Здравствуйте, Kir., Вы писали:

K>Больше 1 дня ждать не приходилось.
Я очень рад за тебя.

K>Для получения военника пришлось обойти все диспансеры + анализы в поликлинике + терапевт + ЭКГ + флюрография.
А как насчет невролога, гастроэнтеролога, лора, уролога? Анализы и я быстро все сделал и сдал, в пределах дня.

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>Почему в США далеко не у всех есть медицинская страховка?
RF>Какой процент американцев не имеют медицинской страховки? И как они живут без неё?
мед. страховка в америке конечно знатный лохотрон, но самое фундаментальное отличие между Россией — в России сначала ты платишь, потом тебя принимают, в Америке наоборот — счет приходит месяцок спустя.

Здравствуйте, dalmal, Вы писали:

D>Здравствуйте, Kir., Вы писали:

K>>Больше 1 дня ждать не приходилось.
D>Я очень рад за тебя.

K>>Для получения военника пришлось обойти все диспансеры + анализы в поликлинике + терапевт + ЭКГ + флюрография.
D>А как насчет невролога, гастроэнтеролога, лора, уролога? Анализы и я быстро все сделал и сдал, в пределах дня.

Ты что, думаешь что в США ты к врачу на следующий день попадешь? К терапевту — может быть. Если повезет. А так — 2-3 дня более вероятно.
А приема у специалиста ты будешь ждать неделю в лучшем случае.

Здравствуйте, Isscander, Вы писали:

K>>>Для получения военника пришлось обойти все диспансеры + анализы в поликлинике + терапевт + ЭКГ + флюрография.
D>>А как насчет невролога, гастроэнтеролога, лора, уролога? Анализы и я быстро все сделал и сдал, в пределах дня.

I>Ты что, думаешь что в США ты к врачу на следующий день попадешь? К терапевту — может быть. Если повезет. А так — 2-3 дня более вероятно.
I>А приема у специалиста ты будешь ждать неделю в лучшем случае.

Все сильно по разному и зависит от причины обращения.

Здравствуйте, Isscander, Вы писали:

I>Ты что, думаешь что в США
Да мне глубоко наплевать, как там в США.
Я описал ситуацию, которую наблюдал в трех городских поликлиниках.

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>Почему в США далеко не у всех есть медицинская страховка?

Потому-что самому платить за нее слишком дорого, а работа со страховкой есть далеко не у всех.

RF>Какой процент американцев не имеют медицинской страховки? И как они живут без неё?

Живут нормально, можно платить наличкой за каждый визит. Проблема в том, что тарифы выше за это.

Правда с приходом Obamacare ситуация может существенно измениться, поживем увидим.

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>В Штатах, если человек без страховки припрется в мед. учреждение, то его не выставят умирать на улицу, а полечат. Потом выставят счет.
Это касается только ER, к обычному врачу не пустят без страховки или предоплаты.
В ER они по закону обязаны принять и "стабилизировать" не требуя сначала заплатить.

Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>может ли человек купить страховку уже с диагнозом.
это вообще угар страховой медицины, что страховку продают здоровым и молодым людям. невидимая рука рынка тах лихо нарулила в россии, что если тебе >65, то никто тебе страховку не продаст

Здравствуйте, dalmal, Вы писали:

D>Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>>В России обязательное медицинское страхование положено всем--и работающим, и неработающим.
D>Ага. Болит что-то, записываешься к врачу, но номерков на завтра нет, поэтому через 2-3 недели ты к нему только сможешь попасть.
D>Всего и делов-то, может даже само пройти успеет, даже лечить не надо. Здоровски придумано, правда?
D>А если ждать не хочешь 2 недели — платишь 20 долларов в кассу поликлиники за консультацию врача и магическим образом у доктора находится время и он принимает тебя вперед всех.

На счет двух недель, конечно, утрируешь. Зависит о сезона. Если идет эпидемия, то организуется специальный фильтр, куда сразу направляют. А так, часто видел в поликлинике у отца очереди у регистратуры с самого утра. Думаю, что попасть в течение 1-2-3 дней на прием к терапевту вполне реально, но нужно время и терпение.

Тут следующие проблемы:

1. Врачи теперь больше не врачи, а "социальные работники". Именно так, дословно. Тащем-то их умные начальники (которые часто вовсе без медицинского образования даже на самом-самом верху, они чаще "эффективные менеджеры" с экономическим образованием) направили толпы стариков и старушек в поликлиники, причем последние (видимо, в силу прогрессирующего старческого маразма и слабоумия) всерьез часто верят, что их могут излечить от болячек в 60 или 70 лет. В советское время стариков столько не заставляли ходить по поликлиникам, а некоторые из них теперь ходят туда как на работу (да и дома скучно), создавая очереди.

2. Стиль управления в некоторых поликлиниках часто авторитарный (злые языки поговаривают, что это общероссийская проблема коснулась почти всех уровней и сфер жизни в стране). Зарплата низкая. Врачей и сестер катастрофически не хватает. Поэтому нагрузка резко возросла за последние лет 20. Существует даже постоянно ужесточаемая с каждым годом разнарядка, сколько времени можно потратить на прием одного больного, сколько пациентов нужно принять в день (раньше таким маразмом страдали еще в милиции, где была норма раскрываемости преступлений, но там это дело отменили, когда поняли, что ничего хорошего из этого не получается). Потом, молодежь нынче капризная, себе на уме, и, понятное дело, на таких полухолопских условиях работать не согласная. Видимо, систему здравоохранения ждут серьезные перемены, когда окончательно уйдет старая гвардия врачей и сестер.

3. По телеку вещают часто лапшу на уши про медицину. Многие пациенты этого категорически не понимают в силу своего скудоумия, и требуют от медицинских работников неимоверных жертв, хотя они тоже люди.

Здравствуйте, henson, Вы писали:


H>Живут нормально, можно платить наличкой за каждый визит. Проблема в том, что тарифы выше за это.
без страховки тарифы зачастую ниже. в сша врачи зачастую пытаются "раскрутить" страховую. вот я хожу к врачу, который не сотрудничает со страховой. и дал направление на анализы в лабы, которые сотрудничают. вот только в лабах один анализ что-то сто баксов, а у доктора который не сотрудничает — двадцать. правда, доктор (знакомый) взял с меня по себистоимости. именно столько ему обходятся "расходники". анализ (экспресс) у практикантки-медсестры занимает минут пять времени. иного, выходит, что специализированные лабы хотят сделать на мне 80 баксов за анализ. мне не жалко, но... эти баксы оплатила бы страховая. я бы заплатил десяток баксов из своего кармана. вам не кажется, что лабы раскручивают страховую на бабки?

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

Pzz>В Штатах, если человек без страховки припрется в мед. учреждение, то его не выставят умирать на улицу, а полечат.
не совсем так. если человека привезут из под обломков дома или в результате ДТП -- то да, с ним будут что-то делать, а уже потом выяснять кто оплачивает банкет. скажем, манагер на крутой тачке переехал бомжа. или из-за вины лэндлорда человек спотыкнулся на ровном месте и переломал кучу костей.

а вот самому прийти в мед. учерждение... вы пробовали? только в ЕР, где вы будете сидеть по морковкинного загнивания, а так -- сначала нужно забить стрелку. хотя если что-то серьезное, то мед. учерждение попытается найти того, кто готов больного немедленно принять. и бедных больных зачастую форвардят по всему периметру.

Причем тут Россия , если речь конкретно об США ?))

A>Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>>может ли человек купить страховку уже с диагнозом.
A>это вообще угар страховой медицины, что страховку продают здоровым и молодым людям. невидимая рука рынка тах лихо нарулила в россии, что если тебе >65, то никто тебе страховку не продаст

Здравствуйте, alsemm, Вы писали:

A>Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>>может ли человек купить страховку уже с диагнозом.
A>это вообще угар страховой медицины, что страховку продают здоровым и молодым людям. невидимая рука рынка тах лихо нарулила в россии, что если тебе >65, то никто тебе страховку не продаст

Ну это как покупать страховку от угона, после того, как машину уже угнали.

Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:

М>Здравствуйте, henson, Вы писали:


H>>Живут нормально, можно платить наличкой за каждый визит. Проблема в том, что тарифы выше за это.
М>без страховки тарифы зачастую ниже. в сша врачи зачастую пытаются "раскрутить" страховую. вот я хожу к врачу, который не сотрудничает со страховой. и дал направление на анализы в лабы, которые сотрудничают. вот только в лабах один анализ что-то сто баксов, а у доктора который не сотрудничает — двадцать. правда, доктор (знакомый) взял с меня по себистоимости. именно столько ему обходятся "расходники". анализ (экспресс) у практикантки-медсестры занимает минут пять времени. иного, выходит, что специализированные лабы хотят сделать на мне 80 баксов за анализ. мне не жалко, но... эти баксы оплатила бы страховая. я бы заплатил десяток баксов из своего кармана. вам не кажется, что лабы раскручивают страховую на бабки?
У нас сейчас примерно то же самое происходит с ДМС. В центрах, сотрудничающих с ДМС, очереди. Потому как частные люди себе ДМС покупают крайне редко, его как правило предоставляет работодатель. И задача больницы — выкачать всё из полиса за время его действия.

Могу сказать за мой город в РФ. К платному ЛОРу (±$25) запись за неделю вперед, можно без очереди по экстренным показаниям (держат "окошко). К "какому-нибудь" терапевту попасть можно всегда в тот же день. Нет таких очередей еще.

Здравствуйте, dneprq, Вы писали:

D>>А если ждать не хочешь 2 недели — платишь 20 долларов в кассу поликлиники за консультацию врача и магическим образом у доктора находится время и он принимает тебя вперед всех.
D>Что происходит, если вся очередь заплатит по 20 долларов?

Здравствуйте, seomaster, Вы писали:

S>Стаховка не нужна. Оплачивая страховку, вы 90% денег отдаете офисному планктону и продавцам воздуха.

Ну может не 90%, но процентов 40% точно.

Любая страховка по определению не выгодна, т.к. вероятность наступления страхового случая умноженная на выплату всегда меньше страховой премии (часто очень значительно).

У хорошего казино преимущество казино составляет 5-8%, у страховых, как я сказал — порядка 40%, т.е. мат ожидание выигрыша ~ -40%.

Здравствуйте, seomaster, Вы писали:

S>Стаховка не нужна. Оплачивая страховку, вы 90% денег отдаете офисному планктону и продавцам воздуха.

Быстрый поиск показал, что в России планктону уходит около 50%:

По данным РСА страховщики в 2012 году собрали в рамках ОСАГО 120,9 млрд руб. премий и выплатили 61,9 млрд руб. Для сравнения – в 2011-м году сборы по ОСАГО составили 106,9 млрд руб., выплаты – 57 млрд руб. Таким образом, сборы растут быстрее премий: 13% против 8,6%.
(С) "Деньги"

Здравствуйте, AlexMld, Вы писали:

AM>У хорошего казино преимущество казино составляет 5-8%, у страховых, как я сказал — порядка 40%, т.е. мат ожидание выигрыша ~ -40%.

Правда, в отличие от казино, в случае медстраховки можно собственными действиями повернуть ситуацию в другую сторону

Здравствуйте, seomaster, Вы писали:

S>Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:


RF>>Какой процент американцев не имеют медицинской страховки? И как они живут без неё?

S>Стаховка не нужна. Оплачивая страховку, вы 90% денег отдаете офисному планктону и продавцам воздуха.

Где-то давным давно слышал, что счет, выставляемый мед. учреждением за одни и те же услуги в случае наличия страховки и ее отсутствии, отличается разы. То есть страховая компания заплатит за то что вы ходили с простудой к терапевту $40, а вы лично $200. И это чтобы вам дали таблетку аспирина. Все по той причине, что страховая компания знает реальные цены услуг, и в случае чего толпы ее адвокатов (тот самый офисный планктон), готовы в любой момент судится за каждый бакс, который им придется оплатить. Простому смертному судится в этом случае нет смысла.

Здравствуйте, jinjik, Вы писали:

J>То есть страховая компания заплатит за то что вы ходили с простудой к терапевту $40, а вы лично $200.

Всё немного сложнее. Доктор выставит страховой счёт на 200, страховая заплатит 100. Если доктор "в сети" страховой компании (т.е., у доктора со страховой договор), то на этом всё и закончится, и страховая пришлёт тебе письмо о том, какие они хорошие и как они помогли сэкономить 100. Если доктор out-of-network, то страховая заплатит, сколько заплатит, а остальное будут требовать с тебя.

А если прийти к доктору без страховки, то есть шанс заплатить 80 — доктор тоже человек, ему лучше 80 сейчас, чем 100 через полгода.

Но и это тоже очень упрощённое объяснение.