих, человек скорее всего будет overqualified тут.
Не будет, если пойдет не в шарашку какую-нибудь, а в любую крупную конторы на любую достаточно высокую должность, требующую солидного опыта, наоборот — все будут в рот заглядывать и ловить каждое слово.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
AV>>Надо как-то к вам выбраться, вин подегустировать, на самолете полетать. Да до обсерватории таки добраться. CC>А приезжай. У меня жена давно в ту обсерваторию наведаться хочет да всё никак не соберёмся, можно будет толпой сгонять. Ток заранее свистни.
ОК. Еще облизываюсь на http://aircombat.com/. Далековато от SFBA, но решаемо. Но это точно не в этом году.
G>>Чушь. Во-первых, наличие опыта работы на наиболее вероятного исторического противника — это явная демонстрация "предателя Родины" D>Это шутка? Мы тут не про политику, а про работу, не путай.
Ни грамма. Когда в рассмотрении резюме такого кандидата участвует отставной(и не очень) полкан ГБ в роли начальника службы безопасности (а в банках их как говна за баней), то политика всплывает и на работе.
A>На карьеру это никак не влияет. Ну совсем никак.
Не умеешь ты читать между строк. Там основным былы понты на тему "а я вот за год в России избавился от акцента", причем понты, конечно же, гнилые, потому что от акцента избавляются только в детском возрасте, лет этак до 16.
Здравствуйте, Alex42, Вы писали:
A>Есть возможность переехать в USA и в течение года получить green card. Разрешение на работу через несколько месяцев после приезда.
1. Гринка за год делается если есть степень магистра и 5 лет опыта вроде. И даже при этом нет гарантии что она сделается за год — висеть может очень долго, вечно например. Еще надо чтобы работодатель двигал процесс вперед, только зачем ему тебя быстро ссаживаться с крючка Х1б?
2. Что значит "через несколько месяцев после приезда"? А приезжать в каком статусе? По B1/B2 маскироваться под бизнес-визу? Если да — то это очень рисковый путь, можно спалиться и получить запрет на въезд. Надолго, навечно например.
короче выясни сначала юридическую часть. Валить или не валить — это вопрос личный. Я бы свалил посмотреть чисто из интереса, не понравится — вернуться несложно.
If the message above is in English — means I'm wasting my work time and work computer to post here. No hard feelings
A>Мне нравится программирование, но не очень нравится то, чем сейчас занимаюсь — корпоративные приложение. A>В общем, получиться может по всякому и если я такой весь изнеженный, приеду в Америку, надеясь, что сейчас на меня польется золотой дождь, а вместо этого почувствую на себе холодный душ, будет не очень приятно. A>Хочется хотя бы быть к этому готовым.
скорее всего вы и получите холодный душ, когда будете искать первую работу
если будете пахать — быстро подниметесь (как член у подростка (с) сержант Дигнам)
S>>случаи разные бывают (с) например наличие 4 детей, да хоть и трех vsb>По-моему в этом случае в США надо рваться ещё больше.
расскажите как 6 человек будут жить 3 год на зарплату 90k
S>>отличная работа дома vsb>Ну если только по какому-нибудь блату. А если хороший специалист имеет отличную работу дома, он и в США её вероятно найдёт.
в секюрети пока не гражданин скорей всего не найдет
на хорошие места и среди местных есть желающие
Исходя из того что ты написал мой ответ таков: нет не стоит.
По пунктам:
1. Не стоит ехать в США или куда либо еще ради денег. Из бСССР середины 90-х стоило, а сейчас нет. Не потому что денег в США меньше, нет конечно, в абсолютных цифрах значительно больше, но и расходы там другие, другая структура, что-то больше, что-то меньше, сравнивать две цифры смысла нет.
2. Да работы бывают разные, но если планируешь сидеть вконтактике 70% времени то ничего приличного в штатах не найдешь. Такие работы тут есть, но они в основном в госслужбах, туда на ИТ позиции без гражданства обычно не берут.
3. Судя по всему про штаты и заграницу вообще ты знаешь очень мало. Перед тем как куда-то ехать надолго, стоит прокатиться на месяц-другой на "посмотреть". Идеально было бы в командировку, чтобы немного почувствовать быт.
Здравствуйте, Alex42, Вы писали:
A>Всем привет,
A>Немного о себе: 24 года, работаю в крупном российском оутсоурсере на американского заказчика, специализация .NET, опыт на фуллтайм включая универ — около 3х лет. Английский — читаю\пишу нормально, на митингах с индусами понимаю процентов 50, опыта общения с нейтивами практически нет.
A>Есть возможность переехать в USA и в течение года получить green card. Разрешение на работу через несколько месяцев после приезда.
Если есть возможность, не думай. Жопу в руки и на самолет, через пару лет поезд вполне может уйти и будешь кусать локти.
A>Меня пугает несколько моментов:
A>1. ЗП. В Калифорнии, как я понял, диапазон от 120 до 170к, но в моем случае это будет существенно ниже, тем более у меня не очень хороший язык и встает вопрос, смогу ли я вообще найти что-то достойное? Тем более после налогов и прочего может получиться только немного больше, чем зарплаты в Москве, с учетом накладных расходов я поначалу буду сильно проигрывать(надеюсь, что это не так)
Плевать. На какую-то халупу и какую-то тачку тебе в любом случае хватит, причем и халупа и тачка будут получше чем в москве. Ну сколько в москве 24-х летнему кодеру платят? 100 рублей, ну максимум 140. Это 30-40 гранд. Налоги в штатах не больше 30%, если их не оптимизировать. Итого 52 гранда. В калифорнии это зарплата даже не индуса а мекса без образования и языка.
A>2. Есть опасения, что в Америке надо реально много работать. Отпусков и праздников там меньше, чем в России, приходят на работу рано. Тут же в России, 60% работают часа 3 в день, остальное время сидят в фб, форумах, играют в покер и т.д. И тут на работу нормой считается приходит в 12 + работа из дома 2-3 дня в неделю. Не то чтобы я боюсь работы, но а что если там за большие деньги придется работать так, как тут за еще большие?
Так и уходят в штатах строго по звонку. Из дома работают ничуть не реже, это в России работать из дома пока экзотика, а в штатах очень многие так делают.
A>3. У меня есть хобби, я делаю just for fun маленькие проекты, приложения. В России, конкуренция мне видится более низкой, можно клонировать то, что уже работает на западе. Боюсь в США я просто не смогу сделать ничего, что будет кому-то интересно и это меня расстраивает. Конечно можно что-то делать находясь там, но это несколько сложнее. С другой стороны, там есть и много положительных моментов, например много инициативных людей, особенно в кремниевой долине.
Не того боишься. В штатах можно клонить русские идеи, это тоже хорошо работает. Беда в том, что штатовский работодатель заставит тебя подписать NDA по которому все твои поделки будут принадлежать ему.
A>Пока это 3 основных момента, я вижу много плюсов, хочется узнать мнение инсайдеров о минусах.
Минус ровно один: лет через несколько ты упрешься в потолок. Карьера в штатах сама по себе менее быстрая чем в РФ, а для свежего иммигранта все еще хуже. В то время как твои однокашники станут архитекторами, начальниками департаментов, менеджерами, совладельцами бизнесов ты так и останешься на должности рядового кодера. Ну может до старшего кодера повысят. Выход из этого ровно один: натурализоваться, избавляться от акцента, переезжать в другой штат и выдавать себя за коренного американца.
Здравствуйте, dilmah, Вы писали:
D>у мыщьха, судя по рассказам, получилось
-- Но сосед говорит что у него стоит, а ему 80 лет!
-- И вы тоже говорите.
(С)
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
В общем-то верно.
1. З/п 120-170 — это не у всех и не всегда. Чаще те же самые 80-90.
2. Налоги очень большие. В среднем — 40-45% от з/м можно смело вычеркивать.
3. Жить в сьемном жилье будет дорого и проблематично. Своё жилье купить можно будет только лет через 8-10 работы.
4. Услуги и особенно медицина — тоже существенно дороже.
Дешевле в Америке только машины и гамбургеры с кока-колами.
Поэтому если получишь з/п даже в 100k (а это весьма маловероятно при твоём опыте работы и знаниях, крайне скверным знанием языка), то 100k — это всего лишь московские 50-60k.
Работать придётся действительно много — с 8.00 до 21.00. Как говорят сами американцы, на работе надо FILOнить (FILO — First Input Last Output, первый пришёл, последний ушёл).
Тех, кто не корячится по 12-14 часов в сутки, тех выгоняют c позором.
Еще как минус — это то, что у тебя не будет друзей. Да, будут знакомые, но вот помогать тебе по-дружески никто не будет. Тем более забесплатно, как у нас тут в России. Никто там копейку не подаст!
Здравствуйте, N.E., Вы писали:
P>>Не правда, это от штата сильно зависит. NE>Да, зависит. Но сильнее зависит от ума программиста и от проекта/компании. Штат тут второстепенное дело.
Золотые слова, Паша! Как у тебя с работой в Москве, 200К кже платят или так же тысяч 40-50 как и раньше?
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Не, 120-170 это сразу после универа, а аж с 3-мя годами опыта будет где-то 200-250 + ковровая дорожка от самолета до дома, приветственное шампанское. Ну, это как минимум, конечно, а вообще, можно и лучше себя продать.
Ты забыл еще complimentary blowjob после 5 лет опыта.
Здравствуйте, Artem Korneev, Вы писали:
NE>>>2. Налоги очень большие. В среднем — 40-45% от з/м можно смело вычеркивать. A>>Бывает и до 60% доходит. Очень трудно жить.
AK>А более 100% бывает? Ну так чтоб человек ещё должен остался.
Ну это надо больше 100к зарабатывать. Программистов минуло
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
VI>А что, если к 35 годам не успеешь — всё, типа лузер?
как правило все упирается в кредит на жилье, который дают лет на 25-30. Потому желательно (но не обязательно) к 35 как-то этот вопрос порешать — иметь либо чуток кеша, либо уже впрячься в ипотеку и радостно с ней жить.
If the message above is in English — means I'm wasting my work time and work computer to post here. No hard feelings
Здравствуйте, Артeм, Вы писали:
А>Ну хорошо, у меня батхерт на вранье розовые очки, если ты желаешь это так называть . Даже если тебе подняли до 85 (что ты придумал на ходу), для NY это ниже прожиточного минимума. Что подтверждает мой пойнт: либо человек сильно, раза так в 2, приукрашивает действительность, либо тебе сильно недоплачивали и недоплачивают (по сравнению с другими в индустрии).
Мне не к чему придумывать. О каком прожиточном минимуме ты говоришь, когда в НЙ медианный доход меньше 70 тысяч в год.
То что мне недоплачивали это факт, спонсор забирал 40% от рейта, который я приносил. Мои нынешние деньги я обсуждать не собираюсь, мне твои нервы дороже, да и все равно не поверишь.
Здравствуйте, Isscander, Вы писали:
NE>>В общем-то верно. NE>>1. З/п 120-170 — это не у всех и не всегда. Чаще те же самые 80-90. NE>>2. Налоги очень большие. В среднем — 40-45% от з/м можно смело вычеркивать.
I>Это вы, батенька, загнули. Налоги в США прогрессивные. Федеральный тop tax bracket — 39%, но он начинается от 200К/год. Так что реально с программерской з/п налоги — 20-25%, максимум — 30% (если семьи нет, а зарплата большая). Часто также присутствует подоходный налог штата — на уровне 4-6%.
Увы, это не так. Знаю многих великолепных программистов, которые несмотря на свой ум и титанические усилия не смогли заработать в США даже на своё жилье. Жили в кабалу. И закончили жизнь не лучшим образом.
Отправил тебе в личку информацию. Ознакомься с ней и больше не пиши ерунды. Жизнь не настолько оцифрована, как мы думаем. Есть и определённый контекст. И не стоит читать то, что написано на столбах. Тем более в стране, которая построена на позоре, деньгах и публичном самоистязании.
NE>>3. Жить в сьемном жилье будет дорого и проблематично. Своё жилье купить можно будет только лет через 8-10 работы. I>Если жить в apartment complex, то все проблемы упираются в переезд. И чаще всего это все равно дешевле, чем покупать дом. А дома покупают кто как — кто напряжется и через 3 года купит. Кто через 5, кто и через 10 лет после приезда.
Даже McSeem2 не смог купить жилье, несмотря на титанические усилия и трудолюбие, долгие годы экономии. Поэтому остановим диалог. Дальше спорить бессмысленно. Вас не переубедить. В Америке ценен бакс, бумажка, а не Ваши слова и действия. Все, что не приносит прибыли, моментально устраняется на зачаточном уровне.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Паша, ты прям рай на земле нарисовал. На самом деле все намного хуже.
Что ты не звонишь, если знаешь мой номер телефон, е-майл и прочие контакты, уважаемый наследник Ванги? Вижу, что ты встал в Америке на "правильный" путь, стал о людях больше говорить, чем они знают о себе.
Не смешно. Ты меня с кем-то перепутал. И уже не в первый раз.
NE>>В общем-то верно. NE>>1. З/п 120-170 — это не у всех и не всегда. Чаще те же самые 80-90.
A>Это если сильно повезет. 60К это зарплата мечта, а ты про какие-то 90.
NE>>2. Налоги очень большие. В среднем — 40-45% от з/м можно смело вычеркивать.
A>Бывает и до 60% доходит. Очень трудно жить.
Сочувствую. Но ты сам этого захотел. Не?
NE>>3. Жить в сьемном жилье будет дорого и проблематично. Своё жилье купить можно будет только лет через 8-10 работы.
A>Купитть можно толкько если есть минимум 80% взноса. А съемное жилье раза в 3 дороже покупного, плюс все ремонты за свой счет и выгнать могут в любой момент.
Сочувствую.
NE>>4. Услуги и особенно медицина — тоже существенно дороже.
A>Да, медицинская страховка на двоих самая дешевая 3К в месяц.
Что-то у вас не слишком дорого. Может не вся медицинская страховка, а лишь часть её?
NE>>Дешевле в Америке только машины и гамбургеры с кока-колами.
A>Машины часто ломаются, а гамбургеры делаются из мяся умерших своей смертью животных.
Про то, что ваши шишиги ломаются даже на ровном асфальте и жрут тонны топлива — давно в курсах. Sheridan такого же мнения и потому купил шишигу французского производства самого низшего класса. Зато честно. На свою зарплату, а не как у некоторых, в 20-летнюю кабалу.
NE>>Работать придётся действительно много — с 8.00 до 21.00. Как говорят сами американцы, на работе надо FILOнить (FILO — First Input Last Output, первый пришёл, последний ушёл). NE>>Тех, кто не корячится по 12-14 часов в сутки, тех выгоняют c позором.
A>Это так, но мы привыкли.
Мало работаете. В 7 утра в офисе хоть шаром покати. Только блохи и крысы бегают.
NE>>Еще как минус — это то, что у тебя не будет друзей. Да, будут знакомые, но вот помогать тебе по-дружески никто не будет. Тем более забесплатно, как у нас тут в России. Никто там копейку не подаст!
A>Человек человеку зверь.
В Америке — да. Потому как Америка построена на социальной вражде, непримеримости и антитолерантности, тотальной эксплуатации.
A>Как же я мечтаю вернуться в Россию, но амнериканская мечта не пускает.
Человек — хозяин своей судьбы. Хотя, ошибаюсь. В Америках думают иначе.
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Лично знаком с CreatorCray. И он точно больше года там. И жив-здоров. Это не считая людей, которых я знаю, но которых тут нет. А то некоторые там уже живут практически 20 лет. И тоже что-то про выживание не ведут речи. А спокойно живут, растят детей. И ничего сказанного тобой не подтверждают.
Imho NE нас троллит. Ну какой человек может за 2 года после налогов отложить хотя бы 1 млн на домик? Переход на "должен купить за кеш" в экономике с кредитным мультипликатором- чистая демагогия. Ипотека сейчас- хеджирование против роста аренды и инвестиция, вложение денег в не подверженный обесценению вследствие инфляции актив.
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>Здравствуйте, N.E., Вы писали:
NE>>Здравствуйте, Isscander, Вы писали:
NE>> Знаю многих великолепных программистов, которые несмотря на свой ум и титанические усилия М>титанические усилия нужны, чтобы чугуний таскать. ум это хорошо, но без умения себя продать можно расчитывать разве что на везение.
Sad but true. в США умение себя продать — это главное. Да так везде, наверное.
скучал?
А>PS У нас все плохо в гетто Северных пляжей
да ладно тебе прибеднятся. Все успешные люди живут в быдломногоетажках системы "скворечник" и ездят на заплеванном общественном транспорте, а признак лузера — проживание в отдельном доме и езда на своей машине.
Здравствуйте, N.E., Вы писали:
NE>Есть конкретные факты, когда высокоранговый программист, приехал в США и через 2-3 года покупает собственное жилье? Факты, контакты в студию, пожалуйста.
Я. Жилье куплено через 2 года 11 мес после приезда.
B>Товарищ капитан, не маскируйтесь. Прапорщик Ясен Пень докладывает: если дом/квартира не используется для получения уединенного коллективного удовольствия на форуме, а используется что бы жить в, то пофигу что там норма для квартиры, если тесно жить — тесно, в туалет системы сортир — очередь, слева у соседей собака, справа у соседей ремонт, сверху — танцы, снизу у соседей кот у которого круглый год — март, под окнами — серферши празднуют, а успешный человек опаздывает на комфортабельный афтобус (в сортир — то очередь, ага)
Честно говоря, мне страшно подумать, где ты снимаешь такие квартиры, чтобы было так много и таких шумных соседей. В Москве, что ли?
Страшно признаться, но о том, что у (единственных) соседей завелся младенец, я узнал только тогда, когда увидел их с коляской и оным младенцем. А ведь оно, извините, орёт! Притом постоянно и круглосуточно. Это уж не говоря о том, что в block of units общих стен с соседями может быть 1 штука, и та — по ванной комнате.
Дом — здорово, конечно. Но если ты там только ночуешь, в чем смысл? Вот серьезно, объясни, на кой черт Артёму дом, если он 5 дней в неделю на работе, и еще 2 — на пляжике с зеркалочкой?
aik>Ну вот ты видел где я живу. У соседа двое мелких детей — почти не слышно, факт. Но когда сосед ночью отливает или на беговой дорожке в 7 утра тренируется — тишина на деревне настолько экстремальная, что слышно все. Или через 3 дома дискотека у посонов — я слышу мотивы хорошо.
Ну а ты приезжал на НГ. Ребенок за стенкой все это время был, и, думаю, орал.
Ты его слышал? Про отливающих соседей даже не спрашиваю.
aik>Это русские дети орут постоянно. А майтята (а заодно и собаки, например) — молчаливые, чем их пичкают — не знаю, но заметно.
Отчасти так. Но там полу-майт (мама — азиатка), и когда зубы режутся, орут все. Даже майтята.
aik>Он с раёна не выходит вовсе, а зимой океан холодный (не до купаний) и серферш нет поди — приходится дома бухать.
Ну да. И ему это нравится. Он нашел свою жизнь. Это нам с тобой нужно то по винодельням, то помёрзнуть в палатках в кемпинге. Блин, вот кто бы мог подумать, что когда в Канббере у вас там +30, в 45 минутах от нее ночью на нашей палатке лежал хороший такой слой изморози. А я еще думал, чего это я ночью подмерзаю.
А>В США народ в среднем бедней, потому для программиста на фоне среднего Джона жилье доступней.
Конечно. А то, что median household income в США равен US$ 50,233.00 на фоне Австралийских US$ 43,960 — это, наверное, census'ы врут
А>В Австралии ты можешь быть инвестором- и уравнивать рост аренды для тебя через повышение аренды для твоих тенантов.
А в США что тебе помешает делать ровно это же?
А>Ты не понимаешь суть. Налоговый вычет и низкие процентные ставки везде увеличивают цену на жилье.
Это как раз ты суть не понимаешь. В США предоставляются налоговые льготы, если ты покупаешь жилье, чтобы в нем жить. Это базовая необходимость и упрощение ее достижения снижает пропасть между бедными и богатыми. В Австралии, напротив, налоговые льготы для тех, кто не будет жить там, где покупает — и, как правило, это не первое жилье, а значит, покупатель заведомо богат. Тем самым социальная пропасть только увеличивается.
Из побочных эффектов — в США аренда дороже, в Австралии, очевидно, дешевле. Что, между прочим, отлично просматривается — то, что в США стоит снимать $2.5k, в Австралии берется за $2k.
Выводы сам сделаешь? Или надо объяснять, почему дом, который в США $600k, в Австралии — $1000k?
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
А>>В США народ в среднем бедней, потому для программиста на фоне среднего Джона жилье доступней.
SD>Конечно. А то, что median household income в США равен US$ 50,233.00 на фоне Австралийских US$ 43,960 — это, наверное, census'ы врут
В Австралии средний народ значительно богаче, и цены это подтверждают. У тебя неправильные цензусы
А>>В Австралии ты можешь быть инвестором- и уравнивать рост аренды для тебя через повышение аренды для твоих тенантов.
SD>А в США что тебе помешает делать ровно это же?
Я тебе указываю, что нет принципиальной разницы в налоговом вычете. Еще раз черным по белому: в США налоговый вычет- хорошо, в Австралии- плохо. Твои слова.
SD>Это как раз ты суть не понимаешь. В США предоставляются налоговые льготы, если ты покупаешь жилье, чтобы в нем жить. Это базовая необходимость и упрощение ее достижения снижает пропасть между бедными и богатыми. В Австралии, напротив, налоговые льготы для тех, кто не будет жить там, где покупает — и, как правило, это не первое жилье, а значит, покупатель заведомо богат. Тем самым социальная пропасть только увеличивается.
Ну купи ты жилье где не можешь или не хочешь жить, что, опять московские бабушки ставят палки в колеса? Какая еще базовая ценность в Оплоте Капитализма? Что за социалистические лозунги? Куча обычных прогеров имеет инвест-жилье как раз по причине, что для себя денег не хватало. Пару инвест-квартирок за 10-20 лет, потом их продать и купить одну большую. А ты и через 20 лет планируешь снимать однушку?
SD>Из побочных эффектов — в США аренда дороже, в Австралии, очевидно, дешевле. Что, между прочим, отлично просматривается — то, что в США стоит снимать $2.5k, в Австралии берется за $2k.
Тебя почитать, так снимать в США стоит дороже чем купить. Парадокс, не находишь? А ведь дьявол в деталях- иначе бы все в США побежали его покупать, и цена опять же вздулась до австралийских величин.
SD>Выводы сам сделаешь? Или надо объяснять, почему дом, который в США $600k, в Австралии — $1000k?
Потому, что налоги и народ в среднем сильно беднее, чем в Австралии. Посмотри на Украину- там прогеры на фоне нищей страны очень выгодно чувствуют. Теперь посмотри на Москву, где прогер- это что-то вроде вахтера по деньгам, не может даже мелко-студию купить с нуля.
Здравствуйте, Артeм, Вы писали:
A>>Ну давай считать. Под 3.25 лимон кредита будет примерно 4.5-5К + налоги и всякая дребедень, скорее всего примерно такие же как и мои или раза в полтора больше — 1К в месяц. Что-то мне не нравится платеж в 6К минимум. А>Странно, получается в Австралии с 6% платеж в 6k и в Америке с 3.25% платеж 6k, ну еще налоги чисто символические (~170AUD в квартал) и страта за квартиру (но в за квартиру в Манхеттане тоже страта будет).
Я чуть-чуть ошибся, 4350 будет с миллиона платеж. Просто в уме сапроксимировал свои проценты + погашение. С налогами в Сити я сильно не разбирался, но они там не очень огромные, вроде как в 500 в месяц должны уложиться, а вот "страта" может быть и будет огого. Т.е. платежи будут все-таки поменьше 6К, но 5-5.5 набежит легко.
А>+1 А>Главное, чтобы район нравился, где живешь. Богатство можно сохранять и в инвестиционных пропертях.
Тоже есть такая цель.
ЗЫ поставил наконец новые окна, европейские — не налюбуюсь
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
NE>>Насколько я понимаю, ты купил не жилье, а долги. Ипотека != покупка жилья.
AV>И что почему же не равно?
Потому как распоряжаться недвижимостью юридически ипотечник не имеет права.
Кроме того, ипотека — это форма выживания, а не нахождения на собственной личной территории.
Пока заемщик не погасит полностью долг перед банком, квартира является собственностью банка и банк имеет право отжать квартиру при любом малейшем благоприятном обстоятельстве.
Здравствуйте, N.E., Вы писали:
NE>Потому как распоряжаться недвижимостью юридически ипотечник не имеет права. NE>Кроме того, ипотека — это форма выживания, а не нахождения на собственной личной территории. NE>Пока заемщик не погасит полностью долг перед банком, квартира является собственностью банка и банк имеет право отжать квартиру при любом малейшем благоприятном обстоятельстве.
Паша, иди учи матчасть. И скопи хотя бы на однушку в подмосковье, а потом обсудим.
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
NE>>Потому как распоряжаться недвижимостью юридически ипотечник не имеет права.
AV>Что именно он не имеет права? Может не стоит фантазировать о том, о чем не имеешь представления?
Ипотечную квартиру нельзя продать, подарить, заложить, просто сделать перепланировку (потребуется невероятно титанические усилия по согласованию с контролирующими органами проекта перепланировки, далее получить согласие страховой компании, получить согласие банка на перепланировку).
источник
NE>>Кроме того, ипотека — это форма выживания, а не нахождения на собственной личной территории.
AV>Поподробнее. А то не совсем понятно что такое "форма выживания".
В связи с тем, что выплата долга по ипотеке наносит существенный финансовый урон, ближайшие 20 лет придется отказывать себе и семье во многом, переносить тяжелейшие психологические переживания, стрессы, зависеть от работы и в случае кризиса лихо потерять и квартиру и уплаченные за нее деньги.
NE>>Пока заемщик не погасит полностью долг перед банком, квартира является собственностью банка и банк имеет право отжать квартиру при любом малейшем благоприятном обстоятельстве. AV>Пример.
Финансовый кризис или потеря работы, здоровья.
В 2009 году были проблемы у ипотечников. Были отчуждены квартиры за неуплату ипотечного долга.
Здравствуйте, N.E., Вы писали:
NE>>>Потому как распоряжаться недвижимостью юридически ипотечник не имеет права.
AV>>Что именно он не имеет права? Может не стоит фантазировать о том, о чем не имеешь представления?
NE>Ипотечную квартиру нельзя продать, подарить, заложить, просто сделать перепланировку (потребуется невероятно титанические усилия по согласованию с контролирующими органами проекта перепланировки, далее получить согласие страховой компании, получить согласие банка на перепланировку).
NE>источник
И причем российские ограничения к ипотеке США?
NE>>>Кроме того, ипотека — это форма выживания, а не нахождения на собственной личной территории.
AV>>Поподробнее. А то не совсем понятно что такое "форма выживания".
NE>В связи с тем, что выплата долга по ипотеке наносит существенный финансовый урон,
Так бери жилье по карману.
NE>ближайшие 20 лет придется отказывать себе и семье во многом,
Имею достаточное кол-во знакомых, которые влезли в американскую ипотеку. Что б я так себе отказывал.
NE>переносить тяжелейшие психологические переживания, стрессы,
Боюсь, что психологические переживания будут у нас после того как мы узнаем как они страдают.
NE>зависеть от работы и в случае кризиса лихо потерять и квартиру и уплаченные за нее деньги.
С какой радости потерять?
NE>>>Пока заемщик не погасит полностью долг перед банком, квартира является собственностью банка и банк имеет право отжать квартиру при любом малейшем благоприятном обстоятельстве. AV>>Пример.
NE>Финансовый кризис или потеря работы, здоровья. NE>В 2009 году были проблемы у ипотечников. Были отчуждены квартиры за неуплату ипотечного долга.
Неуплата (причем неоднократная) это далеко не малейшее благоприятное обстоятельство. Так что там с примером именно отжимания при именно малейшем благоприятном обстоятельства?
Здравствуйте, pestis, Вы писали:
AV>>Почему?
P>Потому что их ввезли чтобы они работали кодерами, а не для того чтобы их промотить.
Они, скорее всего, уже давно давно не работают на компанию, которая их ввезла. А для другой компании нет никакой разницы для чего из ввозили другие. Но все равно не продвигают дальше. С чего бы так?
Здравствуйте, pestis, Вы писали:
P>Если ты про индусов, то у них свое землячество которое продвигает своих, а у русских ничего такого нет и для них акцент это реальное препятствие в продвижении.
Я про индусов, китайцев, русских, украинцев, норвежцев, шведов, немцев, британцев, канадцев, шриланкийцев, израильтян, бразильцев. Это кого навскидку вспомнил.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
ИД>>Коллега купил дом 2700 квадратных футов (250 квадратных метров, но это, по-моему, перебор)
G>Какой перебор? Это и в подмосковье минимум приличности можно сказать. И то всего 3-4 спальни будет.
Кому как, мне столько слишком много. Если за пределами дома жизни нет, то, конечно, чем больше -- тем лучше.
Здравствуйте, Иван Дубров, Вы писали:
G>>У тебя семьи что-ли нет?
ИД>Есть, но на мой взгляд, 250 квадратов хватит на четырех детей, у меня столько не будет.
P.S. Для детей лучше уже бэкйард большой, зачем им большой дом?
Привет
A>Немного о себе: 24 года, работаю в крупном российском оутсоурсере на американского заказчика, специализация .NET, опыт на фуллтайм включая универ — около 3х лет. Английский — читаю\пишу нормально, на митингах с индусами понимаю процентов 50, опыта общения с нейтивами практически нет.
Учить английский, начать прямо сейчас
A>Есть возможность переехать в USA и в течение года получить green card. Разрешение на работу через несколько месяцев после приезда.
Если достала Россия — ехать однозначно, возраст отличный
A>Меня пугает несколько моментов:
A>1. ЗП. В Калифорнии, как я понял, диапазон от 120 до 170к, но в моем случае это будет существенно ниже, тем более у меня не очень хороший язык и встает вопрос, смогу ли я вообще найти что-то достойное? Тем более после налогов и прочего может получиться только немного больше, чем зарплаты в Москве, с учетом накладных расходов я поначалу буду сильно проигрывать(надеюсь, что это не так)
Можно начать не с Калифорнии
A>2. Есть опасения, что в Америке надо реально много работать. Отпусков и праздников там меньше, чем в России, приходят на работу рано. Тут же в России, 60% работают часа 3 в день, остальное время сидят в фб, форумах, играют в покер и т.д. И тут на работу нормой считается приходит в 12 + работа из дома 2-3 дня в неделю. Не то чтобы я боюсь работы, но а что если там за большие деньги придется работать так, как тут за еще большие?
Вы любите свою работу или нет?
A>3. У меня есть хобби, я делаю just for fun маленькие проекты, приложения. В России, конкуренция мне видится более низкой, можно клонировать то, что уже работает на западе. Боюсь в США я просто не смогу сделать ничего, что будет кому-то интересно и это меня расстраивает. Конечно можно что-то делать находясь там, но это несколько сложнее. С другой стороны, там есть и много положительных моментов, например много инициативных людей, особенно в кремниевой долине.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Здравствуйте, Alex42, Вы писали:
A>>1. ЗП. В Калифорнии, как я понял, диапазон от 120 до 170к, но в моем случае это будет существенно ниже, тем более у меня не очень хороший язык и встает вопрос, смогу ли я вообще найти что-то достойное? Тем более после налогов и прочего может получиться только немного больше, чем зарплаты в Москве, с учетом накладных расходов я поначалу буду сильно проигрывать(надеюсь, что это не так)
KP>Не, 120-170 это сразу после универа, а аж с 3-мя годами опыта будет где-то 200-250 + ковровая дорожка от самолета до дома, приветственное шампанское. Ну, это как минимум, конечно, а вообще, можно и лучше себя продать.
Ну а почему нет? Если горячий стартап в Калифорнии, позиция техлида ..
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Здравствуйте, Alex42, Вы писали:
A>>1. ЗП. В Калифорнии, как я понял, диапазон от 120 до 170к, но в моем случае это будет существенно ниже, тем более у меня не очень хороший язык и встает вопрос, смогу ли я вообще найти что-то достойное? Тем более после налогов и прочего может получиться только немного больше, чем зарплаты в Москве, с учетом накладных расходов я поначалу буду сильно проигрывать(надеюсь, что это не так)
KP>Не, 120-170 это сразу после универа, а аж с 3-мя годами опыта будет где-то 200-250 + ковровая дорожка от самолета до дома, приветственное шампанское. Ну, это как минимум, конечно, а вообще, можно и лучше себя продать.
A>>2. Есть опасения, что в Америке надо реально много работать. Отпусков и праздников там меньше, чем в России, приходят на работу рано. Тут же в России, 60% работают часа 3 в день, остальное время сидят в фб, форумах, играют в покер и т.д. И тут на работу нормой считается приходит в 12 + работа из дома 2-3 дня в неделю. Не то чтобы я боюсь работы, но а что если там за большие деньги придется работать так, как тут за еще большие?
KP>Вот как в Люксофте работать принято? Хм, и что я туда не пошел
Да и слава Богу, что не пошли . Проект может развалиться "внезапно", дальше три месяца оплаты по КЗОТ и поиск новой работы. А массовый хантинг куда-нибудь — вещь сезонная
A>>3. У меня есть хобби, я делаю just for fun маленькие проекты, приложения. В России, конкуренция мне видится более низкой, можно клонировать то, что уже работает на западе. Боюсь в США я просто не смогу сделать ничего, что будет кому-то интересно и это меня расстраивает. Конечно можно что-то делать находясь там, но это несколько сложнее. С другой стороны, там есть и много положительных моментов, например много инициативных людей, особенно в кремниевой долине.
KP>Это пункт не поддается пониманию, посему я его просто пропущу.
Здравствуйте, Alex42, Вы писали:
A>Всем привет,
A>Немного о себе: 24 года, работаю в крупном российском оутсоурсере на американского заказчика, специализация .NET, опыт на фуллтайм включая универ — около 3х лет. Английский — читаю\пишу нормально, на митингах с индусами понимаю процентов 50, опыта общения с нейтивами практически нет.
Как правильно было отмечено — учить. Притом, что если хотите достойную работу даже без отъезда учить все равно придется.
A>Есть возможность переехать в USA и в течение года получить green card. Разрешение на работу через несколько месяцев после приезда.
A>Меня пугает несколько моментов:
A>1. ЗП. В Калифорнии, как я понял, диапазон от 120 до 170к, но в моем случае это будет существенно ниже, тем более у меня не очень хороший язык и встает вопрос, смогу ли я вообще найти что-то достойное? Тем более после налогов и прочего может получиться только немного больше, чем зарплаты в Москве, с учетом накладных расходов я поначалу буду сильно проигрывать(надеюсь, что это не так)
Смотреть только на зарплату не совсем правильно, нужно оценить соотношение зарплаты и стоимости проживания там.
A>2. Есть опасения, что в Америке надо реально много работать. Отпусков и праздников там меньше, чем в России, приходят на работу рано. Тут же в России, 60% работают часа 3 в день, остальное время сидят в фб, форумах, играют в покер и т.д. И тут на работу нормой считается приходит в 12 + работа из дома 2-3 дня в неделю. Не то чтобы я боюсь работы, но а что если там за большие деньги придется работать так, как тут за еще большие?
Если компания небольшая — будут отжимать и без отпуска. Если монстры — то работа достаточно спокойная без подвигов, но работать таки надо. Кстати вопрос не оч. ясен. Вы ищете работу, чтобы там фб читать и фильмы смотреть?
A>3. У меня есть хобби, я делаю just for fun маленькие проекты, приложения. В России, конкуренция мне видится более низкой, можно клонировать то, что уже работает на западе. Боюсь в США я просто не смогу сделать ничего, что будет кому-то интересно и это меня расстраивает. Конечно можно что-то делать находясь там, но это несколько сложнее. С другой стороны, там есть и много положительных моментов, например много инициативных людей, особенно в кремниевой долине.
Вы ищете работу или нишу для бизнеса? Если второе, то в штатах будет сложнее.
A>Пока это 3 основных момента, я вижу много плюсов, хочется узнать мнение инсайдеров о минусах.
У меня много знакомых/друзей пуехали. И возраст значительно больше Вашего. С семьями. Никто не жалуется.
Здравствуйте, Alex42, Вы писали:
A>Всем привет,
A>Немного о себе: 24 года,
Ехать, ехать, ехать тебе 9 лет на всё не упеешь (дом, квартира, машина, бабпки) в 35 здесь пойдешь на помойку в драных валенках. В 24 успеешь и карьеру сделать и язык подтянуть и вернуться если не сложится A>Есть возможность переехать в USA и в течение года получить green card. Разрешение на работу через несколько месяцев после приезда.
Это вообще супер! Однозначно ехать!!! A>Меня пугает несколько моментов:
A>1. ЗП. В Калифорнии, как я понял, диапазон от 120 до 170к, но в моем случае это будет существенно ниже, тем более у меня не очень хороший язык и встает вопрос, смогу ли я вообще найти что-то достойное? Тем более после налогов и прочего может получиться только немного больше, чем зарплаты в Москве, с учетом накладных расходов я поначалу буду сильно проигрывать(надеюсь, что это не так)
Зато перспектива, там горизонт возможностей намного дальше, я бы поехал если бы даже проигрывал, а ты даже чуть выше — значит ничем не рискуешь A>2. Есть опасения, что в Америке надо реально много работать. Отпусков и праздников там меньше, чем в России, приходят на работу рано. Тут же в России, 60% работают часа 3 в день, остальное время сидят в фб, форумах, играют в покер и т.д. И тут на работу нормой считается приходит в 12 + работа из дома 2-3 дня в неделю. Не то чтобы я боюсь работы, но а что если там за большие деньги придется работать так, как тут за еще большие?
Это фиг знает, может там работа такоая комфотная что домой не захочеться идьи A>3. У меня есть хобби, я делаю just for fun маленькие проекты, приложения. В России, конкуренция мне видится более низкой, можно клонировать то, что уже работает на западе. Боюсь в США я просто не смогу сделать ничего, что будет кому-то интересно и это меня расстраивает. Конечно можно что-то делать находясь там, но это несколько сложнее. С другой стороны, там есть и много положительных моментов, например много инициативных людей, особенно в кремниевой долине.
Это вообще не понятно. Делай их дальше и распространяй в РФ этоже не молоко в разлив.
Тут десятки тысяч жопу рвут чтобы хоть как то зацепиться, а тебе предлагают на блюдце, а ты сомневаешься — мне бы предложили я всё бы бросил и поехал хоть тушкрой хоть чучелком.
Здравствуйте, kurchatov, Вы писали:
K>Здравствуйте, Alex42, Вы писали:
K>Если достала Россия — ехать однозначно, возраст отличный
Россия не достала, но если в Америке лучше, то почему бы не попробовать.
A>>Меня пугает несколько моментов:
A>>1. ЗП. В Калифорнии, как я понял, диапазон от 120 до 170к, но в моем случае это будет существенно ниже, тем более у меня не очень хороший язык и встает вопрос, смогу ли я вообще найти что-то достойное? Тем более после налогов и прочего может получиться только немного больше, чем зарплаты в Москве, с учетом накладных расходов я поначалу буду сильно проигрывать(надеюсь, что это не так)
K>Можно начать не с Калифорнии
Мне сказали, что вся работа сконцентрирована в районе Сан-Франциско, поэтому нацеливаюсь именно туда.
Конечно есть и другие места, но Сан-Франциско Мекка для разработчиков.
A>>2. Есть опасения, что в Америке надо реально много работать. Отпусков и праздников там меньше, чем в России, приходят на работу рано. Тут же в России, 60% работают часа 3 в день, остальное время сидят в фб, форумах, играют в покер и т.д. И тут на работу нормой считается приходит в 12 + работа из дома 2-3 дня в неделю. Не то чтобы я боюсь работы, но а что если там за большие деньги придется работать так, как тут за еще большие?
K>Вы любите свою работу или нет?
Мне нравится программирование, но не очень нравится то, чем сейчас занимаюсь — корпоративные приложение.
В общем, получиться может по всякому и если я такой весь изнеженный, приеду в Америку, надеясь, что сейчас на меня польется золотой дождь, а вместо этого почувствую на себе холодный душ, будет не очень приятно.
Хочется хотя бы быть к этому готовым.
A>>3. У меня есть хобби, я делаю just for fun маленькие проекты, приложения. В России, конкуренция мне видится более низкой, можно клонировать то, что уже работает на западе. Боюсь в США я просто не смогу сделать ничего, что будет кому-то интересно и это меня расстраивает. Конечно можно что-то делать находясь там, но это несколько сложнее. С другой стороны, там есть и много положительных моментов, например много инициативных людей, особенно в кремниевой долине.
K>Не распарсил. Что за проекты?
Я имел ввиду то, что сейчас принято называть словом "стартап".
Ехать, конечно. Даже не представляю, какие весомые аргументы могут быть не ехать в самую богатую страну мира, по совместительству являющейся центром IT.
Здравствуйте, Alex42, Вы писали:
A>1. ЗП. В Калифорнии, как я понял, диапазон от 120 до 170к, но в моем случае это будет существенно ниже, тем более у меня не очень хороший язык и встает вопрос, смогу ли я вообще найти что-то достойное?
Ехать с понижением доходов??? При таких доходах что мешает тебе туристом по Америке покататься?
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Ехать, конечно. Даже не представляю, какие весомые аргументы могут быть не ехать в самую богатую страну мира, по совместительству являющейся центром IT.
случаи разные бывают (с) например наличие 4 детей, да хоть и трех
отличная работа дома
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
vsb>>Ехать, конечно. Даже не представляю, какие весомые аргументы могут быть не ехать в самую богатую страну мира, по совместительству являющейся центром IT.
S>случаи разные бывают (с) например наличие 4 детей, да хоть и трех
По-моему в этом случае в США надо рваться ещё больше.
S>отличная работа дома
Ну если только по какому-нибудь блату. А если хороший специалист имеет отличную работу дома, он и в США её вероятно найдёт.
Здравствуйте, Alex42, Вы писали:
A>Всем привет,
A>Немного о себе: 24 года, работаю в крупном российском оутсоурсере на американского заказчика, специализация .NET, опыт на фуллтайм включая универ — около 3х лет. Английский — читаю\пишу нормально, на митингах с индусами понимаю процентов 50, опыта общения с нейтивами практически нет.
A>Есть возможность переехать в USA и в течение года получить green card. Разрешение на работу через несколько месяцев после приезда.
Уверены? Год для ГК — это быстро. Очень быстро.
A>Меня пугает несколько моментов:
A>1. ЗП. В Калифорнии, как я понял, диапазон от 120 до 170к, но в моем случае это будет существенно ниже, тем более у меня не очень хороший язык и встает вопрос, смогу ли я вообще найти что-то достойное? Тем более после налогов и прочего может получиться только немного больше, чем зарплаты в Москве, с учетом накладных расходов я поначалу буду сильно проигрывать(надеюсь, что это не так)
ИМХО в Вашем случае стоит рассчитывать на з/п в районе 100К. Поглядите на глассдор, там зарплаты кажут.
A>2. Есть опасения, что в Америке надо реально много работать. Отпусков и праздников там меньше, чем в России, приходят на работу рано. Тут же в России, 60% работают часа 3 в день, остальное время сидят в фб, форумах, играют в покер и т.д. И тут на работу нормой считается приходит в 12 + работа из дома 2-3 дня в неделю. Не то чтобы я боюсь работы, но а что если там за большие деньги придется работать так, как тут за еще большие?
Есть опасения что это правда. Ненапряжной работой в Америке я бы назвал где-то 45 часов в неделю, 2-3 недели отпуска, Фейсбук — по часу в день. Если захотите делать карьеру, придется поднапрячься посильнее.
A>3. У меня есть хобби, я делаю just for fun маленькие проекты, приложения. В России, конкуренция мне видится более низкой, можно клонировать то, что уже работает на западе. Боюсь в США я просто не смогу сделать ничего, что будет кому-то интересно и это меня расстраивает. Конечно можно что-то делать находясь там, но это несколько сложнее. С другой стороны, там есть и много положительных моментов, например много инициативных людей, особенно в кремниевой долине.
Для фана и для самообразования Вы можете делать что хотите. Но многие фирмы запрещают участие в сторонних проектах.
A>Пока это 3 основных момента, я вижу много плюсов, хочется узнать мнение инсайдеров о минусах.
Мне вот 26 а в ваш диапазон ЗП уже попадаю. Работы тут огромное количество на любой выбор и она интересная. В Люксе я от тоски помирал, и единственно спасение было это то что работать можно было три часа в день а в остальное время читал книги и опенсорсил.
По моему тут тоже народ особо не напрягается. Точнее напрягается по желанию. Было пару месяцев когда я перерабатывал потому что самому интересно было, сейчас ключевая часть проекта готова и я вообще последнее время не в напряге Сижу на работе опенсорсю в свое удовольсвие иногда. Никто на работе не помешан и работать по 40+ в неделю не заставляет. Встать и уйти в 6 норма, никто косо не смотрит. Если засиживаешься до 8-9 наоборот говорят, топай ка ты домой.
Здравствуйте, Niemand, Вы писали:
N>короче выясни сначала юридическую часть. Валить или не валить — это вопрос личный. Я бы свалил посмотреть чисто из интереса, не понравится — вернуться несложно.
Это или I-130 или K-4, т.е. воссоединение или жених. Скорее всего прошло много лет и человек дождался очереди на 130 и хочет поехать туда и там уже подавать на гринку, как раз и получается пару-тройку месяцев на EAD, а потом и гринка подоспеет.
Здравствуйте, Alex42, Вы писали:
A>Есть возможность переехать в USA и в течение года получить green card. Разрешение на работу через несколько месяцев после приезда.
Вернуться всегда успеешь.
A>1. ЗП. В Калифорнии, как я понял, диапазон от 120 до 170к, но в моем случае это будет существенно ниже, тем более у меня не очень хороший язык и встает вопрос, смогу ли я вообще найти что-то достойное? Тем более после налогов и прочего может получиться только немного больше, чем зарплаты в Москве, с учетом накладных расходов я поначалу буду сильно проигрывать(надеюсь, что это не так)
Фиг знает, я бы на 120 со старта точно бы не расчитывал с тремя годами. 90-100 более вероятно, но достаточно быстро дорастешь и до 120+, все от тебя зависит. И да, в Кали с их ценами вполне вероятно, что много и не останется. Из-за этого я сильно в ту сторону и не смотрел, хоть и люблю их погоду.
A>2. Есть опасения, что в Америке надо реально много работать. Отпусков и праздников там меньше, чем в России, приходят на работу рано. Тут же в России, 60% работают часа 3 в день, остальное время сидят в фб, форумах, играют в покер и т.д. И тут на работу нормой считается приходит в 12 + работа из дома 2-3 дня в неделю. Не то чтобы я боюсь работы, но а что если там за большие деньги придется работать так, как тут за еще большие?
Хм, если цель не работать, то наверное ехать не стоит. На самом же деле все сугубо индивидуально и сильно зависит от конторы и команды. Работа в режиме, который ты описал вполне возможно, но это точно исключение. Вероятность пахать по 45+ часов в сутки тоже невелика. График обычно гибкий, работа из дома чаще встречается, чем нет, но 2-3 дня это редкость и удача, но на 1 день можно вполне расчитывать, плюс по необходимости. Для сферической программерской работы я бы предположил что-то типа 40 часов в неделю, 5-6 часов в день продуктивной работы и относительно гибкий график (+/- 1 час). Праздников — 10 в год, отпуск от 2 недель в говноконторах и до 5, даже для вновьпришедших.
A>Пока это 3 основных момента, я вижу много плюсов, хочется узнать мнение инсайдеров о минусах.
Я минусов особых не вижу, по мелочи есть конечно, но сейчас даже в голову ничего особо не идет. Если по конкретным пунктам, то можно и подумать.
Здравствуйте, Alex42, Вы писали:
A>1. ЗП. В Калифорнии, как я понял, диапазон от 120 до 170к, но в моем случае это будет существенно ниже, тем более у меня не очень хороший язык и встает вопрос, смогу ли я вообще найти что-то достойное? Тем более после налогов и прочего может получиться только немного больше, чем зарплаты в Москве, с учетом накладных расходов я поначалу буду сильно проигрывать(надеюсь, что это не так)
А тут еще говорили, что в Питере меньше чем за 150 работать — себя не уважать, даже 3-ех (или 2.5) таких на форуме нашли.
Ну тут еще надо понимать, что деньги деньгами, но качество жизни в СФ повыше чем в Москве — климат, океан, природа, развлечения (посерфить под мостом c утра — аще кайф!)
A>Пока это 3 основных момента, я вижу много плюсов, хочется узнать мнение инсайдеров о минусах.
Это не основные моменты, основные моменты — по какой визе ты поедешь, где гарантии что через год начнут гринку делать, всякие там страховки, релокейшны.
Настоятельно рекомендую еще уточнить про "в районе СФ". Может тебе кажется, что в районе СФ = в районе Москвы, но, например, в самом СФ или в Сан-Бруно (близкий пригород) или Сан-Хосе перед тобой, например, не будет стоять проблема транспорта. А вот если осядешь где-нибудь в Лос-Гатосе, то придется озаботиться. Я не отговариваю, а намекаю, что местоположение может влияние на твой образ жизни оказать.
Здравствуйте, mymuss, Вы писали:
M>2. Да работы бывают разные, но если планируешь сидеть вконтактике 70% времени то ничего приличного в штатах не найдешь. Такие работы тут есть, но они в основном в госслужбах, туда на ИТ позиции без гражданства обычно не берут.
На самом деле встречаются и не гос. секторе и даже весьма денежные, но вот специально найти такое не реально и как правило деньги быстро заканчиваются, а вместе с ними и праздник жизни.
Слетай, посмотри, так сказать утри нос рсдновским пердунам. Понравиться
— оставайся, нет — езжай обратно.
Практика показывает что возвращаются единицы, чаще всего по семейным
причинам.
Если планируешь жить в сша, то лучше всего получить местное образование
MS/PhD in Computer Science в приличной университете (не ком. колледже).
Люди будут подругому смотреть на тебя и твое резюме. Без образования
будет тяжело конкурировать с кумароми и прочимм пердешами из солнечного
бангалора (а они тут загрызут).
Удачи!
ps: уехал в 21 в далеком 2009.
On 02/12/2014 05:08 AM, Alex42 wrote: > Всем привет, > > Немного о себе: 24 года, работаю в крупном российском оутсоурсере на > американского заказчика, специализация .NET, опыт на фуллтайм включая > универ — около 3х лет. Английский — читаю\пишу нормально, на митингах с > индусами понимаю процентов 50, опыта общения с нейтивами практически нет. > > Есть возможность переехать в USA и в течение года получить green card. > Разрешение на работу через несколько месяцев после приезда. > > Меня пугает несколько моментов: > > 1. ЗП. В Калифорнии, как я понял, диапазон от 120 до 170к, но в моем > случае это будет существенно ниже, тем более у меня не очень хороший > язык и встает вопрос, смогу ли я вообще найти что-то достойное? Тем > более после налогов и прочего может получиться только немного больше, > чем зарплаты в Москве, с учетом накладных расходов я поначалу буду > сильно проигрывать(надеюсь, что это не так) > > 2. Есть опасения, что в Америке надо реально много работать. Отпусков и > праздников там меньше, чем в России, приходят на работу рано. Тут же в > России, 60% работают часа 3 в день, остальное время сидят в фб, форумах, > играют в покер и т.д. И тут на работу нормой считается приходит в 12 + > работа из дома 2-3 дня в неделю. Не то чтобы я боюсь работы, но а что > если там за большие деньги придется работать так, как тут за еще большие? > > 3. У меня есть хобби, я делаю just for fun маленькие проекты, > приложения. В России, конкуренция мне видится более низкой, можно > клонировать то, что уже работает на западе. Боюсь в США я просто не > смогу сделать ничего, что будет кому-то интересно и это меня > расстраивает. Конечно можно что-то делать находясь там, но это несколько > сложнее. С другой стороны, там есть и много положительных моментов, > например много инициативных людей, особенно в кремниевой долине. > > Пока это 3 основных момента, я вижу много плюсов, хочется узнать мнение > инсайдеров о минусах.
Здравствуйте, Alex42, Вы писали:
A>Есть возможность переехать в USA и в течение года получить green card. Разрешение на работу через несколько месяцев после приезда.
Езжай конечно. А потом через год-два сам ответь на свои вопросы. Будет интересно почитать.
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>>>случаи разные бывают (с) например наличие 4 детей, да хоть и трех vsb>>По-моему в этом случае в США надо рваться ещё больше. S>расскажите как 6 человек будут жить 3 год на зарплату 90k
Смотря где.
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, Psev Do Nim, Вы писали:
PDN>Например, видел на anekdot.ru историю про ирландца, что-ли, который в знак протеста против scram-agile-совещаний в американском Микрософте стал вязать на этих совещаниях шарфик.
да ладно страх нагонять
у нас вот рабочий день начинался в 9 а agile-совещание в 8:40
я в течении полуторел на каждом стендапи говорил одну и туже фразу — за прошлый день пофикшенно столько то багов
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>>>>случаи разные бывают (с) например наличие 4 детей, да хоть и трех vsb>>>По-моему в этом случае в США надо рваться ещё больше. S>>расскажите как 6 человек будут жить 3 год на зарплату 90k CC>Смотря где.
Здравствуйте, N.E., Вы писали:
NE>1. З/п 120-170 — это не у всех и не всегда. Чаще те же самые 80-90.
У нас в компанию по H1b привозили на $125-135к. Плюс RSU. Но это, конечно, не студенты, люди с опытом.
Bay Area. Компания расположена в Foster City.
NE>3. Жить в сьемном жилье будет дорого и проблематично. Своё жилье купить можно будет только лет через 8-10 работы.
Коллега купил дом 2700 квадратных футов (250 квадратных метров, но это, по-моему, перебор) в районе с приличными школами и коммьютом в 30 минут сразу после получения гринкарты. Без 20% взноса выплаты будут первое время приличные, но прожить вроде как можно.
Снимать программист может, в принципе, практически везде. А если с товарищами, так вообще. Коллега с тремя товарищами снимает дом с 5 спальнями и гигантским садом. Точно не знаю сколько они платят, но по-моему в районе $1500 с человека.
Здравствуйте, N.E., Вы писали:
NE>Еще как минус — это то, что у тебя не будет друзей. Да, будут знакомые, но вот помогать тебе по-дружески никто не будет. Тем более забесплатно, как у нас тут в России. Никто там копейку не подаст!
"Дадада, тут всё очень плохо, не приезжайте сюда пожалуйста!" (С)
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Ехать, конечно. Даже не представляю, какие весомые аргументы могут быть не ехать в самую богатую страну мира, по совместительству являющейся центром IT.
Здравствуйте, Son of Northern Darkness, Вы писали:
vsb>>Ехать, конечно. Даже не представляю, какие весомые аргументы могут быть не ехать в самую богатую страну мира, по совместительству являющейся центром IT.
SON>А вы там были/живете?
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Пока только мечтаю.
Вы просто так уверенно советуете. Я думаю, ехать стоит, ТС ничего не потеряет, но не стоит думать, что это рай на земле.
Планета та же самая, работа тоже примерно такая же.
Здравствуйте, Иван Дубров, Вы писали:
ИД>У нас в компанию по H1b привозили на $125-135к. Плюс RSU. Но это, конечно, не студенты, люди с опытом.
А в Москве прогаммистам платили по 15к$ в мес на руки. Но это, конечно, не студенты, люди с опытом.
ИД>Коллега купил дом 2700 квадратных футов (250 квадратных метров, но это, по-моему, перебор) в районе с приличными школами и коммьютом в 30 минут сразу после получения гринкарты. Без 20% взноса выплаты будут первое время приличные, но прожить вроде как можно.
На доширак хватает
ИД>Снимать программист может, в принципе, практически везде. А если с товарищами, так вообще. Коллега с тремя товарищами снимает дом с 5 спальнями и гигантским садом. Точно не знаю сколько они платят, но по-моему в районе $1500 с человека.
4 веселых друга? Не представляю, какой программист не от нужды станет шарить с парнем.
Здравствуйте, N.E., Вы писали:
AV>>Откуда такой бред? NE>От инсайдеров с весьма значительной репутацией. NE>Почитайте что писал Олег.
И что же он писал? А то я собственными глазами видел как там работают. И что-то не видно того что ты написал. Люди спокойно приходят и уходят так как им удобно. Время от времени в обеденный перерыв гоняют, например, в аэроклуб. Более того, после часов 6 вечера остаются единицы. Которые пришли в офис часов в 11. Про налоги и жилье могу судить по словам тех, с кем лично общался. И тоже не подтверждаются твои слова. Да и здесь приводились примеры налогов. И что-то там не наблюдаются твои 40-45%.
Здравствуйте, pestis, Вы писали:
NE>>1. З/п 120-170 — это не у всех и не всегда. Чаще те же самые 80-90.
P>Не правда, это от штата сильно зависит.
Да, зависит. Но сильнее зависит от ума программиста и от проекта/компании. Штат тут второстепенное дело.
NE>>2. Налоги очень большие. В среднем — 40-45% от з/м можно смело вычеркивать.
P>Раскладку приведи, пожалуйста. Калькулятор налогов для каждого штата гуглится на раз.
Вот именно, что налоги конские.
NE>>3. Жить в сьемном жилье будет дорого и проблематично. Своё жилье купить можно будет только лет через 8-10 работы.
P>Не правда. Снимать жилье в штатах это нереальный кайф. И по ценам, и по выбору, и по качеству. Для примера, у меня приятель снимает двухэтажный кирпичный дом с тремя спальнями и огромным участком за $2500. При этом район не самый отстойный и он без проблем выпускает детей играть во дворе.
Зачем жить в чужом жилье, когда можно поумерить свой аппетит и жить по средствам, без кабалы и накопить на своё жилье?
NE>>4. Услуги и особенно медицина — тоже существенно дороже.
P>Нормальных людей это не парит, медицинскую страховку оплачивает фирма. Но да, больным, а особенно ипохондрикам, в штатах тяжко.
Такой вопрос очень существенный. Много хороших людей погибло в Америке за последние годы именно от дорогой медицины и жесткого режима жизни.
NE>>Дешевле в Америке только машины и гамбургеры с кока-колами.
P>Жилье, еда, одежда, электроника. Блин, да все товары в штатах дешевле.
Ничего не путаете? На aliexpress.com, taobao.com и прочие сайты заглядывали?
NE>>Работать придётся действительно много — с 8.00 до 21.00. Как говорят сами американцы, на работе надо FILOнить (FILO — First Input Last Output, первый пришёл, последний ушёл).
P>Брехня. Тех кто овертаймит очень быстро увольняют. Считается что человек не справляется со своей работой.
Увольняют по другим причинам. Приоритетнее чтобы задача была выполнена должным образом и в точно в срок.
Такие места, где увольняют за овертаймы мы рассматривать не будем.
NE>>Тех, кто не корячится по 12-14 часов в сутки, тех выгоняют c позором.
P>
Не смешно. Человеку реально не повезло.
NE>>Еще как минус — это то, что у тебя не будет друзей. Да, будут знакомые, но вот помогать тебе по-дружески никто не будет. Тем более забесплатно, как у нас тут в России. Никто там копейку не подаст!
P>Брехня. В американской части нашей команды в чате постоянно то у кого-нибудь пати, то народ собирается помогать кому-то перекрыть крышу с последующей пьянкой, то у Дейва опять машина сломалась и его нужно подкинуть до сервиса, то Дженни собирает детей чтобы съездить на уикэнд в какой-нибудь тематический парк. В России я такое видел только в одной компании ИЧСХ это был филиал американцев. Это как раз в России с друзьями проблема, если со школы/универа не сохранилось, то новые уже не заведутся.
Брехня. В Америке уровень кровожадности и жестокости существенно выше, чем в России. Втереться в "друзья", а потом жестко кинуть — стандартный прием. Погуглите на тему "harassment" и других приемов разводилова. Могу привести весьма много серьёзных примеров, но не хочу писать чернуху. В связи с этим доверять подобным "Дженни" я бы не рискнул. Получить пулю в лоб в Америке легко.
Жизнь в Америке строится в большей степени на везении, а не на конкретных качествах или профессионализме.
Здравствуйте, N.E., Вы писали:
NE>>>2. Налоги очень большие. В среднем — 40-45% от з/м можно смело вычеркивать.
P>>Раскладку приведи, пожалуйста. Калькулятор налогов для каждого штата гуглится на раз.
NE>Вот именно, что налоги конские.
Тебя просили привести примерный расклад этих налогов. А не голословные басни.
NE>>>Дешевле в Америке только машины и гамбургеры с кока-колами.
P>>Жилье, еда, одежда, электроника. Блин, да все товары в штатах дешевле.
NE>Ничего не путаете? На aliexpress.com, taobao.com и прочие сайты заглядывали?
неа, не путает он.
NE>>>Работать придётся действительно много — с 8.00 до 21.00. Как говорят сами американцы, на работе надо FILOнить (FILO — First Input Last Output, первый пришёл, последний ушёл).
P>>Брехня. Тех кто овертаймит очень быстро увольняют. Считается что человек не справляется со своей работой.
NE>Увольняют по другим причинам. Приоритетнее чтобы задача была выполнена должным образом и в точно в срок. NE>Такие места, где увольняют за овертаймы мы рассматривать не будем.
Почему не будем рассматривать? Потому что они слишком неудобные?
NE>>>Тех, кто не корячится по 12-14 часов в сутки, тех выгоняют c позором.
P>>
NE>Не смешно. Человеку реально не повезло.
Еще как смешно. Человек просто постебался над известным здесь персонажем. А ты его как первоисточник используешь.
NE>>>Еще как минус — это то, что у тебя не будет друзей. Да, будут знакомые, но вот помогать тебе по-дружески никто не будет. Тем более забесплатно, как у нас тут в России. Никто там копейку не подаст!
P>>Брехня. В американской части нашей команды в чате постоянно то у кого-нибудь пати, то народ собирается помогать кому-то перекрыть крышу с последующей пьянкой, то у Дейва опять машина сломалась и его нужно подкинуть до сервиса, то Дженни собирает детей чтобы съездить на уикэнд в какой-нибудь тематический парк. В России я такое видел только в одной компании ИЧСХ это был филиал американцев. Это как раз в России с друзьями проблема, если со школы/универа не сохранилось, то новые уже не заведутся.
NE>Брехня. В Америке уровень кровожадности и жестокости существенно выше, чем в России. Втереться в "друзья", а потом жестко кинуть — стандартный прием.
На чем основано сие утверждение? Лично кучу всех кинул? Или теоретик лишь?
NE>Погуглите на тему "harassment" и других приемов разводилова.
А то у нас такого нет.
NE>Могу привести весьма много серьёзных примеров, но не хочу писать чернуху. В связи с этим доверять подобным "Дженни" я бы не рискнул.
А ты приведи. Очень интересно.
NE>Получить пулю в лоб в Америке легко.
Как ни странно, но в командировке в США я чувствую себя гораздо более спокойно нежели в РБ или РФ.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>>>>случаи разные бывают (с) например наличие 4 детей, да хоть и трех vsb>>>По-моему в этом случае в США надо рваться ещё больше. S>>расскажите как 6 человек будут жить 3 год на зарплату 90k CC>Смотря где.
А где, например?
Здравствуйте, Иван Дубров, Вы писали:
ИД>Снимать программист может, в принципе, практически везде. А если с товарищами, так вообще. Коллега с тремя товарищами снимает дом с 5 спальнями и гигантским садом. Точно не знаю сколько они платят, но по-моему в районе $1500 с человека.
в пригороде Бостона обычная наша квартира двушка 1.5-2
в Кэмбридже вроде 2.5
Здравствуйте, Артeм, Вы писали:
ИД>>У нас в компанию по H1b привозили на $125-135к. Плюс RSU. Но это, конечно, не студенты, люди с опытом. А>А в Москве прогаммистам платили по 15к$ в мес на руки. Но это, конечно, не студенты, люди с опытом.
Причем тут ваша Москва? Это не каких-то единичных привозили (хотя, конечно, надо еще убедить компанию делать H1b), из Н-ска человек 7 уже привезли.
ИД>>Коллега купил дом 2700 квадратных футов (250 квадратных метров, но это, по-моему, перебор) в районе с приличными школами и коммьютом в 30 минут сразу после получения гринкарты. Без 20% взноса выплаты будут первое время приличные, но прожить вроде как можно. А>На доширак хватает
Я не знаю подробностей. Вроде особо не страдает. Но Bay Area это весьма дорогое место, в других штатах, говорят, попроще. Я просто привел пример, что если хочется, то можно купить.
ИД>>Снимать программист может, в принципе, практически везде. А если с товарищами, так вообще. Коллега с тремя товарищами снимает дом с 5 спальнями и гигантским садом. Точно не знаю сколько они платят, но по-моему в районе $1500 с человека. А>4 веселых друга? Не представляю, какой программист не от нужды станет шарить с парнем.
Ты, наверное, просто старый уже. Тебе это неинтересно. А они молодые, итальянцы, горячая кровь.
А>PS А>И кока-кола у вас самая вкусная, ага
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
ИД>>Снимать программист может, в принципе, практически везде. А если с товарищами, так вообще. Коллега с тремя товарищами снимает дом с 5 спальнями и гигантским садом. Точно не знаю сколько они платят, но по-моему в районе $1500 с человека.
S>в пригороде Бостона обычная наша квартира двушка 1.5-2 S>в Кэмбридже вроде 2.5
Конкретно в этом случае им захотелось типа "элитный" дом. С черепахами на бекйарде. Я не думаю, что они это для экономии делают.
Здравствуйте, N.E., Вы писали:
NE>Здравствуйте, Isscander, Вы писали:
NE>В общем-то верно. NE>1. З/п 120-170 — это не у всех и не всегда. Чаще те же самые 80-90. NE>2. Налоги очень большие. В среднем — 40-45% от з/м можно смело вычеркивать.
Вы как то сильно преувеличиваете подоходный налог в США.
Лично у нас во Флориде с $220К в прошлом году заплатили 19% подоходного налога.
Здравствуйте, Isscander, Вы писали:
I>Простите, но мечтайте на здоровье дальше. I>Как показывают опыт и наблюдения, между мечтами и суровой реальностью наблюдается большой разрыв.
Здравствуйте, -helloworld-, Вы писали:
H>Если планируешь жить в сша, то лучше всего получить местное образование H>MS/PhD in Computer Science в приличной университете (не ком. колледже). H>Люди будут подругому смотреть на тебя и твое резюме. Без образования H>будет тяжело конкурировать с кумароми и прочимм пердешами из солнечного H>бангалора (а они тут загрызут).
Фигня. Если уже уехал, то тратить время и деньги на местное образование в CS это величайшая глупость. На уровень зарплат никак не влияет и 200К+ зарабатываются скилами, а не корочкой. Другое дело получитьобразование по другой специальности, например экономическое, тут уже может стать очень интересно и открыться дополнительные двери.
Здравствуйте, Psev Do Nim, Вы писали:
PDN>Это всё мои аппроксимации, пусть американцы меня поправят.
От идиотизма никто и нигде не застрахован. Так не везде и главное не боятся менять работу. Я вот в "психушку" попал в одной практически полностью русскоязычной команде.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Другое дело получитьобразование по другой специальности, например экономическое, тут уже может стать очень интересно и открыться дополнительные двери.
К тебе вопрос на эту тему. Ты же в финансах работаешь. Почему до сих пор не получил MBA in Finance? Или получил уже?
В окрестностях НЙ масса всяких бизнес школ, есть вполне годные, есть вечерние.
По твоим наблюдениям помогает ли это в карьере программиста\тех-лида\PM\ИТ-аналитика и т.п.?
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>>>От Полозюка.
AV>>Думаешь еще один его аккаунт?
A>Не думаю, а знаю. Сейчас посмотришь, пойдут минусы сразу с двух аккаунтов, странно что еще нет, может перелогиниваться лень?
Здравствуйте, D. Petrov, Вы писали:
DP>К тебе вопрос на эту тему. Ты же в финансах работаешь. Почему до сих пор не получил MBA in Finance? Или получил уже? DP>В окрестностях НЙ масса всяких бизнес школ, есть вполне годные, есть вечерние.
Лень матушка Я правда склоняюсь больше к MS in Financial Engineering. Надеюсь пересилю себя и в близжайшие годы начну. Мне больше хочется уйти как можно ближе к бизнесу, хотя сомнения появились некоторые, т.к. увидел для себя дальнейшие пути развития в программировании. В общем думаю.
DP>По твоим наблюдениям помогает ли это в карьере программиста\тех-лида\PM\ИТ-аналитика и т.п.?
MBA однозначно поможет в карьере менеджера, для аналитика тоже. Программисту/техлиду вроде как бесполезна. Ну и связи заработанные конечно будут решать. Часто бытует мнение, что MBA от хорошей школы это не столько образования, сколько место для обретения нужных связей. Речь про Еxecutive MBA.
Здравствуйте, D. Petrov, Вы писали:
DP>К тебе вопрос на эту тему. Ты же в финансах работаешь. Почему до сих пор не получил MBA in Finance?
Я не Абалак и не в НЙ но отвечу. Когда жена получила гринку и нашла приличную ИТ работу я серьезно рассматривал вариант получения МБА. В результате решил не дергаться. Пришел к этому решению так: взял свою текущую зарплату (чистыми) за два года, добавил стоимость приличной бизнес школы, результат поделил на 20 лет. Затем сравнил полученную цифру с средней дельтой по зарплате (mid to vp level manager with MBA vs. senior tech). Получилось приблизительно одинаково. Это не считая с одной стороны всяких сложноучитываемых бенефитов вроде 401к матчинг, с другой стороны % по кредиту, т.к. выложить кэшем 100К за обучение у меня нет.
Помимо шкурной стороны вопроса есть еще такой момент, что при прочих равных мне больше по душе ваять софт, чем планировать бюджеты. Конечно, начиная с определенной суммы станет пофиг, т.е. предложили бы сейчас 400К за планирования бюджетов долго бы не думал.
Здравствуйте, mymuss, Вы писали:
DP>>К тебе вопрос на эту тему. Ты же в финансах работаешь. Почему до сих пор не получил MBA in Finance?
M>Я не Абалак и не в НЙ но отвечу. Когда жена получила гринку и нашла приличную ИТ работу я серьезно рассматривал вариант получения МБА. В результате решил не дергаться.
Да я вот тоже считал — выгоды не получается. Надо было идти в 27 лет (средний возраст их студентов) и сразу в менеджеры.
Это все про хай-тек индустрию, вот мне и интересно как обстоят дела в финансах. Думаю там это больше ценится. С MBA ты из айтишника превращаешся в "своего парня". Только вот пиджак придется носить чтобы не палиться
M>Помимо шкурной стороны вопроса есть еще такой момент, что при прочих равных мне больше по душе ваять софт, чем планировать бюджеты.
Ну это на любителя. Работал и разработчиком и "средним" менеджером — везде свои плюсы и минусы.
Здравствуйте, Isscander, Вы писали:
vsb>>>>Ехать, конечно. Даже не представляю, какие весомые аргументы могут быть не ехать в самую богатую страну мира, по совместительству являющейся центром IT.
SON>>>А вы там были/живете?
vsb>>Пока только мечтаю.
I>Простите, но мечтайте на здоровье дальше. I>Как показывают опыт и наблюдения, между мечтами и суровой реальностью наблюдается большой разрыв.
Мне жаль, что у вас такой опыт. Мои исполняющиеся мечты приносили мне всегда только радость и всегда соответствовали реальности.
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>Здравствуйте, vsb, Вы писали:
S>>>случаи разные бывают (с) например наличие 4 детей, да хоть и трех vsb>>По-моему в этом случае в США надо рваться ещё больше. S>расскажите как 6 человек будут жить 3 год на зарплату 90k
Конечно, они будут жить в чудовищной бедности.
Квартира — не больше трех спален. С двумя туалетами. Кошмар.
Еду будут вынуждены покупать в супермаркете и, о ужас — готовить самим.
Придется поджаться, и покупать не новый порш, а б/у хонду аккорд. Да и ту выплачивать года полтора-два.
Одеваться надо будет как бомжам — в Walmart'e, в Kohls'е. Ну может в target'e
Здравствуйте, Артeм, Вы писали:
ИД>>У тебя комплексы, что ли? Что сказать-то хотел?
А>У меня аллергия на врунишек. Вкусная кокакола- это локальный мем по мотивам.
Непонятно, что ты тогда возбудился. Я написал всё как есть, без приукрашиваний.
Здравствуйте, Иван Дубров, Вы писали:
ИД>Непонятно, что ты тогда возбудился. Я написал всё как есть, без приукрашиваний.
Как это без приукрашиваний? 135к на рабскую визу может и платят, но сильно единицам. У мыщъха было меньше- а нам всем до его уровня, как до Луны пешком. Дом с большим садом снимают, выходит, впятером- это к "программист может жить где захочет"- ты себе противоречишь в одном предложении. Про район пишут "с приличными школами", если больше ничего про него хорошего нельзя написать. К примеру, известный поборник "приличных школ" (не буду показывать) прицениваетлся к The Ponds, New South Wales, который внезапно в Blacktown local government area.
KP>>Вот как в Люксофте работать принято? Хм, и что я туда не пошел H>Да и слава Богу, что не пошли . Проект может развалиться "внезапно", дальше три месяца оплаты по КЗОТ и поиск новой работы. А массовый хантинг куда-нибудь — вещь сезонная
Забано, я сейчас примерно в той же ситуации (и также внезапно развалившийся проект), в том же люксофте, точнее уже вне его.
Из того что мне предложили это проекты где нужно работать по субботам и овертаймить "так как без этого никак".
Но вот хренячил я на том проекте очень дофига, не овертаймил, но домой возвращался поздно, но больше так не хочу.
Здравствуйте, kurchatov, Вы писали:
KP>>Не, 120-170 это сразу после универа, а аж с 3-мя годами опыта будет где-то 200-250 + ковровая дорожка от самолета до дома, приветственное шампанское. Ну, это как минимум, конечно, а вообще, можно и лучше себя продать.
K>Ну а почему нет? Если горячий стартап в Калифорнии, позиция техлида ..
Ну когда же, когда же народ запомнит и поймёт, что В СТАРТАПАХ ПЛАТЯТ МАЛО.
A>>Немного о себе: 24 года, PS>Ехать, ехать, ехать тебе 9 лет на всё не упеешь (дом, квартира, машина, бабпки)
Тут согласен.
PS>в 35 здесь пойдешь на помойку в драных валенках.
Почему Вы так думаете? Я не возражаю, мне просто интересны причины.
Здравствуйте, N.E., Вы писали:
NE>Здравствуйте, Isscander, Вы писали:
NE>В общем-то верно. NE>1. З/п 120-170 — это не у всех и не всегда. Чаще те же самые 80-90. NE>2. Налоги очень большие. В среднем — 40-45% от з/м можно смело вычеркивать.
Это вы, батенька, загнули. Налоги в США прогрессивные. Федеральный тop tax bracket — 39%, но он начинается от 200К/год. Так что реально с программерской з/п налоги — 20-25%, максимум — 30% (если семьи нет, а зарплата большая). Часто также присутствует подоходный налог штата — на уровне 4-6%.
NE>3. Жить в сьемном жилье будет дорого и проблематично. Своё жилье купить можно будет только лет через 8-10 работы.
Если жить в apartment complex, то все проблемы упираются в переезд. И чаще всего это все равно дешевле, чем покупать дом. А дома покупают кто как — кто напряжется и через 3 года купит. Кто через 5, кто и через 10 лет после приезда.
Хотя, я думаю, простому смертному в Долине дом вряд ли светит.
NE>4. Услуги и особенно медицина — тоже существенно дороже.
Это чистая правда.
NE>Дешевле в Америке только машины и гамбургеры с кока-колами.
В америке (сравнительно) дешевый ширпотреб: электроника, машины, одежда, еда и т.п. AFAIK китайское барахло во всем мире стоит одинаково. Глобализация-с.
NE>Работать придётся действительно много — с 8.00 до 21.00. Как говорят сами американцы, на работе надо FILOнить (FILO — First Input Last Output, первый пришёл, последний ушёл). NE>Тех, кто не корячится по 12-14 часов в сутки, тех выгоняют c позором.
Вы Америку с Кореей не путаете? В инвестиционных банках и хедж-фондах народ пашет много.
Давай по пунктам.
А>Как это без приукрашиваний? 135к на рабскую визу может и платят, но сильно единицам. У мыщъха было меньше- а нам всем до его уровня, как до Луны пешком.
Ну мыщьх и не в Bay Area живет, как мне известно. Насчет единиц -- может быть. Моя компания уже человек 10 привезла по H1b, и, насколько мне известно, зарплаты у них у всех $125,000-$135,000. Ок, приукрашиваю, так они все, наврное, Senior разработчики. http://www.glassdoor.com/Salary/Guidewire-Salaries-E122537.htm
И, кстати, я не думаю, что конкретно для моей компании есть разница, на H1b ты или нет. Коллега говорит ему компания предложила делать GC уже после оффера, хотя GC у него уже была. Т.е компания сделала оффер не зная, что он уже не на H1b.
Если речь идет о компаниях, которые на H1b привозят, потому что так дешевле, то там, наверное, другая ситуация. Какая -- не знаю.
А>Дом с большим садом снимают, выходит, впятером- это к "программист может жить где захочет"- ты себе противоречишь в одном предложении.
В чем противоречие? "программист может жить где захочет" -- открываешь zillow и смотришь. Дом/дуплекс с двумя бедрумами можно арендовать где-то за $2,000-$3,000, для программиста тут это немного.
Снимают вчетвером потому что так веселее и можно дом снять такой, который у программиста, скорее всего, вообще никогда нигде не будет. Если только на акциях стартапа удачно не заработаешь. Наверное, плохой пример, но у каждого свои развлечения. Кому-то так нравится.
А>Про район пишут "с приличными школами", если больше ничего про него хорошего нельзя написать. К примеру, известный поборник "приличных школ" (не буду показывать) прицениваетлся к The Ponds, New South Wales, который внезапно в Blacktown local government area.
Это просто местная деформация такая. Тут почти всегда районы оценивают именно с точки зрения школ
Какие критерии тебя интересуют?
Я не пытаюсь показать, как тут всё шоколадно, но жить можно вполне комфортно. Ужасов, которыми тут всякие пугают, я не наблюдаю. Я вот в Австралию не стал мигрировать, потому что там как-то всё совсем печально по деньгам (ну, по прикидкам). Когда ездил в Сидней перм. визу активировать (так, на всякий случай, пусть будет ), я себя прям бедным почуствовал. Дорого. И это после Калифорнии, в других штатах всё подешевле, я думаю. Калифорния всё-таки не самое лучшее место для зарабатывания денег.
Здравствуйте, Артeм, Вы писали:
А>135к на рабскую визу может и платят, но сильно единицам.
Откуда такая уверенность-то?
A> Про район пишут "с приличными школами", если больше ничего про него хорошего нельзя написать.
Ну.. вообще, "приличность школ" напрямую коррелирует со стоимостью жилья в районе. Основная часть школьного бюджета формируется из налоговых отчислений с недвижимости. Чем дороже недвижимость — тем больше денег получает школа, тем лучше она может оплачивать труд учителей, тем выше будет рейтинг школы.
Там, правда, есть ещё всякие нюансы, но в общем и целом как-то так. В Сиэттле я видел дорогие районы с хреновыми школами (с низким рейтингом), но вот плохих районов с хорошими школами что-то не вижу.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
NE>>2. Налоги очень большие. В среднем — 40-45% от з/м можно смело вычеркивать. A>Бывает и до 60% доходит. Очень трудно жить.
А более 100% бывает? Ну так чтоб человек ещё должен остался.
Здравствуйте, Artem Korneev, Вы писали:
А>>135к на рабскую визу может и платят, но сильно единицам.
AK>Откуда такая уверенность-то?
Покажи свои деньги .
A>> Про район пишут "с приличными школами", если больше ничего про него хорошего нельзя написать.
AK>Ну.. вообще, "приличность школ" напрямую коррелирует со стоимостью жилья в районе. Основная часть школьного бюджета формируется из налоговых отчислений с недвижимости. Чем дороже недвижимость — тем больше денег получает школа, тем лучше она может оплачивать труд учителей, тем выше будет рейтинг школы.
Это, видимо, американская особенность такая. А если брать районы с high density — там с квартирок в сумме поболее денег наберется, чем с 3-х миллионеров.
AK>Там, правда, есть ещё всякие нюансы, но в общем и целом как-то так. В Сиэттле я видел дорогие районы с хреновыми школами (с низким рейтингом), но вот плохих районов с хорошими школами что-то не вижу.
Ну каждый кулик своё болото хвалит. Я ж не писал, что Ponds NSW или Gosford NSW плохой район — нет, там с преступностью все ок и со школами тоже. А все равно Redfern NSW и Kings Cross NSW с плохим рейтингом преступности и школ- по престижности и стоимости жилья кроют указанные унылые районы оплывшего среднего класса барбекюшников на 100500%.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
A>>2. Есть опасения, что в Америке надо реально много работать. Отпусков и праздников там меньше, чем в России, приходят на работу рано. Тут же в России, 60% работают часа 3 в день, остальное время сидят в фб, форумах, играют в покер и т.д. И тут на работу нормой считается приходит в 12 + работа из дома 2-3 дня в неделю. Не то чтобы я боюсь работы, но а что если там за большие деньги придется работать так, как тут за еще большие?
KP>Вот как в Люксофте работать принято? Хм, и что я туда не пошел
Здравствуйте, Иван Дубров, Вы писали:
ИД>Ну мыщьх и не в Bay Area живет, как мне известно. Насчет единиц -- может быть. Моя компания уже человек 10 привезла по H1b, и, насколько мне известно, зарплаты у них у всех $125,000-$135,000. Ок, приукрашиваю, так они все, наврное, Senior разработчики. http://www.glassdoor.com/Salary/Guidewire-Salaries-E122537.htm
Ну вот гласдор, который "и вы говорите"- c тобой не согласен, и указанная тобой вилка- верхний предел для разработчика с GC. Что у вас h1b-ку приплачивают по сравнению с GC-м за счастье возиться с его документами и привозить его тушку- нет, не верю.
ИД>И, кстати, я не думаю, что конкретно для моей компании есть разница, на H1b ты или нет. Коллега говорит ему компания предложила делать GC уже после оффера, хотя GC у него уже была. Т.е компания сделала оффер не зная, что он уже не на H1b.
Ну значит, компания предложила меньше денег- с учётом статуса.
ИД>Если речь идет о компаниях, которые на H1b привозят, потому что так дешевле, то там, наверное, другая ситуация. Какая -- не знаю.
У вас компания занимается благотворительностью?
А>>Дом с большим садом снимают, выходит, впятером- это к "программист может жить где захочет"- ты себе противоречишь в одном предложении.
ИД>В чем противоречие? "программист может жить где захочет" -- открываешь zillow и смотришь. Дом/дуплекс с двумя бедрумами можно арендовать где-то за $2,000-$3,000, для программиста тут это немного.
Выделенное- извини, курятник. Это для квартирки минимум, но ДОМ он на то и дом. Смотрим по гласдору ваши 100к- и внезапно 3к после налогов уже совсем не немного, а 40% от зп. А еще обязательные для ваших краёв расходы на авто, страховки, налоги на недвигу (для успешных).
ИД>Снимают вчетвером потому что так веселее и можно дом снять такой, который у программиста, скорее всего, вообще никогда нигде не будет. Если только на акциях стартапа удачно не заработаешь. Наверное, плохой пример, но у каждого свои развлечения. Кому-то так нравится.
Вот она правда жизни. Уже и не шоколадно. Ичх в стартапах по деньгам особенно печально.
А>>Про район пишут "с приличными школами", если больше ничего про него хорошего нельзя написать. К примеру, известный поборник "приличных школ" (не буду показывать) прицениваетлся к The Ponds, New South Wales, который внезапно в Blacktown local government area.
ИД>Это просто местная деформация такая. Тут почти всегда районы оценивают именно с точки зрения школ
Районы оценивают по "удобным" критериям. Если у школы хороший рейтинг- по нему тебе и оценят район.
ИД>Какие критерии тебя интересуют?
Цена недвижимости. Это- совокупный критерий. У меня на районе со стороны океана домики стоят по 2-3 миллиона, а участки под снесенными старыми под миллион.
ИД>Я не пытаюсь показать, как тут всё шоколадно, но жить можно вполне комфортно. Ужасов, которыми тут всякие пугают, я не наблюдаю. Я вот в Австралию не стал мигрировать, потому что там как-то всё совсем печально по деньгам (ну, по прикидкам). Когда ездил в Сидней перм. визу активировать (так, на всякий случай, пусть будет ), я себя прям бедным почуствовал. Дорого. И это после Калифорнии, в других штатах всё подешевле, я думаю. Калифорния всё-таки не самое лучшее место для зарабатывания денег.
Т.е. ты почувствовал себя в Сиднее нищим после Калифорнии- и сделал вывод, что тут мало платят. Оригинальный ход мыслей однако.
Здравствуйте, Артeм, Вы писали:
А>>>135к на рабскую визу может и платят, но сильно единицам. AK>>Откуда такая уверенность-то? А>Покажи свои деньги .
Зачем?
А>Это, видимо, американская особенность такая. А если брать районы с high density — там с квартирок в сумме поболее денег наберется, чем с 3-х миллионеров.
На трёх миллионеров школу ставить не будут. К школе с тремя миллионерами будет относиться ещё много жилых кварталов. Если эти соседние кварталы дорогие, то и школа будет хорошей. Если нет, то миллионеры будут катать своих детей в частные школы.
AK>>Там, правда, есть ещё всякие нюансы, но в общем и целом как-то так. В Сиэттле я видел дорогие районы с хреновыми школами (с низким рейтингом), но вот плохих районов с хорошими школами что-то не вижу. А>Ну каждый кулик своё болото хвалит. Я ж не писал, что Ponds NSW или Gosford NSW плохой район — нет, там с преступностью все ок и со школами тоже. А все равно Redfern NSW и Kings Cross NSW с плохим рейтингом преступности и школ- по престижности и стоимости жилья кроют указанные унылые районы оплывшего среднего класса барбекюшников на 100500%.
Ну так я про это написал — дорогой район ещё не гарантирует хорошей школы. В центре Сиэттла жильё дорогое, а школы по рейтингам — 1..3 балла из 10. Почему так получается — не знаю, не могу объяснить.
Но если школа хорошая (9..10 баллов), то и район, скорее всего, вполне приличный.
Здравствуйте, Артeм, Вы писали:
А>PS А>И кока-кола у вас самая вкусная, ага
Кола у нас как раз не очень вкусная, т.к. в ней не настоящий сахар. Деликатесом во многих ресторанах является мексиканская кола, насколько помню, стоит в 2-3 раза дороже местной. Но она того стоит
Здравствуйте, Alex42, Вы писали:
A>Есть возможность переехать в USA и в течение года получить green card. Разрешение на работу через несколько месяцев после приезда.
В течение года — почти что нереально. Если под разрешением на работу подразумевается EAD, то для его получения требуется пройти labor market test. По оптимистичным данным сайта (по опыту очередь для программистов несколько больше и нужно вычитать пару месяцев) http://icert.doleta.gov/, сейчас обрабатываются петиции, поданные в мае 2013 года. Так что "несколько месяцев" достичь будет очень непросто.
Здравствуйте, __kot3, Вы писали:
__>Кола у нас как раз не очень вкусная, т.к. в ней не настоящий сахар. Деликатесом во многих ресторанах является мексиканская кола, насколько помню, стоит в 2-3 раза дороже местной. Но она того стоит
Как называется? Просто обычная кола, но из Мексики?
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>Толпа плачущих, недовольных переездом с gday смеётся над тобой Это невозможно, усё пропало, никто не ждёт и тп
ну почему? я для себя решил что если текущие наметки по проектам обломаются или превратятся в типичный фултайм-контракт, то можно устроить себе отпуск на пару лет в Харькове. Тем более что паспорт уже на подходе, вернуться будет несложно
If the message above is in English — means I'm wasting my work time and work computer to post here. No hard feelings
Здравствуйте, Иван Дубров, Вы писали:
__>>Кола у нас как раз не очень вкусная, т.к. в ней не настоящий сахар. Деликатесом во многих ресторанах является мексиканская кола, насколько помню, стоит в 2-3 раза дороже местной. Но она того стоит ИД>Как называется? Просто обычная кола, но из Мексики?
Я какую то купил однажды — ничего особенного, ИМХО.
Вообще "деликатес" и "кола" как то не очень сочетаются.
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
PS>Ехать, ехать, ехать тебе 9 лет на всё не упеешь (дом, квартира, машина, бабпки) в 35 здесь пойдешь на помойку в драных валенках. В 24 успеешь и карьеру сделать и язык подтянуть и вернуться если не сложится
А что, если к 35 годам не успеешь — всё, типа лузер?
Здравствуйте, Niemand, Вы писали:
N>как правило все упирается в кредит на жилье, который дают лет на 25-30. Потому желательно (но не обязательно) к 35 как-то этот вопрос порешать — иметь либо чуток кеша, либо уже впрячься в ипотеку и радостно с ней жить.
Ну еще можно продать 5-ти комнатную в Москве и купить в США.
Здравствуйте, Alex42, Вы писали:
A>Немного о себе: 24 года, работаю в крупном российском оутсоурсере на американского заказчика, специализация .NET, опыт на фуллтайм включая универ — около 3х лет. Английский — читаю\пишу нормально, на митингах с индусами понимаю процентов 50, опыта общения с нейтивами практически нет.
A>Пока это 3 основных момента, я вижу много плюсов, хочется узнать мнение инсайдеров о минусах.
Единственная причина, по которй я бы решил сейчас уехать, имея мой опыт иммиграции — это дать лучшее будущее своим детям. И то не в США, там много не нужных рисков.
Здравствуйте, Иван Дубров, Вы писали:
ИД>Как называется? Просто обычная кола, но из Мексики?
Да. В Костке в стеклянных 0.35 бутылках продается дороже раза в полтора два.
У Пепси еще есть Pepsi Throwback со старым бело-красно-синим дизайном банки, она тоже из натурального сахара, но стоит как и обычная и есть практически везде.
Здравствуйте, mymuss, Вы писали:
M>Затем сравнил полученную цифру с средней дельтой по зарплате (mid to vp level manager with MBA vs. senior tech). Получилось приблизительно одинаково. Это не считая с одной стороны всяких сложноучитываемых бенефитов вроде 401к матчинг, с другой стороны % по кредиту, т.к. выложить кэшем 100К за обучение у меня нет.
А смысл для mid to vp level manager получать MBA, ими и без него стать не так уж и сложно, если душа лежит. Имхо с MBA нужно в SVP/Director и выше метить. Сколько там заработать можно? 200-250К?
Здравствуйте, __kot3, Вы писали:
__>В течение года — почти что нереально. Если под разрешением на работу подразумевается EAD, то для его получения требуется пройти labor market test. По оптимистичным данным сайта (по опыту очередь для программистов несколько больше и нужно вычитать пару месяцев) http://icert.doleta.gov/, сейчас обрабатываются петиции, поданные в мае 2013 года. Так что "несколько месяцев" достичь будет очень непросто.
Ничего не нужно, если 485 в процессе, то EAD делается просто подачей соответственной формы. Открою маленький секрет — путь к гринке лежит не только через EB.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Имхо с MBA нужно в SVP/Director и выше метить. Сколько там заработать можно? 200-250К?
В реальности первые несколько лет после школы SVP можно получить разве что в совсем мелкой компании. А так SVP/C-level без солидного опыта в мидлевел менеждменте получить очень сложно, хоть с дипломом Гарварда.
Здравствуйте, mymuss, Вы писали:
M>В реальности первые несколько лет после школы SVP можно получить разве что в совсем мелкой компании. А так SVP/C-level без солидного опыта в мидлевел менеждменте получить очень сложно, хоть с дипломом Гарварда.
Это понятно. Просто не лучше ли тогда сначала стать мид левел менеджером, а потом уже MBA получать? Тогда, кстати, есть шанс, что контора его хоть частично оплатит.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Это понятно. Просто не лучше ли тогда сначала стать мид левел менеджером, а потом уже MBA получать? Тогда, кстати, есть шанс, что контора его хоть частично оплатит.
Может и так. Найти контору, которая бы оплатила МБА в приличной школе наверное непросто, мне такие не попадались пока.
Здравствуйте, mymuss, Вы писали:
A>>Это понятно. Просто не лучше ли тогда сначала стать мид левел менеджером, а потом уже MBA получать? Тогда, кстати, есть шанс, что контора его хоть частично оплатит.
M>Может и так. Найти контору, которая бы оплатила МБА в приличной школе наверное непросто, мне такие не попадались пока.
Я знаю кому оплатили в обычной, хотя без подробностей, может и не полностью, но если человек читает, может быть поправит. А что б именно IT и хорошая школа — только слышал через десятые руки. Но я особо не интересовался, пока в манагеры не тянет, больше на бизнес смотрю.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
А>>>135к на рабскую визу может и платят, но сильно единицам.
AK>>Откуда такая уверенность-то?
A>Это не уверенность, это батхерт. Наверное в свое время в США не взяли/не позвали. Артем сильно на эту тему не распространяется.
Хм платили на рабской визе 70к тебе, а батхерт у меня . Уже не первый раз подмечаю такую оригинальную логику.
PS Если кому это интересно, могу распространиться публично на тему- вдруг еще кто не слышал .
Здравствуйте, Артeм, Вы писали:
A>>Это не уверенность, это батхерт. Наверное в свое время в США не взяли/не позвали. Артем сильно на эту тему не распространяется.
А>Хм платили на рабской визе 70к тебе, а батхерт у меня . Уже не первый раз подмечаю такую оригинальную логику.
Да, Артем, у тебя батхерт, а платили мне 60К, правда в только в течении 3-х месяцев, потом было уже 85. Это разве отменяет того, что тебе пишут?
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Да, Артем, у тебя батхерт, а платили мне 60К, правда в только в течении 3-х месяцев, потом было уже 85. Это разве отменяет того, что тебе пишут?
Ну хорошо, у меня батхерт на вранье розовые очки, если ты желаешь это так называть . Даже если тебе подняли до 85 (что ты придумал на ходу), для NY это ниже прожиточного минимума. Что подтверждает мой пойнт: либо человек сильно, раза так в 2, приукрашивает действительность, либо тебе сильно недоплачивали и недоплачивают (по сравнению с другими в индустрии).
Здравствуйте, Иван Дубров, Вы писали:
ИД>Как называется? Просто обычная кола, но из Мексики?
Официанты обычно понимают "Mexican coke", иногда требуется объяснить, что Mexican coke означает imported from Mexico. В магазинах, кстати, тоже продается.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A> Открою маленький секрет — путь к гринке лежит не только через EB.
Это разумеется. Я сначала невнимательно прочитал сообщение автора и подумал, что его хочет перевезти к себе американский заказчик, на которого он работает.
Здравствуйте, __kot3, Вы писали:
__>Официанты обычно понимают "Mexican coke", иногда требуется объяснить, что Mexican coke означает imported from Mexico. В магазинах, кстати, тоже продается.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
V>>А если она из коки и колы? CC>Я не фанат. Это к мыщъху
Когда-то она такая и была, плюс еще несколько трав. Это сейчас ортофосфорная кислота там с аспартамом и краской.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>>>А если она из коки и колы? CC>>Я не фанат. Это к мыщъху V>Когда-то она такая и была, плюс еще несколько трав. Это сейчас ортофосфорная кислота там с аспартамом и краской.
Я знаю. Но меня не тянет ни на ту что с колой, ни на ту что с краской.
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, User239, Вы писали:
U>А в России-то какая? С настоящим сахаром?
Про РФ не скажу, в Москве — сахар настоящий, но всё равно кола не вкусная. Я всегда брал себе в "Азбуке вкуса" импортные колу (вроде бы из Германии, точно не помню) и пеппер (вроде бы из США).
Здравствуйте, kl, Вы писали:
NE>>Даже McSeem2 не смог купить жилье, несмотря на титанические усилия и трудолюбие, долгие годы экономии. Поэтому остановим диалог. Дальше спорить бессмысленно. Вас не переубедить. В Америке ценен бакс, бумажка, а не Ваши слова и действия. Все, что не приносит прибыли, моментально устраняется на зачаточном уровне.
kl>Мужик, кто бы ты ни был, ты достал упоминать в этом треде людей, которые не могут тебе ответить.
Т.е. ни ты ни другие rsdn'овцы не верите тому, что написал вышеуказанный человек?
Есть конкретные факты, когда высокоранговый программист, приехал в США и через 2-3 года покупает собственное жилье? Факты, контакты в студию, пожалуйста.
Здравствуйте, N.E., Вы писали:
NE>Посмотрел твой профиль, прочитал сообщения. NE>Зачем писать вообще, если ты ни одному слову собеседника не веришь, на приведенные ссылки отвечаешь, что это "желтая пресса", "происки кровавой гэбни" и "вообще всё это неправда"?
А ты приведи. Там и посмотрим.
NE>Вот поживешь годик-другой в гнусной Америке, если выживешь, то напиши сообщение, если не умрешь. Будет интересно и важно почитать, как тебе живется в Америке. NE>Вот лично от тебя я бы почитал сообщения, так как ты имеешь крайне высокий рейтинг на rsdn.ru.
NE>Надеюсь, что ты развеешь мои сомнения насчёт Америки.
Лично знаком с CreatorCray. И он точно больше года там. И жив-здоров. Это не считая людей, которых я знаю, но которых тут нет. А то некоторые там уже живут практически 20 лет. И тоже что-то про выживание не ведут речи. А спокойно живут, растят детей. И ничего сказанного тобой не подтверждают.
Здравствуйте, N.E., Вы писали:
NE>Даже McSeem2 не смог купить жилье, несмотря на титанические усилия и трудолюбие, долгие годы экономии. Поэтому остановим диалог. Дальше спорить бессмысленно. Вас не переубедить. В Америке ценен бакс, бумажка, а не Ваши слова и действия. Все, что не приносит прибыли, моментально устраняется на зачаточном уровне.
Да вроде ж хвастался домом, но какие у него права собственности были на этот дом неизвестно.
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
UA>>Да вроде ж хвастался домом, но какие у него права собственности были на этот дом неизвестно. М>у него не только дом был, но и студия звукозаписи, и станков до кучи. и инструменты музыкальные в ассортименте.
только купил он их не на зарплату, как он сами написал
Здравствуйте, Артeм, Вы писали:
А>Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
А>Imho NE нас троллит. Ну какой человек может за 2 года после налогов отложить хотя бы 1 млн на домик?
у меня есть предложения от двух до четырех лямов в год. правда, четыре ляма на рабских условиях (эксклюзивные права на все про все на пять лет вперед). и таких людей много. даже слишком. потому как дом у озера, который я себе присмотрел стоит пять лямов. и это на хуторе. а все потому что сша это страна неограниченных возможностей. кстати, за кэш дом будет сильно дешевле.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Здравствуйте, N.E., Вы писали:
NE>Здравствуйте, kl, Вы писали:
NE>Есть конкретные факты, когда высокоранговый программист, приехал в США NE>и через 2-3 года покупает собственное жилье? Факты, контакты в студию, пожалуйста.
вы хотите моих контактов? их есть у меня. получил гринку, сейчас покупаю жилье. мог бы купить и раньше, но не было уверенности, что меня не вышвырнут из страны, а потому держал баксы в месте, проносящим 15% в _месяц_ (правда, 15% от начального вклада, а не текущего баланса, но это мелочи). и в отличии от банка деньги можно было вывести находясь в любой другой стране.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Здравствуйте, N.E., Вы писали:
NE>Здравствуйте, Isscander, Вы писали:
NE> Знаю многих великолепных программистов, которые несмотря на свой ум и титанические усилия
титанические усилия нужны, чтобы чугуний таскать. ум это хорошо, но без умения себя продать можно расчитывать разве что на везение.
NE> не смогли заработать в США даже на своё жилье. Жили в кабалу. И закончили жизнь не лучшим образом.
если сравнивать зарплаты капитана воздушного судна, то можно обнаружить, что высшая планка для капитана это едва ли не нижняя планка для ведущего программиста.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Здравствуйте, Иван Дубров, Вы писали:
ИД>Здравствуйте, Артeм, Вы писали:
ИД>3) Без 1) и 2) возможности столкнуть лбами компании просто не было.
прямо моя история. летел собеседоваться в сан-франц. по результатам собеседования мне предложили зарплату Х. какую говорить не буду, скажу лишь, что компания ждала меня больше года (пока я оформлял свою первую визу в сша и там возникла задержка) и за это время наняла только одного человека.
порвав обратный билет до москвы, я улетел на соседнее побережье, где мне предложили Х/2, т.к. X они не тянули. торговались до усрачки и в результате сторговались до X/2 + X/4, а потом и до X/2 + X/4 + X/8 плюс "интересные проекты" (ТМ). в результате "интересных проектов" я даже получил свой первый американский патент плюс более низкие налоги по сравнению с калифорнией.
именно наличие оффера от другой компании и задавало планку.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
UA>>>Да вроде ж хвастался домом, но какие у него права собственности были на этот дом неизвестно. М>>у него не только дом был, но и студия звукозаписи, и станков до кучи. и инструменты музыкальные в ассортименте.
S>только купил он их не на зарплату, как он сами написал
а свою зарплату он вам не говорил? когда я узнал, то лишь присвиснул (я его как раз хотел переманить в одну интересную компанию, но ей такие зарплаты не по зубам).
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Здравствуйте, N.E., Вы писали:
NE>Увы, это не так. Знаю многих великолепных программистов, которые несмотря на свой ум и титанические усилия не смогли заработать в США даже на своё жилье. Жили в кабалу. И закончили жизнь не лучшим образом.
Разрешите усомниться в их великолепности.
NE>Даже McSeem2 не смог купить жилье, несмотря на титанические усилия и трудолюбие, долгие годы экономии.
Почему другие смогли? Причём в недешёвых местах.
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Надо как-то к вам выбраться, вин подегустировать, на самолете полетать. Да до обсерватории таки добраться.
А приезжай. У меня жена давно в ту обсерваторию наведаться хочет да всё никак не соберёмся, можно будет толпой сгонять. Ток заранее свистни.
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
AV>>Надо как-то к вам выбраться, вин подегустировать, на самолете полетать. Да до обсерватории таки добраться. CC>А приезжай. У меня жена давно в ту обсерваторию наведаться хочет да всё никак не соберёмся, можно будет толпой сгонять. Ток заранее свистни.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Ога-ога, вот он, Артёма пяти двухбедрумый "особняк"... впрочем, и не Артёма даже, а банка, процентов так, кажется, на 85.
Живет в большом доме, ездит на мощной машине, ага. Тебе завидно? Мне завидно.
SD>впрочем, и не Артёма даже, а банка, процентов так, кажется, на 85.
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
AV>>>Надо как-то к вам выбраться, вин подегустировать, на самолете полетать. Да до обсерватории таки добраться. CC>>А приезжай. У меня жена давно в ту обсерваторию наведаться хочет да всё никак не соберёмся, можно будет толпой сгонять. Ток заранее свистни.
aik>что за обсерватория такая?
Здравствуйте, Gatwick, Вы писали:
G>Здравствуйте, fenex, Вы писали:
F>>Тем более в России очень хорошо клюют на строчки в резюме о работе за бугром.
G>Чушь. Во-первых, наличие опыта работы на наиболее вероятного исторического противника — это явная демонстрация "предателя Родины", что в местных головах осело крепко. Во-вторых, это указывает, что человек, скажем так, видел жизнь, знает что к чему и буллшитом его не накормишь, да и на пропагандонские высказывания про "на Западе" и "пиндосов" он не поведется. Ну и в третьих, человек скорее всего будет overqualified тут.
Я работал за бугром и прекрасно знаю как тут клюют рекрутеры завидев у человека в резюме флуент инглиш плюс опыт работы за рубежом.
G>Ни грамма. Когда в рассмотрении резюме такого кандидата участвует отставной(и не очень) полкан ГБ в роли начальника службы безопасности (а в банках их как говна за баней), то политика всплывает и на работе.
Ну значет обломаешься с работой в Сбербанке. Бывает.
Пойдешь в Дойчебанк тут работать
Здравствуйте, Niemand, Вы писали:
N>ну почему? я для себя решил что если текущие наметки по проектам обломаются или превратятся в типичный фултайм-контракт, то можно устроить себе отпуск на пару лет в Харькове. Тем более что паспорт уже на подходе, вернуться будет несложно
Видимо, ты не из той толпы А чего в Харьков-то? Или ты с того района?
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>Видимо, ты не из той толпы А чего в Харьков-то? Или ты с того района?
я там учился 6 лет. Можно конечно и в Киев, но как-то Харьков роднее
If the message above is in English — means I'm wasting my work time and work computer to post here. No hard feelings
Здравствуйте, Niemand, Вы писали:
N>я там учился 6 лет. Можно конечно и в Киев, но как-то Харьков роднее
От блин, точно наши просто экстремалы. В стране революция — а они отдыхать туда едут
Где-то пробегало "Русскоязычные отдыхающие в Египте пригрозили, что если им будут мешать отдыхать своими революциями, то они сами всё там уладят, по-своему"
Здравствуйте, Mishka, Вы писали:
M>Единственная причина, по которй я бы решил сейчас уехать, имея мой опыт иммиграции — это дать лучшее будущее своим детям. И то не в США, там много не нужных рисков.
Это настолько субъективно...можно иметь в виду что угодно. Что это значит в твоём случае — лучшее будущее для детей? А оно им надо? И веет от таких слов типа "самопожертвованием", типа "да я для тебя, а ты!!!" Ничего личного, просто наблюдение "иммигрантов" постарше, с подросшими детьми.
B>Мне любопытны изгибы твоей мысли в местах помеченных ключевым словом тыдыщь. Об"яснишь?
Я не Артём и даже не Капитан Очевидность, но дом — это обычно 3 и больше бедрумов. То, что для квартиры норма, для дома смотрится маловато.
Однако ж, смею отметить, что речь о доме и не идет. Дюплекс, это, по-нашенски, таунхауз. Которые в исполнении "2-бр" очень часто встречаются. И, IMHO, неплохой вариант в тех местах, где цены на дома совсем уж запредельны. То есть чуть менее чем везде по Австралии или Калифорнии.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Однако ж, смею отметить, что речь о доме и не идет. Дюплекс, это, по-нашенски, таунхауз. Которые в исполнении "2-бр" очень часто встречаются. И, IMHO, неплохой вариант в тех местах, где цены на дома совсем уж запредельны. То есть чуть менее чем везде по Австралии или Калифорнии.
Hе мешай лепесины с яблоками.
Дюплекс — не более одних соседей с обшей стеной, при этом общая стена может быть у гаражей, а не у комнат. Каждая половина полностью управляется своим владельцем (Torrens title).
Таунхауз — не менее одной общей стены с соседями, при этом это всегда стена комнат. Управляется стратой, такая расплющенная по земле многоэтажка (Strata title).
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Я не Артём и даже не Капитан Очевидность, но дом — это обычно 3 и больше бедрумов. То, что для квартиры норма, для дома смотрится маловато.
Товарищ капитан, не маскируйтесь. Прапорщик Ясен Пень докладывает: если дом/квартира не используется для получения уединенного коллективного удовольствия на форуме, а используется что бы жить в, то пофигу что там норма для квартиры, если тесно жить — тесно, в туалет системы сортир — очередь, слева у соседей собака, справа у соседей ремонт, сверху — танцы, снизу у соседей кот у которого круглый год — март, под окнами — серферши празднуют, а успешный человек опаздывает на комфортабельный афтобус (в сортир — то очередь, ага)
Здравствуйте, Gatwick, Вы писали:
G>Ни грамма. Когда в рассмотрении резюме такого кандидата участвует отставной(и не очень) полкан ГБ в роли начальника службы безопасности
Это как правило является индикатором нездоровой обстановки в компании в целом.
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>так много и таких шумных соседей
я не утверждаю, что много. может повезти. но если купил квартирку, а потом оказалось что неповезло, то — попал
SD>Дом — здорово, конечно. Но если ты там только ночуешь, в чем смысл?
Ну типа — негр — блондин. В первом предложении — здорово, во втором — а смысл?
SD>Вот серьезно, объясни, на кой черт Артёму дом, если он 5 дней в неделю на работе, и еще 2 — на пляжике с зеркалочкой?
понятия не имею. судя по тому что он тут пишет, денег ему на дом и машину не хватило. теперь он активно не любит дома и машины. на кой черт Артему машина если парковаться негде и денег нет?
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Дом — здорово, конечно. Но если ты там только ночуешь, в чем смысл? Вот серьезно, объясни, на кой черт Артёму дом, если он 5 дней в неделю на работе, и еще 2 — на пляжике с зеркалочкой?
Ну я дома не только ночую, и на пляжик хожу поплавать перед работой. Дом за такие деньги (в плохом районе и/или у черта на рогах) не нужен.
Здравствуйте, mik1, Вы писали:
M>Тут, правда, стоило бы разделять случаи покупки за кэш (нет долгов по дому) и влезания в ипотеку (в некоторых странах долг может быть 100+% от цены дома). А ведь в обоих случаях можно сказать — да, купил.
Малореально за такой короткий срок, да и смысла особого нет. Деньги, как и мой долг будут только дешеветь, так что мне нужно как можно быстрее довести выплаченую часть до 22% и потом смысла гасить досрочно вообще нет.
A>Малореально за такой короткий срок, да и смысла особого нет. Деньги, как и мой долг будут только дешеветь, так что мне нужно как можно быстрее довести выплаченую часть до 22% и потом смысла гасить досрочно вообще нет.
Специфика США с платежами по ипотеке из доналоговых денег.
В других странах для жилья, где сам живешь, выгоднее быстрее выплатить. Точнее, не выплатить, но положить на offset account — суть одна и та же, но в случае чего есть много наличного кэша. Скажем, на депозит за другое жилье, или на инвестмент.
B>понятия не имею. судя по тому что он тут пишет, денег ему на дом и машину не хватило. теперь он активно не любит дома и машины. на кой черт Артему машина если парковаться негде и денег нет?
Что-то мне это напомнило:
За день, съездил в ГАИ по поводу регистрации, осмотрелся, метнулся сдал документы, сделал шиномонтаж, и поехал получил номера. еще нужно было заправится и пора уже пропылесосится — не успел.
А чтоб я делал бы, если б машины б не было?
Артёму можно только позавидовать. Пока мы тут ищем свой звук (как в том анекдоте про гитаристов — напомнить, или не надо?), Артём его уже нашел.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Честно говоря, мне страшно подумать, где ты снимаешь такие квартиры, чтобы было так много и таких шумных соседей. В Москве, что ли?
Ну вот ты видел где я живу. У соседа двое мелких детей — почти не слышно, факт. Но когда сосед ночью отливает или на беговой дорожке в 7 утра тренируется — тишина на деревне настолько экстремальная, что слышно все. Или через 3 дома дискотека у посонов — я слышу мотивы хорошо.
SD>Страшно признаться, но о том, что у (единственных) соседей завелся младенец, я узнал только тогда, когда увидел их с коляской и оным младенцем. А ведь оно, извините, орёт! Притом постоянно и круглосуточно. Это уж не говоря о том, что в block of units общих стен с соседями может быть 1 штука, и та — по ванной комнате.
Это русские дети орут постоянно. А майтята (а заодно и собаки, например) — молчаливые, чем их пичкают — не знаю, но заметно.
SD>Дом — здорово, конечно. Но если ты там только ночуешь, в чем смысл? Вот серьезно, объясни, на кой черт Артёму дом, если он 5 дней в неделю на работе, и еще 2 — на пляжике с зеркалочкой?
Он с раёна не выходит вовсе, а зимой океан холодный (не до купаний) и серферш нет поди — приходится дома бухать.
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Ну вот ты видел где я живу. У соседа двое мелких детей — почти не слышно, факт. Но когда сосед ночью отливает или на беговой дорожке в 7 утра тренируется — тишина на деревне настолько экстремальная, что слышно все. Или через 3 дома дискотека у посонов — я слышу мотивы хорошо.
Другими словами- дома из картона, звукоизоляция хреновая.
aik>Это русские дети орут постоянно. А майтята (а заодно и собаки, например) — молчаливые, чем их пичкают — не знаю, но заметно.
aik>Он с раёна не выходит вовсе, а зимой океан холодный (не до купаний) и серферш нет поди — приходится дома бухать.
Всегда интересно услышать экспертное мнение диванного аналитика. Пиши еще
PS Серферы и серферши холодоустойчивые, серфят круглый год.
PPS Я зимой плаваю в рокпуле, но нечасто- раз в 2 недели.
Здравствуйте, Psev Do Nim, Вы писали:
PDN>Есть опасения, что ты там попадёшь на такой scram-agile-code-revew-coding-standard режим, что тебе вообще работать не захочется и не заможется. PDN>Поскольку большинство кодеров там уже индусы, то ты можешь оказаться в такой среде, в которой тебя просто не устроят отношения между людьми, PDN>например ты можешь мнезапно понять, что творческая работа тебе не светит совсем и твои личные предпочтения не интересуют никого. PDN>Организация разработки может оказаться настолько идиотской и непродуктивной, что тебе просто будет казаться, PDN>что ты попал в психушку для умственно отсталых или это всё большой розыгрыш, который всё не кончается.
PDN>Это всё мои аппроксимации, пусть американцы меня поправят.
PDN>Например, видел на anekdot.ru историю про ирландца, что-ли, который в знак протеста против scram-agile-совещаний в американском Микрософте стал вязать на этих совещаниях шарфик.
это не аппроксимация, это сверх точное описание.
truth is not what you say is how many people you can say it to
Здравствуйте, Артeм, Вы писали:
А>[cut А>[url Артемко рефлексирует url] А>cut]
А вот забавно. Тут были несколько раз вопросы к артемке про спорт, и выяснилось что от велосипедистов воняет, те кто качается, тоже ничего хорошего, когда про серфинг тебя спрашиваешь, ты картинки постишь странные. Это наверное какая-то детская травма?
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
A>>Малореально за такой короткий срок, да и смысла особого нет. Деньги, как и мой долг будут только дешеветь, так что мне нужно как можно быстрее довести выплаченую часть до 22% и потом смысла гасить досрочно вообще нет.
SD>Специфика США с платежами по ипотеке из доналоговых денег.
SD>В других странах для жилья, где сам живешь, выгоднее быстрее выплатить. Точнее, не выплатить, но положить на offset account — суть одна и та же, но в случае чего есть много наличного кэша. Скажем, на депозит за другое жилье, или на инвестмент.
Смотря как налоги считать. Если standard deduction, то для семьи из 3 человек автоматически списывается с налогов сколько там... тысяч 15? Но при этом проценты по дому задедактить нельзя. Налоги дедактятся только если делается itemized deduction.
Здравствуйте, Isscander, Вы писали:
I>Смотря как налоги считать. Если standard deduction, то для семьи из 3 человек автоматически списывается с налогов сколько там... тысяч 15? Но при этом проценты по дому задедактить нельзя. Налоги дедактятся только если делается itemized deduction.
11700 вроде в прошлом году. Но, когда моджно списать проценты сразу паровозом появляются другие вычеты, которые на списание раньше не тянули. Хотя и без них у меня проценты и налоги на недвижимость дают примерно 25 тысяч.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Здравствуйте, mik1, Вы писали:
M>>Тут, правда, стоило бы разделять случаи покупки за кэш (нет долгов по дому) и влезания в ипотеку (в некоторых странах долг может быть 100+% от цены дома). А ведь в обоих случаях можно сказать — да, купил.
A>Малореально за такой короткий срок, да и смысла особого нет. Деньги, как и мой долг будут только дешеветь, так что мне нужно как можно быстрее довести выплаченую часть до 22% и потом смысла гасить досрочно вообще нет.
Тогда не нужно хвастаться тем, что ты смог взять ипотеку почти через 3 года после приезда. Про Штаты не знаю, в Австралии на ипотеку есть два требования: permanent resident visa (с которой тут изначально гораздо больше народа, я с ней сразу въехал, например) и год работы на одном месте. То есть, по австралийским меркам, если ипотеку не взял через месяцев 15 после въезда — то уже вроде как и не успешный ты человек
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>11700 вроде в прошлом году. Но, когда моджно списать проценты сразу паровозом появляются другие вычеты, которые на списание раньше не тянули. Хотя и без них у меняпроценты и налоги на недвижимость дают примерно 25 тысяч.
Круто, что сказать. Перекрывает ваши property tax с запасом.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Ну да. И ему это нравится. Он нашел свою жизнь. Это нам с тобой нужно то по винодельням, то помёрзнуть в палатках в кемпинге. Блин, вот кто бы мог подумать, что когда в Канббере у вас там +30, в 45 минутах от нее ночью на нашей палатке лежал хороший такой слой изморози. А я еще думал, чего это я ночью подмерзаю.
Считаю перемещение тушки до винодельни уделом заплывших bbq-в В "о жизни" были фотографии таких деятелей, подтверждают эту мысль.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
M>>Круто, что сказать. Перекрывает ваши property tax с запасом.
SD>Поэтому в США и надо как можно быстрее влезать в ипотеку. Но ведет такая схема к периодическим пузырям и схлапываниям subprime.
У нас не Америка, но negative gearing никто не отменял. Следим за руками: в Австралии налоговый вычет- плохо, в Америке налоговый вычет- хорошо.
А>У нас не Америка, но negative gearing никто не отменял. Следим за руками: в Австралии налоговый вычет- плохо, в Америке налоговый вычет- хорошо.
...и не в рулетку, а в карты. И не выиграл, а проиграл. (С)
Видишь ли, в США налоговый вычет делается на своё жильё — суть на дом, где сам живешь.
Тогда как negative gearing в Австралии возможен только на investment property, суть только там, где ты сам не живешь.
В итоге вариант США делает жильё более доступным для желающих в нем жить. А вариант Австралии — менее доступным, т.к. покупая жильё для себя, ты соревнуешься с инвесторами, отбивающими свои затраты через negative gearing.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Ну да. И ему это нравится. Он нашел свою жизнь. Это нам с тобой нужно то по винодельням, то помёрзнуть в палатках в кемпинге.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
А>>У нас не Америка, но negative gearing никто не отменял. Следим за руками: в Австралии налоговый вычет- плохо, в Америке налоговый вычет- хорошо.
SD>...и не в рулетку, а в карты. И не выиграл, а проиграл. (С)
SD>Видишь ли, в США налоговый вычет делается на своё жильё — суть на дом, где сам живешь. SD>Тогда как negative gearing в Австралии возможен только на investment property, суть только там, где ты сам не живешь.
SD>В итоге вариант США делает жильё более доступным для желающих в нем жить. А вариант Австралии — менее доступным, т.к. покупая жильё для себя, ты соревнуешься с инвесторами, отбивающими свои затраты через negative gearing.
SD>Разницу видишь?
Вчитай еще раз в выделенное, я понимаю, психологический барьер не позволяет одинаково рассматривать один и тот же фактор (но факторов несколько на самом деле- к примеру, в Австралии работник гораздо лучше защищен от потери дохода по сокращению или болезни). Купи в инвестмент и радуйся жизни- эквити-то растет и здесь, и в США.
В США с эквити рисков больше типа много foreclosure в районе-> твоя equity падает -> банк требует от тебя возместить из кармана разницу между залогом и теперешней стоимостью-> ты оставляешь ключи банку и банкротишься-> это бъет сильнее по твоему соседу и так цепная реакция.
А>Вчитай еще раз в выделенное, я понимаю, психологический барьер не позволяет одинаково рассматривать один и тот же фактор (но факторов несколько на самом деле- к примеру, в Австралии работник гораздо лучше защищен от потери дохода по сокращению или болезни). Купи в инвестмент и радуйся жизни- эквити-то растет и здесь, и в США.
Ты действительно не видишь разницу между своим жильём и инвестментом?
И что ж ты тогда купил resident, а не в инвестмент? Конкретно для тебя жилье обходится дороже, чем для Abalak. По упомянутым выше причинам.
А>В США с эквити рисков больше типа много foreclosure в районе-> твоя equity падает -> банк требует от тебя возместить из кармана разницу между залогом и теперешней стоимостью-> ты оставляешь ключи банку и банкротишься-> это бъет сильнее по твоему соседу и так цепная реакция.
Чего-чего? Это тут вообще каким боком? Сравнивается доступность жилья. То бишь какой процент твоей зарплаты будет уходить на твоё жилье. Не на инвестмент. В США этот процент ниже, потому что проценты по ипотеке списываются с налогов. Жилье для себя в США дешевле, потому что нет negative gearing и покупающим для себя нет нужды бороться с инвесторами, поставленными в более выгодное положение благодаря этому negative gearing.
Суть ситуация в США позволяет тебе купить дешевле, чтобы самому жить. А в Австралии — другим купить дешевле, что еще сильнее удорожает твою покупку.
Здравствуйте, Артeм, Вы писали:
А>Считаю перемещение тушки до винодельни уделом заплывших bbq-в В "о жизни" были фотографии таких деятелей, подтверждают эту мысль.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
А>>Вчитай еще раз в выделенное, я понимаю, психологический барьер не позволяет одинаково рассматривать один и тот же фактор (но факторов несколько на самом деле- к примеру, в Австралии работник гораздо лучше защищен от потери дохода по сокращению или болезни). Купи в инвестмент и радуйся жизни- эквити-то растет и здесь, и в США.
SD>Ты действительно не видишь разницу между своим жильём и инвестментом? SD>И что ж ты тогда купил resident, а не в инвестмент? Конкретно для тебя жилье обходится дороже, чем для Abalak. По упомянутым выше причинам.
Рост аренды и при переездах портятся вещи, пресловутый гвоздь вбить, и вообще для себя приятней. Для меня не стоят те деньги от налогового возврата нервов и потерь на переездах. А многие берут в инвестмент от того, что "для себя" не хватает купить или с родителями живет. В твоей ситуации- ты все равно рентуешь и теряешь деньги и нервы на переездах.
А>>В США с эквити рисков больше типа много foreclosure в районе-> твоя equity падает -> банк требует от тебя возместить из кармана разницу между залогом и теперешней стоимостью-> ты оставляешь ключи банку и банкротишься-> это бъет сильнее по твоему соседу и так цепная реакция.
SD>Чего-чего? Это тут вообще каким боком? Сравнивается доступность жилья. То бишь какой процент твоей зарплаты будет уходить на твоё жилье. Не на инвестмент. В США этот процент ниже, потому что проценты по ипотеке списываются с налогов. Жилье для себя в США дешевле, потому что нет negative gearing и покупающим для себя нет нужды бороться с инвесторами, поставленными в более выгодное положение благодаря этому negative gearing.
В США народ в среднем бедней, потому для программиста на фоне среднего Джона жилье доступней. В Австралии ты можешь быть инвестором- и уравнивать рост аренды для тебя через повышение аренды для твоих тенантов.
SD>Суть ситуация в США позволяет тебе купить дешевле, чтобы самому жить. А в Австралии — другим купить дешевле, что еще сильнее удорожает твою покупку.
Ты не понимаешь суть. Налоговый вычет и низкие процентные ставки везде увеличивают цену на жилье.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
А>>В Австралии средний народ значительно богаче, и цены это подтверждают. У тебя неправильные цензусы
SD>Да-а-а, чувак. Как ты вообще с такой логикой работаешь программистом? Или тоже по принципу "если факты противоречат теории, тем хуже для фактов"?
Вообще-то принято приводить ссылки на цензусы, персентили, и т.п. Без этого твои "факты" — плод воображаемых кисельных берегов Америки.
А>>Я тебе указываю, что нет принципиальной разницы в налоговом вычете. Еще раз черным по белому: в США налоговый вычет- хорошо, в Австралии- плохо. Твои слова.
SD>Артем, для тебя есть разница, кому предоставят налоговый вычет — тебе или мне? Знаешь ли, я предпочту, чтобы его предоставили мне.
Налоговый вычет предоставляется на проперть. В Австралии ты можешь иметь много пропертей и по ним делать вычеты. В той, что проживаешь- нет, не можешь так делать, да, идиотизм. Но это тебе не мешает рентовать другую проперть.
SD>Логика подсказывает, что налоговый вычет следует предоставлять тем, кто в жилье живет, а не тем, кто лишь вздувает на него цены ("инвесторы" те самые). Чтобы люди могли жить в своём жилье, а не заниматься тем идиотизмом, который ты вот тут описал: SD>
SD>Куча обычных прогеров имеет инвест-жилье как раз по причине, что для себя денег не хватало. Пару инвест-квартирок за 10-20 лет, потом их продать и купить одну большую.
Цены вздувают покупатели жилья, а не какие-то зловредные "инвесторы". Ваш КО.
SD>Логика подсказывает, что куда разумнее программисту купить жилье себе и сейчас, а не через 20 лет и гору геморроя с инвестментами. И в США именно так сделано. В отличие от.
Программист покупает жилье и дает в нем жить другим. От того, что ты обитаешься сейчас в инвестиционной квартирке- эта квартирка не становится твоей, и не прекращает быть пропертью твоего лендлорда. Ваш КО.
А>>Потому, что налоги и народ в среднем сильно беднее, чем в Австралии.
SD>Мда, я подозревал, что у тебя с логикой, гм, нелады, но чтоб настолько...
Знаешь парадокс: человек в теме считает, что он что-то еще не знает, а человек не в теме- ну, он находит проблемы с логикой у других.
Здравствуйте, Артeм, Вы писали:
SD>>Да-а-а, чувак. Как ты вообще с такой логикой работаешь программистом? Или тоже по принципу "если факты противоречат теории, тем хуже для фактов"? А>Вообще-то принято приводить ссылки на цензусы, персентили, и т.п. Без этого твои "факты" — плод воображаемых кисельных берегов Америки.
там еще и налоги ниже кстати. Так что в среднем по палате в США больше.
А>Налоговый вычет предоставляется на проперть. В Австралии ты можешь иметь много пропертей и по ним делать вычеты. В той, что проживаешь- нет, не можешь так делать, да, идиотизм. Но это тебе не мешает рентовать другую проперть.
вот и получается что первую проперть купить сложнее чем вторую. Те вариант "Вася купил две проверти и сдает одну Пете" более вероятен и требует меньше денег чем "Вася и Петя купили по проперти". Ну или надо заниматься эквилибристикой класса "Вася купил жилье и сдает Пете, а Петя купил жилье и сдает Васе". Вообще цены на жилье у меня вызывают сомнения в том хочу ли я что-либо здесь покупать или лучше поискать еще какую-нить страну типа США или НЗ (где правда пузырь тоже дуется на ура)
If the message above is in English — means I'm wasting my work time and work computer to post here. No hard feelings
Здравствуйте, Артeм, Вы писали:
А>Imho NE нас троллит. Ну какой человек может за 2 года после налогов отложить хотя бы 1 млн на домик? Переход на "должен купить за кеш" в экономике с кредитным мультипликатором- чистая демагогия. Ипотека сейчас- хеджирование против роста аренды и инвестиция, вложение денег в не подверженный обесценению вследствие инфляции актив.
Здравствуйте, Артeм, Вы писали:
А>В США с эквити рисков больше типа много foreclosure в районе-> твоя equity падает -> банк требует от тебя возместить из кармана разницу между залогом и теперешней стоимостью-> ты оставляешь ключи банку и банкротишься-> это бъет сильнее по твоему соседу и так цепная реакция.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
А>> банк требует от тебя возместить из кармана разницу между залогом и теперешней стоимостью
A>Такое невозможно в принципе. Запрещено.
Да, ты прав. Но банк может повысить резко процентную ставку, особенно если влез под завязку в долг с interest only на ограниченный период, а рефинансироваться невозможно ввиду negative equity. И это не только в США.
Здравствуйте, Артeм, Вы писали:
A>>Такое невозможно в принципе. Запрещено. А>Да, ты прав. Но банк может повысить резко процентную ставку, особенно если влез под завязку в долг с interest only на ограниченный период, а рефинансироваться невозможно ввиду negative equity. И это не только в США.
Выбираешь fixed rate на 30 лет и даже этого не может. Да, я знаю, что это USA only. Т.е. мне мои 3.25% никто никогда не сможет поменять. Interest only тоже остались глубоко в прошлом. Кстати даже adjustable rate банк не может менять по своему усмотрению — это зависимость от prime rate. Так что все ходы записаны.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Выбираешь fixed rate на 30 лет и даже этого не может. Да, я знаю, что это USA only. Т.е. мне мои 3.25% никто никогда не сможет поменять.
Впечатляет
Но почему ты тогда взял только за 450к домик? Я здесь с 6% float и не стал влезать под завязку, а в NY под 3.25 мог бы спокойно взять квартирку на Манхеттане за 1 млн.
Здравствуйте, Артeм, Вы писали:
А>Впечатляет А>Но почему ты тогда взял только за 450к домик? Я здесь с 6% float и не стал влезать под завязку, а в NY под 3.25 мог бы спокойно взять квартирку на Манхеттане за 1 млн.
Ну давай считать. Под 3.25 лимон кредита будет примерно 4.5-5К + налоги и всякая дребедень, скорее всего примерно такие же как и мои или раза в полтора больше — 1К в месяц. Что-то мне не нравится платеж в 6К минимум. Уж не говоря о том, что потянуть я его смог бы только сейчас, а тогда у меня было в пейчеке нарисовано 115К в год и даже такой платеж резко бил по карману. Это уже не говоря о том, что потолок кредита примерно 700К. Но с учетом того, что мне Манхеттан нафиг не сдался, за 700К примерно покупалось по топу хотелок. В общем, если бы стремиться к максимуму, то взял бы только сейчас, а 3.25% уже нет, есть 4.25%, ну и опять же — мне комфортно с моими нынешними расходами. Когда полностью отделаю дом, получу практически все свои хотелки, кроме пожалуй большой ванной — не лезет зараза никак без уменьшения количества комнат или ванн.
Кстати изначально так и хотел — живу пока здесь, а потом богатею и покупаю что-нибудь раза в два дороже, а сейчас понял, что мне особо никуда и не хочется.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Ну давай считать. Под 3.25 лимон кредита будет примерно 4.5-5К + налоги и всякая дребедень, скорее всего примерно такие же как и мои или раза в полтора больше — 1К в месяц. Что-то мне не нравится платеж в 6К минимум.
Странно, получается в Австралии с 6% платеж в 6k и в Америке с 3.25% платеж 6k, ну еще налоги чисто символические (~170AUD в квартал) и страта за квартиру (но в за квартиру в Манхеттане тоже страта будет).
A>Кстати изначально так и хотел — живу пока здесь, а потом богатею и покупаю что-нибудь раза в два дороже, а сейчас понял, что мне особо никуда и не хочется.
+1
Главное, чтобы район нравился, где живешь. Богатство можно сохранять и в инвестиционных пропертях.
Здравствуйте, N.E., Вы писали:
NE>>>Насколько я понимаю, ты купил не жилье, а долги. Ипотека != покупка жилья.
AV>>И что почему же не равно?
NE>Потому как распоряжаться недвижимостью юридически ипотечник не имеет права.
Что именно он не имеет права? Может не стоит фантазировать о том, о чем не имеешь представления?
NE>Кроме того, ипотека — это форма выживания, а не нахождения на собственной личной территории.
Поподробнее. А то не совсем понятно что такое "форма выживания".
NE>Пока заемщик не погасит полностью долг перед банком, квартира является собственностью банка и банк имеет право отжать квартиру при любом малейшем благоприятном обстоятельстве.
Здравствуйте, pestis, Вы писали:
P>Минус ровно один: лет через несколько ты упрешься в потолок. Карьера в штатах сама по себе менее быстрая чем в РФ, а для свежего иммигранта все еще хуже. В то время как твои однокашники станут архитекторами, начальниками департаментов, менеджерами, совладельцами бизнесов ты так и останешься на должности рядового кодера. Ну может до старшего кодера повысят. Выход из этого ровно один: натурализоваться, избавляться от акцента, переезжать в другой штат и выдавать себя за коренного американца.
Ну станет однокашник архитектором, будет он получать при достаточно оптимистичном раскладе 200к-250к рублей в месяц. По сравнению с США это так себе перспективка.
Владелец такого жилья сильно ограничен в правах на жилье — не может подарить или передать его по наследству. Даже продать не так просто — есть много оговорок, что можно и что нет.
Снести и выстроить на этом месте новый дом также может быть затруднительно. В общем, пока жилье в залоге у банка, номинальный владелец не так много и может.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
AV>>Что именно он не имеет права?
SD>Владелец такого жилья сильно ограничен в правах на жилье — не может подарить или передать его по наследству. Даже продать не так просто — есть много оговорок, что можно и что нет. SD>Снести и выстроить на этом месте новый дом также может быть затруднительно. В общем, пока жилье в залоге у банка, номинальный владелец не так много и может.
Да, он частично ограничен. С этим никто не спорит. Но это совсем не то, что утверждал N.E.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Владелец такого жилья сильно ограничен в правах на жилье — не может подарить или передать его по наследству. Даже продать не так просто — есть много оговорок, что можно и что нет.
В продаже как раз никаких проблем нет, просто кредит должен погаситься в момент продажи, так же и с остальным.
SD>Снести и выстроить на этом месте новый дом также может быть затруднительно. В общем, пока жилье в залоге у банка, номинальный владелец не так много и может.
С оговорками сносить и перестраивать тоже можно. Так что ничего сверхъестественного. Такой дикости, как требования досрочного погашиния или доп. обеспечения по желанию банка нет и в помине.
Здравствуйте, Alex42, Вы писали:
A>Всем привет,
A>Немного о себе: 24 года, работаю в крупном российском оутсоурсере на американского заказчика, специализация .NET, опыт на фуллтайм включая универ — около 3х лет. Английский — читаю\пишу нормально, на митингах с индусами понимаю процентов 50, опыта общения с нейтивами практически нет.
Это примерно соответствует продвинутому таджику в России, минус предвзятое отношения как к "чурке" (это важно).
A>Есть возможность переехать в USA и в течение года получить green card. Разрешение на работу через несколько месяцев после приезда.
Если нет отягчающих (жена/дети/алименты/невызедной), то не пронял вопроса.
A>Меня пугает несколько моментов:
A>1. ЗП. В Калифорнии, как я понял, диапазон от 120 до 170к, но в моем случае это будет существенно ниже, тем более у меня не очень хороший язык и встает вопрос, смогу ли я вообще найти что-то достойное? Тем более после налогов и прочего может получиться только немного больше, чем зарплаты в Москве, с учетом накладных расходов я поначалу буду сильно проигрывать(надеюсь, что это не так)
Ты (таджик) приезжаешь масква.
Ты хатель сразу вилла на Канар? Иди темный лес.
Приехаль — много работай — ищи друзья — используй протекцый (если есть). Другой вариант нет.
A>2. Есть опасения, что в Америке надо реально много работать. Отпусков и праздников там меньше, чем в России, приходят на работу рано. Тут же в России, 60% работают часа 3 в день, остальное время сидят в фб, форумах, играют в покер и т.д. И тут на работу нормой считается приходит в 12 + работа из дома 2-3 дня в неделю. Не то чтобы я боюсь работы, но а что если там за большие деньги придется работать так, как тут за еще большие?
Хотеть халява — жить Масква. Хотеть быть Белый Человек — жить США с негрЪ.
Хотеть и то, и другое — умереть.
A>3. У меня есть хобби, я делаю just for fun маленькие проекты, приложения. В России, конкуренция мне видится более низкой, можно клонировать то, что уже работает на западе. Боюсь в США я просто не смогу сделать ничего, что будет кому-то интересно и это меня расстраивает. Конечно можно что-то делать находясь там, но это несколько сложнее. С другой стороны, там есть и много положительных моментов, например много инициативных людей, особенно в кремниевой долине.
Иметь хинт.
Интернет не знать, откуда ты есть.
Хотеть продавать продукт, кк будто ты есть американский цитизен — интернет нет возражать.
A>Пока это 3 основных момента, я вижу много плюсов, хочется узнать мнение инсайдеров о минусах.
Если серьезно, то штаты — то одна сплошная иммигрантская среда. Инициатива там не наказуема, в отличие от Роисси (ну, в пределах разумного). Есть плюсы, есть минусы, но в общем — вполне себе дружелюбно ( в отличие от России, где ты изначально всем должен).
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Владелец такого жилья сильно ограничен в правах на жилье — не может подарить или передать его по наследству. Даже продать не так просто — есть много оговорок, что можно и что нет.
С этого места подробнее.
SD>Снести и выстроить на этом месте новый дом также может быть затруднительно. В общем, пока жилье в залоге у банка, номинальный владелец не так много и может.
Оригинальный полет мысли, у неужто вашингтонских сыроежек попробовал
Здравствуйте, __kot3, Вы писали:
__>Ну станет однокашник архитектором, будет он получать при достаточно оптимистичном раскладе 200к-250к рублей в месяц. По сравнению с США это так себе перспективка.
Так поработав тут несколько лет архитектором он легко уедет на эквивалентную позицию в США, а ты так и останешься кодером.
Здравствуйте, N.E., Вы писали:
NE>Ипотечную квартиру нельзя продать, подарить, заложить, просто сделать перепланировку (потребуется невероятно титанические усилия по согласованию с контролирующими органами проекта перепланировки, далее получить согласие страховой компании, получить согласие банка на перепланировку).
Во-первых, это неправда. Ипотечную квартиру продать можно. Да сложнее, но реально. Если погуглить статистику, то неожиданно окажется, что более 10% сделок идут по ипотечным квартирам. Люди меняют жилье на более просторное или в лучшем районе.
Во-вторых, зачем съезжать на РФ? В штатах скорее всего все по-другому. В АУ, например, тоже можно апгрейдить ипотечное жилье.
NE>В связи с тем, что выплата долга по ипотеке наносит существенный финансовый урон, ближайшие 20 лет придется отказывать себе и семье во многом, переносить тяжелейшие психологические переживания, стрессы, зависеть от работы и в случае кризиса лихо потерять и квартиру и уплаченные за нее деньги.
Да вся наша жизнь "форма выживания" чего уж там. Чем ипотека существенно хуже ренты с сидением на дошираке в надежде когда-то накопить на жилье за кеш?
NE>Финансовый кризис или потеря работы, здоровья. NE>В 2009 году были проблемы у ипотечников. Были отчуждены квартиры за неуплату ипотечного долга.
Опять же: мы про РФ или штаты? В штатах про кризис 2009 ничего не слышали, а в РФ банку выселить из "своей" ипотечной квартиру практически нереально если это единственное место проживания должника.
Здравствуйте, pestis, Вы писали:
__>>Ну станет однокашник архитектором, будет он получать при достаточно оптимистичном раскладе 200к-250к рублей в месяц. По сравнению с США это так себе перспективка.
P>Так поработав тут несколько лет архитектором он легко уедет на эквивалентную позицию в США, а ты так и останешься кодером.
Здравствуйте, mymuss, Вы писали:
M>1. Если тебе более 15-20 лет от роду, то от акцента не избавишься никогда.
Избавишься, если поставишь цель именно избавиться от акцента. У меня даже будучи в РФ на это ушел всего год систематических занятий, теперь меня принимают за уроженца восточных штатов.
M>Переезд в другой штат не поможет.
Переезд в другой штат нужен для того чтобы на вопрос "Откуда ты?" абсолютно честно отвечать "Из Алабамы, бро." Для карьеры это сильно полезнее чем признаваться что ты из Пензы или Харькова.
M>2. Практически в любой конторе половина архитекторов, начальников, менеджеров и совладельцев это понаехи с акцентом.
Если ты про индусов, то у них свое землячество которое продвигает своих, а у русских ничего такого нет и для них акцент это реальное препятствие в продвижении.
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Они, скорее всего, уже давно давно не работают на компанию, которая их ввезла. А для другой компании нет никакой разницы для чего из ввозили другие. Но все равно не продвигают дальше. С чего бы так?
Потому что они все еще не натурализовавшиеся понаехалы.
SD>Страшно признаться, но о том, что у (единственных) соседей завелся младенец, я узнал только тогда, когда увидел их с коляской и оным младенцем. А ведь оно, извините, орёт! Притом постоянно и круглосуточно.
Здоровый, сытый и сухой младенец орать не будет. Он будет дрыхнуть, изредка повякивая. Когда проголодается.
Здравствуйте, pestis, Вы писали:
AV>>Они, скорее всего, уже давно давно не работают на компанию, которая их ввезла. А для другой компании нет никакой разницы для чего из ввозили другие. Но все равно не продвигают дальше. С чего бы так?
P>Потому что они все еще не натурализовавшиеся понаехалы.
Здравствуйте, ned, Вы писали:
ned>Во-первых, это неправда. Ипотечную квартиру продать можно. Да сложнее, но реально. Если погуглить статистику, то неожиданно окажется, что более 10% сделок идут по ипотечным квартирам. Люди меняют жилье на более просторное или в лучшем районе. ned>Во-вторых, зачем съезжать на РФ? В штатах скорее всего все по-другому. В АУ, например, тоже можно апгрейдить ипотечное жилье.
Мы все еще про Штаты? Продажа ипотечного жилья вообще ни разу не проблема. Долг — информация публичная, разрешений не нужно, просто надо взять в банке бумажку с цифрой полного погашения и потом контора, которая проводит сделку сама перечислит деньги в банк. С апгрейдами вообще никаких проблем, кто же будет против увеличения стоимости дома? С полной перестройкой, да, есть некоторые трудности, но и они вполне решаемы.
ned>Опять же: мы про РФ или штаты? В штатах про кризис 2009 ничего не слышали, а в РФ банку выселить из "своей" ипотечной квартиру практически нереально если это единственное место проживания должника.
Ну не слышали это слишком мягко, тряхнуло очень неплохо, но достаточно быстро оправились.
Здравствуйте, pestis, Вы писали:
P>Так поработав тут несколько лет архитектором он легко уедет на эквивалентную позицию в США, а ты так и останешься кодером.
Ну если скилы так и остануться на уровне кодера, то странно предполагать, что будет продвижение.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
NE>>>>источник
A>>>Почему источник на русском языке?
AV>>А на каком же языке быть источнику о российской ипотеке?
A>Да я понял Переформулирую для Паши — почему в топике про США источник о российской ипотеке.
Ну не шмагла я, не шмагла. Точнее знания о предмете отсутствуют
Здравствуйте, pestis, Вы писали:
P>Избавишься, если поставишь цель именно избавиться от акцента. У меня даже будучи в РФ на это ушел всего год систематических занятий, теперь меня принимают за уроженца восточных штатов.
P>Переезд в другой штат нужен для того чтобы на вопрос "Откуда ты?" абсолютно честно отвечать "Из Алабамы, бро." Для карьеры это сильно полезнее чем признаваться что ты из Пензы или Харькова.
Ты в Америке? Если да — то тебе очень не повезло. Таких тараканов вырастил
P>Если ты про индусов, то у них свое землячество которое продвигает своих, а у русских ничего такого нет и для них акцент это реальное препятствие в продвижении.
Тащат своих, ещё как. Приятнее со своими работать, ага
Здравствуйте, pestis, Вы писали:
P>Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>>Они, скорее всего, уже давно давно не работают на компанию, которая их ввезла. А для другой компании нет никакой разницы для чего из ввозили другие. Но все равно не продвигают дальше. С чего бы так?
P>Потому что они все еще не натурализовавшиеся понаехалы.
Не думаю, что в Америке по-другому, я в Австралии, у нас почти весь менеджмент "еще не натурализовавшиеся понаехалы" С разных мест, индусов нет
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>>Страшно признаться, но о том, что у (единственных) соседей завелся младенец, я узнал только тогда, когда увидел их с коляской и оным младенцем. А ведь оно, извините, орёт! Притом постоянно и круглосуточно.
L>Здоровый, сытый и сухой младенец орать не будет. Он будет дрыхнуть, изредка повякивая. Когда проголодается.
Очень жаль, что они чаще всего бывают или больными или голодными или мокрыми.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Не умеешь ты читать между строк. Там основным былы понты на тему "а я вот за год в России избавился от акцента", причем понты, конечно же, гнилые, потому что от акцента избавляются только в детском возрасте, лет этак до 16.
L>>Здоровый, сытый и сухой младенец орать не будет. Он будет дрыхнуть, изредка повякивая. Когда проголодается.
A>Ыгы, первый месяц-два, а потом придут колики
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>>А, ну да. Что-то я про это и забыл http://rsdn.ru/forum/images/anvaka/childhood.gif
A>А я ещё нет Но уже забываю потихоньку, да
Ну, у нас самый сложный период был в районе года. Пацан спал по полтора-два часа, а потом включал сигнал воздушной тревоги, и выключал его, только получив дозу внимания от обоих родителей. Кофейня у меня на работе тогда, похоже, на одном мне годовую выручку сделала
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Ну, у нас самый сложный период был в районе года. Пацан спал по полтора-два часа, а потом включал сигнал воздушной тревоги, и выключал его, только получив дозу внимания от обоих родителей. Кофейня у меня на работе тогда, похоже, на одном мне годовую выручку сделала
Мы до 2-х лет мечтали выспаться...и второго долго боялись рожать из-за этого
А второй оказался в этом смысле противоположностью, вообще нет проблем со сном, знали бы — меньше б разница была
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>Не думаю, что в Америке по-другому, я в Австралии, у нас почти весь менеджмент "еще не натурализовавшиеся понаехалы" С разных мест, индусов нет
Есть подозрение что мы говорим о разных вещах: ты про линейный, а я про высший менеджмент.
Здравствуйте, pestis, Вы писали:
A>>Не думаю, что в Америке по-другому, я в Австралии, у нас почти весь менеджмент "еще не натурализовавшиеся понаехалы" С разных мест, индусов нет
P>Есть подозрение что мы говорим о разных вещах: ты про линейный, а я про высший менеджмент.
Здравствуйте, pestis, Вы писали:
A>>Ты в Америке? Если да — то тебе очень не повезло. Таких тараканов вырастил
P>По ходу ты сам в америке не очень бывал. Русских и прочих славян американцы воспринимают как диковинных зверьков которые еще и разговаривают.
А ты сам там давно живешь?
P>Мне как-то бывший босс-американец признался под водочку что не понимает русских. Вроде люди очень толковые и надежные в том что касается техники, но вот в том что касается общения с людьми и вообще подхода к работе они какие-то дикие. Особенно его изумляло, что русские по умолчанию воспринимает начальство злонамеренным и ничего хорошего от него не ждут.
У каждого свои тараканы. Что тут можно сказать.
A>>Тащат своих, ещё как. Приятнее со своими работать, ага
P>Русские тащат своих только в одном случае: если есть выбор тащить своего или индуса. Если выбор между своим и немцем, русский выберет немца.
Здравствуйте, pestis, Вы писали:
P>Русские тащат своих только в одном случае: если есть выбор тащить своего или индуса. Если выбор между своим и немцем, русский выберет немца.
Странные у вас там "русские". Хотя объяснимо: в штаты много беженцев от "кровавого режима" едет. Ну и мозги полощут поболее чем в АУ, например.
Кстати, немцев среди программеров не встречал еще. Хотя другие европейцы бывали: бельгиец, итальянец, поляк, чешка и даже молдаванин.
Здравствуйте, pestis, Вы писали:
P> Особенно его изумляло, что русские по умолчанию воспринимает начальство злонамеренным и ничего хорошего от него не ждут.
Видимо, он сам жизнью не битый и поговорку "чистые погоны — чистая совесть" в жизни не видел.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
ИД>>Кому как, мне столько слишком много. Если за пределами дома жизни нет, то, конечно, чем больше -- тем лучше.
G>У тебя семьи что-ли нет?
Есть, но на мой взгляд, 250 квадратов хватит на четырех детей, у меня столько не будет.
Здравствуйте, ned, Вы писали:
ned>Странные у вас там "русские". Хотя объяснимо: в штаты много беженцев от "кровавого режима" едет. Ну и мозги полощут поболее чем в АУ, например.
Кто тут полощет? Тут никто не полощет, всем лень
ned>Кстати, немцев среди программеров не встречал еще.
Есть такой на виду, у знакомого на работе. Но у меня двоякое мнение, вроде и спец хороший, но какой-же педант За ошибку одного наказал всю команду, никак не может понять, почему люди работают не напрягаясь. И никак до него не дойдёт, что они не умеют по-другому. Насмотревшись на такого тим-лидера — в Германию совсем не хочу
А я еще думал, чего это я ночью подмерзаю.
Переформулирую для Паши — почему в топике про США источник о российской ипотеке.
За ошибку одного наказал всю команду, никак не может понять, почему люди работают не напрягаясь. И никак до него не дойдёт, что они не умеют по-другому. Насмотревшись на такого тим-лидера — в Германию совсем не хочу 