Вот наконец-то я могу позвонились себе не работать, а жить на авторские вознаграждения (от продажи ПО). И жить где захочу, главное что-бы был интернет.
Я специально начал заниматься шароварой, что-бы жить у моря и не зависить от работадателя. Теперь не могу определиться где-же жить...
Пробывал:
1) Кипр (жил там когда еще был наемным работником), в целом неплохо, но
— законы не работают если "русский vs киприот", из-за этого киприоты часто нагло себя ведут.
— медицина плохая
— левосторонее движение
— все делается очень долго (киприоты очень ленивые), приятель купил квартиру в новостойке, живет в ней уже 5 лет, а титул (свидетельство) получить не может до сих пор.
— т.к. маленькая страны, выбор очень маленький (в плане технике и других товаров)
2) США, тут долго надо писать в краце очень сложные законы (незная их можно испортить себе жизнь и получить кучу проблем), очень дорогая медицина и юристы, высокие налоги, высокая преступность. И вообще многие миллиардеры отказываются от гражданства США из-за налогов.
3) Краснодарский край, г. Геленджик. Минусы:
— один провайдер по городу Ростелеком, очень плохо работает, сервис никакой, новостройки 90% не телефонизируются и интернет провести нельзя.
— много раз твавился когда ел в кафе
Теперь хотел ваше мнение услышать, кто где живет или жил...
Здравствуйте, maks1180, Вы писали:
M>Вот наконец-то я могу позвонились себе не работать, а жить на авторские вознаграждения (от продажи ПО). И жить где захочу, главное что-бы был интернет. M>Я специально начал заниматься шароварой, что-бы жить у моря и не зависить от работадателя. Теперь не могу определиться где-же жить... M>Пробывал: M>1) Кипр (жил там когда еще был наемным работником), в целом неплохо, но M>- законы не работают если "русский vs киприот", из-за этого киприоты часто нагло себя ведут.
Это по всему миру так, не обманывай себя. Ты везде никто. M>- медицина плохая
Зависит от клиники и цены вопроса соответственно. M>- левосторонее движение M>- все делается очень долго (киприоты очень ленивые), приятель купил квартиру в новостойке, живет в ней уже 5 лет, а титул (свидетельство) получить не может до сих пор.
Так вот будь готов — это стиль жизни южных (тёплых) регионов. M>- т.к. маленькая страны, выбор очень маленький (в плане технике и других товаров)
M>2) США, тут долго надо писать в краце очень сложные законы (незная их можно испортить себе жизнь и получить кучу проблем), очень дорогая медицина и юристы, высокие налоги, высокая преступность. И вообще многие миллиардеры отказываются от гражданства США из-за налогов.
Ага, и еще дорогой интернет.
Преступность как и везде — где-то дольше, где-то меньше. Зато полиция приезжает на вызовы и помогает а не трясет бабки с уже покалеченных или ограбленных как у нас. Да, чтобы там жить — you have to pay tax! "Вы должны платить налоги" = "Вы должны много тратить чтобы не платить много налогов". В конце года можно списать расходы в налогооблагаемую базу и не заплатить почти ничего. Просто надо знать как и что работает чтобы не думать что все так страшно. Хотя мы привыкли копить и такой подход (не копить а тратить) для многих наших соотечественников очень тяжело принять.
M>3) Краснодарский край, г. Геленджик. Минусы: M>- один провайдер по городу Ростелеком, очень плохо работает, сервис никакой, новостройки 90% не телефонизируются и интернет провести нельзя. M>- много раз твавился когда ел в кафе
На мой взгляд — вообще не вариант. Качество жизни, преступность, корумпированность полиции и вместе с тем не желание властей решать вопросы граждан. Разве что движение правосторонее
M>Теперь хотел ваше мнение услышать, кто где живет или жил...
Болгария?
(+) Море, воздух, умеренный климат, нормальный интернет (зависит от региона наверное как и везде), качество продуктов, хорошее отношение к русским, не дорого, сравнительно либеральные законы, многие понимают по русски, наличие европейского выбора техники в магазинах, налоги копеечные, и т.п.
(-) Медицина не очень, надо в платных клинниках обслуживаться, тогда нормуль. Нерасторопность как и везде на юге.
M>1) Кипр (жил там когда еще был наемным работником), в целом неплохо, но M>- законы не работают если "русский vs киприот", из-за этого киприоты часто нагло себя ведут. M>- медицина плохая M>- левосторонее движение M>- все делается очень долго (киприоты очень ленивые), приятель купил квартиру в новостойке, живет в ней уже 5 лет, а титул (свидетельство) получить не может до сих пор. M>- т.к. маленькая страны, выбор очень маленький (в плане технике и других товаров)
А как там зимой? Сильный ветер и постоянный дождь?
M>3) Краснодарский край, г. Геленджик. Минусы: M>- один провайдер по городу Ростелеком, очень плохо работает, сервис никакой, новостройки 90% не телефонизируются и интернет провести нельзя. M>- много раз твавился когда ел в кафе
А ты спиртное при этом пил? Может ты самопальным вином все время травился?
Для того чтобы оставаться резидентом РФ надо тут жить полгода минимум.
И жилье у моря надо делить на зимнее и летнее. Летом все-таки можно где-нибудь жить в РФ.
Вроде как в Краснодарском крае, болгарии и тд зимой неприятно — дождливо, промозгло.
Зимой наверно лучше всего в испании — на материке поближе к экватору, или на канарских островах (это тоже испания, и почти на экваторе). И там и там +20 зимой. Но в испании плохо знают английский, вероятность встретить говорящего по англ примерно такая же, как в РФ или даже меньше. Правда я в испании жил только неделю, и то в сентябре.
M>>3) Краснодарский край, г. Геленджик. Минусы: M>>- один провайдер по городу Ростелеком, очень плохо работает, сервис никакой, новостройки 90% не телефонизируются и интернет провести нельзя. M>>- много раз твавился когда ел в кафе
V>А ты спиртное при этом пил? Может ты самопальным вином все время травился?
Нет, только едой травился. Причем последний раз пришлось скорую вызывать (первый раз в жизни). Ждал её 3 часа, пока приехала уже полегчало и обходимости в ней уже не было.
Здравствуйте, maks1180, Вы писали:
M>Вот наконец-то я могу позвонились себе не работать, а жить на авторские вознаграждения (от продажи ПО). И жить где захочу, главное что-бы был интернет. M>Я специально начал заниматься шароварой, что-бы жить у моря и не зависить от работадателя. Теперь не могу определиться где-же жить...
сейчас модно валить в ЮВА, но лично мне этот вариант кажется экстремальным.
экслер свалил в испанию, и, пожалуй, это вполне неплохой выбор. если бы я не работал на дядю, наверное тоже поехал бы в испанию/италию/грецию, всеж какая-никакая европа, со всеми плюсами и минусами.
Здравствуйте, maks1180, Вы писали:
M>2) США, тут долго надо писать в краце очень сложные законы (незная их можно испортить себе жизнь и получить кучу проблем), очень дорогая медицина и юристы, высокие налоги, высокая преступность. И вообще многие миллиардеры отказываются от гражданства США из-за налогов.
Это что так просто? А на каких основаниях ты там будешь жить? С какой стати тебе дадут визу?
Здравствуйте, maks1180, Вы писали:
M>Нет, только едой травился. Причем последний раз пришлось скорую вызывать (первый раз в жизни). Ждал её 3 часа, пока приехала уже полегчало и обходимости в ней уже не было.
Не знаю, где ты питался, чтобы вот так несколько раз травиться.
У меня претензий ни к еде, ни к интернету не было.
Больше напрягало частое отключение света и воды.
M>>Нет, только едой травился. Причем последний раз пришлось скорую вызывать (первый раз в жизни). Ждал её 3 часа, пока приехала уже полегчало и обходимости в ней уже не было.
I>Не знаю, где ты питался, чтобы вот так несколько раз травиться. I>У меня претензий ни к еде, ни к интернету не было. I>Больше напрягало частое отключение света и воды.
Отключение воды решается с помощью расширительного бака.
Здравствуйте, maks1180, Вы писали:
M>Я специально начал заниматься шароварой, что-бы жить у моря и не зависить от работадателя. Теперь не могу определиться где-же жить...
Зачем тебе море, сейчас модно в горных реках плавать.
Купил зимой родителям дом у моря в Крыму в Судаке, но на удалении 3 км. от центра города, вдали от толп туристов. С весны они там живут, очень довольны (это даже мягко сказано).
Из плюсов:
— очень низкие цены по сравнению с Московской областью. Новый дом (200кв.м., 2 санузла, 3 спальни, просторная кухня-гостинна, гараж) с отделкой, всеми коммуникациями (газ, вода) удалось купить менее чем за 200к$.
— позитивный менталитет местных жителей, низкая преступность, общее позитивное настроение вокруг (его создают и отдыхающие летом). Крымские татары тоже достаточно приятные и никаких неприятностей не создают даже близко.
— все говорят на русском, все тебя считают своим, легко познакомиться и подружиться с соседями (для меня и родителей это существенное преимущество перед любой заграницей)
— приятный мягкий климат, море, горы
— пенсия отца (он как ветеран Афганистана получает пенсию 30 тыс.р.) в два раза выше средней зарплаты местных жителей, пенсия матери равна средней зарплате местного. В итоге они чувствуют себя людьми высокого достатка (конечно, я им еще помогаю, но даже если бы не помогал — пенсий хватает на все).
— очень низкие цены на услуги (мы там построили хоз. домик, сделали ландшафтный дизайн — цены на услуги строителей раз в 5 ниже московских)
— красивая природа, плюс в Крыму очень много классных мест
— безлимитный интернет имеется (12$ в мес. при скорости 10Mbit)
Мы с супругой ближе к пенсии скорее всего тоже переедем. Считаю Крым одним из лучших мест на земле для жизни.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Мы с супругой ближе к пенсии скорее всего тоже переедем. Считаю Крым одним из лучших мест на земле для жизни.
Одна беда: как правило из России хочется уехать зимой, а не летом. Летом в плане климата и остального и здесь сносно бывает. А вот зимой — нечищенные дороги, грязь, серость, холод.
Спасибо за информативный ответ, первый в этой теме...
S>Купил зимой родителям дом у моря в Крыму в Судаке, но на удалении 3 км. от центра города, вдали от толп туристов. С весны они там живут, очень довольны (это даже мягко сказано). S>Из плюсов: S> — очень низкие цены по сравнению с Московской областью. Новый дом (200кв.м., 2 санузла, 3 спальни, просторная кухня-гостинна, гараж) с отделкой, всеми коммуникациями (газ, вода) удалось купить менее чем за 200к$.
Сколько лет дому если не секрет ?
S> — безлимитный интернет имеется (12$ в мес. при скорости 10Mbit)
Это радует, но еще хотел бы понять, uptime интернета и электричества, % потерянный пакетов и время пинга до Москвы.
S>Мы с супругой ближе к пенсии скорее всего тоже переедем. Считаю Крым одним из лучших мест на земле для жизни.
это ирония? болгария уже в ЕС, тоже у черного моря, цены на недвижимость там вполне разумные.
"исключительность" крыма уже priced in в текущую стоимость крымской недвижимости. Большого upside там уже не предвидится. Я бы наоборот сливал пока налог на недвижимость не ввели..
Здравствуйте, maks1180, Вы писали:
M>Это радует, но еще хотел бы понять, uptime интернета и электричества, % потерянный пакетов и время пинга до Москвы.
% потерянный пакетов и время пинга до Москвы одобрено Онищенко.
I>>Торопитесь господа с недвижкой
D>это ирония? болгария уже в ЕС, тоже у черного моря, цены на недвижимость там вполне разумные.
D>"исключительность" крыма уже priced in в текущую стоимость крымской недвижимости. Большого upside там уже не предвидится. Я бы наоборот сливал пока налог на недвижимость не ввели..
Ирония, т.к. курс доллара пошел вверх. Я бы подождал полгода.
Здравствуйте, maks1180, Вы писали:
S>> — очень низкие цены по сравнению с Московской областью. Новый дом (200кв.м., 2 санузла, 3 спальни, просторная кухня-гостинна, гараж) с отделкой, всеми коммуникациями (газ, вода) удалось купить менее чем за 200к$.
M>Сколько лет дому если не секрет ?
Построен в 2010, отделка сделана в 2011.
S>> — безлимитный интернет имеется (12$ в мес. при скорости 10Mbit)
M>Это радует, но еще хотел бы понять, uptime интернета и электричества, % потерянный пакетов и время пинга до Москвы.
Перебои с электричеством и интернетом за этот год не встречались.
Связь с Москвой: скайп с передачей видео работает надежно. Также я оттуда подключался к рабочему компу в Москве через RDP, лагов замечено не было (мог нормально редактировать файлы в Word на московском компе).
S>>Мы с супругой ближе к пенсии скорее всего тоже переедем. Считаю Крым одним из лучших мест на земле для жизни.
M>Зачем пенсию ждать, что сейчас мешает переехать ?
Я не шароварщик, у меня в Москве 50 человек работает, не готов я их оставить "без присмотра"
S>Я не шароварщик, у меня в Москве 50 человек работает, не готов я их оставить "без присмотра"
Что-же вы делаете если 50 человек нужно, если не секрет ? На С++ под заказ пишите ?
У меня тоже люди в офисе раньше работали, установил камеру в офис + подключался к их рабочему столу — хватало для контроля...
А потом приняли решение — пусть все на дому работают, уде как 2 месяца, разници особой не заметно.
Здравствуйте, maks1180, Вы писали:
S>>Я не шароварщик, у меня в Москве 50 человек работает, не готов я их оставить "без присмотра"
M>Что-же вы делаете если 50 человек нужно, если не секрет ? На С++ под заказ пишите ?
У нас два продукта для корпоративного рынка. Их разрабатывает и развивает 15 кодеров (c#). Остальные 35 — аналитики, консультанты, менеджеры занимаются их внедрением у клиентов.
M>У меня тоже люди в офисе раньше работали, установил камеру в офис + подключался к их рабочему столу — хватало для контроля... M>А потом приняли решение — пусть все на дому работают, уде как 2 месяца, разници особой не заметно.
Если решить что бизнес нас уже устраивает и нужно перейти в режим автопилота, что-то такое можно сделать.
Но мы нацелены на рост (каждый год почти удваиваемся). А рост это масса задач — постоянно меняются бизнес-процессы, новые крупные проекты всегда создают нестандартные задачи, постоянно нужно расширять штат, сохранять ключевых сотрудников, повышать эффективность бизнеса и процессов, выходить на рынки соседних стран, наращивать продажи и развивать новые каналы продаж и т.д. и т.п. И все это создает нереальную массу задач.
Здравствуйте, sharez, Вы писали:
S>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Мы с супругой ближе к пенсии скорее всего тоже переедем. Считаю Крым одним из лучших мест на земле для жизни.
S>Одна беда: как правило из России хочется уехать зимой, а не летом. Летом в плане климата и остального и здесь сносно бывает. А вот зимой — нечищенные дороги, грязь, серость, холод.
Ну Крым пока еще не Россия, но я бы не возражал.
В Крыму с марта по октябрь отличная погода. 4 месяца — средняя, но грязи нет, снег редко идет. Достаточно мягкая зима т.к. это полуостров и море не дает температуре сильно опускаться.
По мне так в тропиках и на экваторе климат на много хуже — очень жарко, очень влажно, очень душно. Ну и конкретно в ЮВА местные жители все таки не айс, жить дольше 3-4 месяцев я бы там не хотел.
Тут еще про Испанию писали. Не плохо там, но из минусов для меня — все таки есть языковой барьер с местными (даже если выучить испанский), очень высокая безработица и депрессивная обстановка в регионах (а в Барселоне дом на море автор не сможет купить), высокая стоимость и низкое качество практически любых услуг. Но, наверное, после Крыма это N2 вариант куда я бы поехал "жить рядом с морем".
Здравствуйте, CRT, Вы писали:
CRT>Здравствуйте, maks1180, Вы писали:
M>>2) США, тут долго надо писать в краце очень сложные законы (незная их можно испортить себе жизнь и получить кучу проблем), очень дорогая медицина и юристы, высокие налоги, высокая преступность. И вообще многие миллиардеры отказываются от гражданства США из-за налогов.
CRT>Это что так просто? А на каких основаниях ты там будешь жить? С какой стати тебе дадут визу?
Нигде не просто. Но оснований полно как и в других странах.
S>Купил зимой родителям дом у моря в Крыму в Судаке, но на удалении 3 км. от центра города, вдали от толп туристов. С весны они там живут, очень довольны (это даже мягко сказано).
Т.е. родители получили вид на жительство? Вроде читал чтобы получать Росс. гражданам пенсию из РФ и жить постоянно тут (без выездов) лучше оформить вид на жительство.
Здравствуйте, Igor70, Вы писали:
I>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Купил зимой родителям дом у моря в Крыму в Судаке, но на удалении 3 км. от центра города, вдали от толп туристов. С весны они там живут, очень довольны (это даже мягко сказано).
I>Т.е. родители получили вид на жительство? Вроде читал чтобы получать Росс. гражданам пенсию из РФ и жить постоянно тут (без выездов) лучше оформить вид на жительство.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Купил зимой родителям дом у моря в Крыму в Судаке, но на удалении 3 км. от центра города,
ну Крым может и неплохое место для пенсионеров, но далеко не рай
для активного населения с детьми оно вообще мало пригодно (работы мало, медицина 0, для детей ноль, кроме чистого воздуха вдали от крупных городов)
теперь про пенсионеров, а ты не задумывался, если не дай Бог что-то со здоровьем и еще экстренное — на скорую можно не расчитывать (зимой в непогоду тем более), тем более вдали от города
довелось испытать, когда у ребенка за час температура поднялась до 40, а скорой нет (5 км. от ялты), свое жаропонижающее эффекта 0
в маленьких поселках жить наверное можно (люди же как-то живут), но тоже не айс, были времена, лет надцать назад, когда полностью регулярно вырубали свет, приезжаешь как все вымерло — темно, с питанием тоже, если свое не выращиваешь
S>Если решить что бизнес нас уже устраивает и нужно перейти в режим автопилота, что-то такое можно сделать. S>Но мы нацелены на рост (каждый год почти удваиваемся). А рост это масса задач — постоянно меняются бизнес-процессы, новые крупные проекты всегда создают нестандартные задачи, постоянно нужно расширять штат, сохранять ключевых сотрудников, повышать эффективность бизнеса и процессов, выходить на рынки соседних стран, наращивать продажи и развивать новые каналы продаж и т.д. и т.п. И все это создает нереальную массу задач.
Здравствуйте, Дон Педро, Вы писали:
ДП>Ты лучше расскажи как добился успеха, что для этого делал? Особенно раскрутка интересует, не могу продраться через эту шароварную тайну никак.
Кто не успел, тот опоздал. Ищите в других областях.
Здравствуйте, Дон Педро, Вы писали:
ДП>Ты лучше расскажи как добился успеха, что для этого делал? Особенно раскрутка интересует, не могу продраться через эту шароварную тайну никак.
Да успокойся ты — не шаровара у него. Он сайты на sharepoint внедряет всяким газпромам и кока-колам в СНГ, мин. стоимость внедрения у него от $20k.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S> — позитивный менталитет местных жителей, низкая преступность, общее позитивное настроение вокруг (его создают и отдыхающие летом). Крымские татары тоже достаточно приятные и никаких неприятностей не создают даже близко.
кстати напрасно ты их со счетов сбрасываешь, не так все просто с ними, тем более Судак, это можно сказать их вотчина, граница со степным Крымом, они еще покажут свои зубы, думаю проблемы еще будут
как показал себя дом? косяки не повылазили? дом 99% построен под продажу, я таких домов кучу видел, самые дешевые материалы, минимум качества, не для себя же
p.s.
сам периодически подумываю о переезде в Крым, но нет там хороших городков, где можно комфортно жить
Здравствуйте, maks1180, Вы писали:
S>>Если решить что бизнес нас уже устраивает и нужно перейти в режим автопилота, что-то такое можно сделать. S>>Но мы нацелены на рост (каждый год почти удваиваемся). А рост это масса задач — постоянно меняются бизнес-процессы, новые крупные проекты всегда создают нестандартные задачи, постоянно нужно расширять штат, сохранять ключевых сотрудников, повышать эффективность бизнеса и процессов, выходить на рынки соседних стран, наращивать продажи и развивать новые каналы продаж и т.д. и т.п. И все это создает нереальную массу задач.
M>Вы на ISDEF будете ?
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Да, оформляется без проблем.
V>А твои родители уже хоть одну зиму в Крыму прожили в этом новом доме?
Я же писал — переехали весной
Дом мы купили зимой, там жили в это время бывшие владельцы и мы смогли оценить и уровень тепла и работу коммуникаций.
Здравствуйте, ASX, Вы писали:
ASX>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Купил зимой родителям дом у моря в Крыму в Судаке, но на удалении 3 км. от центра города,
ASX>ну Крым может и неплохое место для пенсионеров, но далеко не рай ASX>для активного населения с детьми оно вообще мало пригодно (работы мало, медицина 0, для детей ноль, кроме чистого воздуха вдали от крупных городов)
Тут ведь вопрос о финансово независимом человека, как автор топика — он не собирается искать работу.
Для детей 0 — уже вопрос. Один знакомый вырос в Крыму, это не помешало ему поступить в МГИМО, потом отработать в МИД'е 10 лет и сейчас работать ТОПом в нефтяной компании. В чем 0, то? В том, что дети будут расти в хорошем погодном и эмоциональном климате, не будет сталкиваться с хулиганами?
На счет медицины — в Симферополе и Севастополе есть хорошие больницы.
ASX>теперь про пенсионеров, а ты не задумывался, если не дай Бог что-то со здоровьем и еще экстренное — на скорую можно не расчитывать (зимой в непогоду тем более), тем более вдали от города
Задумывался. У меня бабушки живут в деревнях, им уже под 90 обеим и ничего, полет нормальный. Потому что всегда свежий воздух и "жизнь на земле". У отца машина, до больницы ехать 5 минут (если такси вызвать — 10). Конечно это все ничего не гарантирует, но жить в крупном городе "потому что скорая быстро приедет" они не хотят. И я для себя не делал бы это критерием №1.
V>>А твои родители уже хоть одну зиму в Крыму прожили в этом новом доме?
S>Я же писал — переехали весной S>Дом мы купили зимой, там жили в это время бывшие владельцы и мы смогли оценить и уровень тепла и работу коммуникаций.
Я не про коммуникации, а про то, какая погода всю зиму и что там происходит зимой.
А сколько родителям лет?
S>Вот вид на дом со стороны заднего двора — https://www.dropbox.com/s/rbfmzsf937zkb0z/krim.jpg
Здравствуйте, ASX, Вы писали:
ASX>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>> — позитивный менталитет местных жителей, низкая преступность, общее позитивное настроение вокруг (его создают и отдыхающие летом). Крымские татары тоже достаточно приятные и никаких неприятностей не создают даже близко.
ASX> ASX>кстати напрасно ты их со счетов сбрасываешь, не так все просто с ними, тем более Судак, это можно сказать их вотчина, граница со степным Крымом, они еще покажут свои зубы, думаю проблемы еще будут
Не знаю... они по общению не агрессивны, не пытаются навязывать свои взгляды. Я там ну очень часто бываю и каких-то реальных проблем от них не видел/не слышал.
Самые серьезные поступки — один раз мордобой в Бахчисарае устроили на рынке, и под Судаком устроили самозахват земли (понаставили "туалетов", которые сейчас сносят).
ASX>как показал себя дом? косяки не повылазили? дом 99% построен под продажу, я таких домов кучу видел, самые дешевые материалы, минимум качества, не для себя же
Нормальный, косяки не обнаружены. Один минус явно — хозяин не рассчитал освещение, поэтому вечером в доме не так светло, как я привык.
ASX>сам периодически подумываю о переезде в Крым, но нет там хороших городков, где можно комфортно жить
Пригороды Севастополя смотрели? Севастополь офигенный город, можно жить в доме недалеко от моря а при необходимости крупный город в 10 км...
Мы Судак выбрали т.к. мы на Меганом с палатками часто ходим (4-5 раз в году), поэтому можем часто родителей навещать.
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
V>>>А твои родители уже хоть одну зиму в Крыму прожили в этом новом доме?
S>>Я же писал — переехали весной S>>Дом мы купили зимой, там жили в это время бывшие владельцы и мы смогли оценить и уровень тепла и работу коммуникаций.
V>Я не про коммуникации, а про то, какая погода всю зиму и что там происходит зимой.
А... Ну там небольшие морозы обычно или чуть выше нуля.
в Судаке самое большое количество солнечных дней — http://www.sudak360.com/climate
V>А сколько родителям лет?
Здравствуйте, maks1180, Вы писали:
M>>>Вы конкретно где живете или жили у моря ?
S>>Ну у моря в Болгарии а у океана — в Майами (USA).
M>Географию мы все знаем. Интересует мнение людей кто жил там.... Вы там жили ? Раскажите поподробнее
На данный момент я не там и не там, но жил и там и сям и планирую продолжить.
Я вроде все упомянул что тебя интересовало. Об особенностях проживания лучше спрашивай что именно тебе интересно узнать.
А лучше на ISDEF пообщаемся.
S>Задумывался. У меня бабушки живут в деревнях, им уже под 90 обеим и ничего, полет нормальный. Потому что всегда свежий воздух и "жизнь на земле". У отца машина, до больницы ехать 5 минут (если такси вызвать — 10). Конечно это все ничего не гарантирует, но жить в крупном городе "потому что скорая быстро приедет" они не хотят. И я для себя не делал бы это критерием №1.
Тем более, что с Московскими и Питерскими пробками скорая точно быстро не приедет.
Здравствуйте, maks1180, Вы писали:
M>>>Вы на ISDEF будете ?
S>>Что я там мог забыть?
M>Жаль, у нас тоже корпоративный софт. Думал будет о чем пообщаться нам...
Если у вас есть футбольшная команда, готовы с вами сыграть
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
C>>А в Крыму береговой линии очень мало и вся она застроена. Тесно там возле моря.
S>Вы плохо знаете Крым То что вы пишите может относиться только к ЮБК, и то только к его небольшой части.
ну если сравнивать с Москвой, то конечно может на ЮБК и просторно
[да, я имел ввиду именно ЮБК, т.к. там наиболее приятный климат и природа вокруг]
Здравствуйте, chipmunk, Вы писали:
C>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
C>>>А в Крыму береговой линии очень мало и вся она застроена. Тесно там возле моря.
S>>Вы плохо знаете Крым То что вы пишите может относиться только к ЮБК, и то только к его небольшой части.
C>ну если сравнивать с Москвой, то конечно может на ЮБК и просторно
C>[да, я имел ввиду именно ЮБК, т.к. там наиболее приятный климат и природа вокруг]
Это даже не весь ЮБК, а только расстояние между Алуштой и Санаторным, которое вообще составляет 1/15 от длинны побережья Крыма.
Самый приятный климат в окресностях Судака — http://www.sudak360.com/climate (самое большое количество солнечных дней, самая низкая влажность). Да и места там самые красивые (см. например Новый Свет). ЮБК просто самый туристический, но там реально очень тестно, очень зажатые береговые линии, очень плотная застройка и т.п.
Попробуйте Валенсию (Испания). Если вопросы с визой решите, то жить очень здорово, если привычны к жаркому морскому климату. Жители добродушные, культура похожа на русскую, город небольшой но красивый, преступности крайне мало, инфраструктура очень богатая, цены вроде самые низкие в Европе, в целом всё довольно дёшево. Климат очень полезен для здоровья, фрукты-овощи-мясо свои, за приемлемую цену и отменного качества.
Единственное — язык. Английский простые жители не знают. Если тусить в туристических местах, то английский обслуживающий персонал знает, есть даже русскоязычные магазины. Но в целом надо учить испанский для нормальной жизни.
Здравствуйте, ASX, Вы писали:
ASX>Здравствуйте, dima_ksk, Вы писали:
_>>Кто не успел, тот опоздал. Ищите в других областях.
ASX>а я бы сказал так — от большого пирога всегда можно кусочек отщипнуть, а при должной сноровке и много
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Задумывался. У меня бабушки живут в деревнях, им уже под 90 обеим и ничего, полет нормальный. Потому что всегда свежий воздух и "жизнь на земле". У отца машина, до больницы ехать 5 минут (если такси вызвать — 10). Конечно это все ничего не гарантирует, но жить в крупном городе "потому что скорая быстро приедет" они не хотят. И я для себя не делал бы это критерием №1.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Для детей 0 — уже вопрос. Один знакомый вырос в Крыму, это не помешало ему поступить в МГИМО, потом отработать в МИД'е 10 лет и сейчас работать ТОПом в нефтяной компании.
ну частично согласен, человек с головой всегда дорогу себе найдет, просто если задуматься, что дети будут делать в этом поселке, когда вырастут, путь один — только переезд
0 я имел в виду, нет секций, бассейнов, ... хотя если подумать это все нахер не надо, сам вырос в маленьком городке, и ничего
S>В чем 0, то? В том, что дети будут расти в хорошем погодном и эмоциональном климате, не будет сталкиваться с хулиганами?
хулиганы они везде есть, как без них то?
S>На счет медицины — в Симферополе и Севастополе есть хорошие больницы.
это понятно, в Крыму 3.5 города, где есть более менее медицина
S>Задумывался. У меня бабушки живут в деревнях, им уже под 90 обеим и ничего, полет нормальный. Потому что всегда свежий воздух и "жизнь на земле".
да это замечательно, но бывает люди из-за пустяка могут загнуться, если срочно помощь не оказать
S>У отца машина, до больницы ехать 5 минут (если такси вызвать — 10). Конечно это все ничего не гарантирует, но жить в крупном городе "потому что скорая быстро приедет" они не хотят. И я для себя не делал бы это критерием №1.
знаешь до своего случая с ребенком я об этом тоже никогда не задумывался, но когда у ребенка 40, он весь трясется и теряет сознание, то задумаешься, хорошо что все обошлось
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Пригороды Севастополя смотрели? Севастополь офигенный город, можно жить в доме недалеко от моря а при необходимости крупный город в 10 км...
Как раз только Севастополь пока и рассматривал. Даже к квартирам приценивался. В Севастополе никогда не был, только мимо на машине проезжал. Но судя по фоткам какой-то он весь голый, степной, не люблю я такого. Смотрел фотки новых домов возле моря (пляж Омега вроде), все классно, море 500м, но кругом пустыня.
Хотел этим летом заехать посмотреть Севастополь, но в этом году первый раз в Крым не ездил отдыхать, что-то разонравилось там, гадюшник, толпы людей, Турция наше все 2 раза этим летом был.
Здравствуйте, ASX, Вы писали:
ASX>что-то разонравилось там, гадюшник, толпы людей,
точно-точно. И самые большие толпы были замечены как раз в Судаке. Такого заполненного пляжа я пожалуй больше в жизни нигде не видел
Летом проехал Крым слева направо, особо неспеша, за три недели. Были как приятные впечатления, так и крайне неприятные. Какие-то люди нетрадиционной ориентации, например, поцарапали гвоздём с десяток машин, припаркованных на отельной стоянке. Моей тоже досталось...
Был в Турциях-Египтах, но самых приставучих зазывал увидел опять же в Крыму, когда на Ай-петри поднялся...
Здравствуйте, bolide, Вы писали:
B>Здравствуйте, ASX, Вы писали:
ASX>>что-то разонравилось там, гадюшник, толпы людей,
B>точно-точно. И самые большие толпы были замечены как раз в Судаке. Такого заполненного пляжа я пожалуй больше в жизни нигде не видел B>Летом проехал Крым слева направо, особо неспеша, за три недели. Были как приятные впечатления, так и крайне неприятные. Какие-то люди нетрадиционной ориентации, например, поцарапали гвоздём с десяток машин, припаркованных на отельной стоянке. Моей тоже досталось...
А я и не агитирую ехать в Крым отдыхать. Отельно-пляжный отдых там не на высоте.
Лично я отдыхаю в палатке на берегу моря в диких местах — в этом плане в Крыму супер!
И жить там хорошо, я считаю.
Все нужно использовать по назначению. Хочешь хорошо отдохнуть в отеле — Турция. Хочешь хорошо жить на море — Крым
Здравствуйте, maks1180, Вы писали:
M>Теперь хотел ваше мнение услышать, кто где живет или жил...
Раньше вот точно также мечтал. Знакомый звал в Черногорию, где неплохо обосновался.
Сейчас приоритеты немного изменились.
Во-первых, везде, даже на самом чистом и теплом море, рано или поздно надоедает. Мне вполне достаточно 1-2 раза в год съездить в новую страну на 1-2 недели. Это позволяет сменить обстановку, получить новых впечатлений. Вот если бы в нормальных отелях можно было бы жить в 2-хместном номере за $500-700/мес. — это было бы прекрасно и вполне достаточно.
Во-вторых, жить нужно стараться там где родились и выросли, где могилы предков, остались родители и друзья, есть воспоминания, есть своя культура и история. Покидать место рождения из-за неблагоприятных условий — это во многом пораженческая стратегия. Нужно стараться изменить мир вокруг, сделать его комфортным и удобных для себя и своей семьи.
С другой стороны, есть вещи которые очень сложно изменить быстро и которые мне не нравятся: все государственные системы (политическая, образовательная, здравоохранение), во многом культура и поведение людей, криминальная ситуация, миграция разных народов (хотя убегают к другим, которые тоже во многом так думают).
В общем самая разумная тактика как с точки зрения безопасности, так и познания мира, это иметь запасной вариант в виде небольшой квартирки где-нибудь в европейской стране типа Черногории, Греции или Болгарии. Приезжать туда на 3-4 месяца в год (кстати, а где такое возможно?), но жить в основном все равно в России. А там, пожив и узнав новую страну, уже делать выводы.
V>Покидать место рождения из-за неблагоприятных условий — это во многом пораженческая стратегия. Нужно стараться изменить мир вокруг, сделать его комфортным и удобных для себя и своей семьи.
Это пораженческая стратегия для государства. А для тебя как индивида это стратегия выигрышная. Ну а раз правительству пох, то что остается ..
Здравствуйте, Volgare, Вы писали:
V>Приезжать туда на 3-4 месяца в год (кстати, а где такое возможно?), но жить в основном все равно в России.
Многие так и делают. На пример в Болгарии можно находиться 3 месяца подряд. Визовый центр выдает визу очень быстро.
Если есть шенген — можно въезжать с ним.
В Черногорию можно вообще без визы на месяц приехать, Греция — тот же шенген принимает.
Документообормот для русских — это сплошная головная боль. Свяжешься с нищими — сам нищим станешь.
Для себя я уяснил — только Америка! И качать качать оттуда деньги!
ZF>Документообормот для русских — это сплошная головная боль. Свяжешься с нищими — сам нищим станешь. ZF>Для себя я уяснил — только Америка! И качать качать оттуда деньги!
V>>Во-вторых, жить нужно стараться там где родились и выросли, где могилы предков...
U>скажи это эмигрантам из африки, которые тысячами бегут из своих стран, тонут, их депортируют, а они всё равно бегут...
U>тут вообще можно сообщения редактировать?
Можно. Ломаешь веб сервер, получаешь доступ к бд, редактируешь данные в табличке. это же сообщество профессиональных программистов!
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
U>>тут вообще можно сообщения редактировать? S>Можно. Ломаешь веб сервер, получаешь доступ к бд, редактируешь данные в табличке. S>это же сообщество профессиональных программистов!
я серьёзно, я вроде видел отредактированные сообщения, но никаких кнопок в интерфейсе не нашёл.
ДП>>Ты лучше расскажи как добился успеха, что для этого делал? Особенно раскрутка интересует, не могу продраться через эту шароварную тайну никак.
V>Да успокойся ты — не шаровара у него. Он сайты на sharepoint внедряет всяким газпромам и кока-колам в СНГ, мин. стоимость внедрения у него от $20k.
Да успокойся ты! Вроде топикстартера спрашивали а не шарпкодера.
S> — пенсия отца (он как ветеран Афганистана получает пенсию 30 тыс.р.) в два раза выше средней зарплаты местных жителей, пенсия матери равна средней зарплате местного. В итоге они чувствуют себя людьми высокого достатка (конечно, я им еще помогаю, но даже если бы не помогал — пенсий хватает на все).
А как туда переводится пенсия и твоя помощь? Теоретически я представляю что это можно сделать но вот как конкретно это делается —
Здравствуйте, uuuser, Вы писали:
U>это эмигрантам из африки, которые тысячами бегут из своих стран, тонут, их депортируют, а они всё равно бегут...
Не нужно манипулировать. Пока ситуацию в России возможно исправить. Но если бежать толпами оставляя историческую Родину чабанам, то точно ничего не изменится.
Здравствуйте, Volgare, Вы писали:
V>Здравствуйте, uuuser, Вы писали:
U>>это эмигрантам из африки, которые тысячами бегут из своих стран, тонут, их депортируют, а они всё равно бегут...
V>Не нужно манипулировать. Пока ситуацию в России возможно исправить. Но если бежать толпами оставляя историческую Родину чабанам, то точно ничего не изменится.
Возможность исправить ситуацию в России это перманентное её состояние. Мне кажется, что это место под название Россия просто проклято. Я был старшеклассником когда начиналась перестройка и тоже казалось вот-вот всё будет как у нормальных людей. Прошло 25 лет, а у нас всё та же однопартийная система, только в её худшем варианте. На улицах также не безопасно и т.д. и т.п. даже перечислять не хочу.
Здравствуйте, _AND, Вы писали:
_AN>Здравствуйте, ldarcy, Вы писали:
L>>Здравствуйте, maks1180, Вы писали:
L>>- L>>Испанский (в туристических местах английского достаточно).
_AN>Очень высокий уровень преступности.
Достаточно посмотреть на противоугонные цепи, которыми мотобайки приковывают в Испании и сравнить их с отсутствием этих цепей в Тайланде.
Здравствуйте, Олег К., Вы писали:
S>> — пенсия отца (он как ветеран Афганистана получает пенсию 30 тыс.р.) в два раза выше средней зарплаты местных жителей, пенсия матери равна средней зарплате местного. В итоге они чувствуют себя людьми высокого достатка (конечно, я им еще помогаю, но даже если бы не помогал — пенсий хватает на все).
ОК>А как туда переводится пенсия и твоя помощь? Теоретически я представляю что это можно сделать но вот как конкретно это делается —
TM>Возможность исправить ситуацию в России это перманентное её состояние. Мне кажется, что это место под название Россия просто проклято. Я был старшеклассником когда начиналась перестройка и тоже казалось вот-вот всё будет как у нормальных людей. Прошло 25 лет, а у нас всё та же однопартийная система, только в её худшем варианте. На улицах также не безопасно и т.д. и т.п. даже перечислять не хочу.
Здравствуйте, ASX, Вы писали:
ASX>ну Крым может и неплохое место для пенсионеров, но далеко не рай
Полностью поддерживаю. Я сам в Крыму 15 лет детства прожил, но то были еще 80-90е. Теперь только родные остались.
Работы практически нет. Поголовная наркомания. И чем дальше — тем хуже. Летом — дикие цены из-за наплыва туристов. Зимой — все вымирает и тоска-тоска. Медицина хуже чем на "континенте", но в 3.5 городах кое-как еще держится.
Вобщем, может пенсионерам там и ниче так. Но вот с семьей туда переезжать бы не стал.
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
TM>>Возможность исправить ситуацию в России это перманентное её состояние. Мне кажется, что это место под название Россия просто проклято. Я был старшеклассником когда начиналась перестройка и тоже казалось вот-вот всё будет как у нормальных людей. Прошло 25 лет, а у нас всё та же однопартийная система, только в её худшем варианте. На улицах также не безопасно и т.д. и т.п. даже перечислять не хочу.
VI>Почему же вы не уезжаете? Или уже?
Старый пень не так то легко выкорчевать, корни они такие.
Здравствуйте, veroni, Вы писали:
V>Здравствуйте, _AND, Вы писали:
_AN>>Здравствуйте, ldarcy, Вы писали:
L>>>Здравствуйте, maks1180, Вы писали:
L>>>- L>>>Испанский (в туристических местах английского достаточно).
_AN>>Очень высокий уровень преступности.
V>Достаточно посмотреть на противоугонные цепи, которыми мотобайки приковывают в Испании и сравнить их с отсутствием этих цепей в Тайланде.
M>>Географию мы все знаем. Интересует мнение людей кто жил там.... Вы там жили ? Раскажите поподробнее
S>На данный момент я не там и не там, но жил и там и сям и планирую продолжить. S>Я вроде все упомянул что тебя интересовало. Об особенностях проживания лучше спрашивай что именно тебе интересно узнать. S>А лучше на ISDEF пообщаемся.
Да, давай на ISDEF. Как тебя найти ? Кто ты в миру ?
Здравствуйте, maks1180, Вы писали:
M>>>Географию мы все знаем. Интересует мнение людей кто жил там.... Вы там жили ? Раскажите поподробнее
S>>На данный момент я не там и не там, но жил и там и сям и планирую продолжить. S>>Я вроде все упомянул что тебя интересовало. Об особенностях проживания лучше спрашивай что именно тебе интересно узнать. S>>А лучше на ISDEF пообщаемся.
M>Да, давай на ISDEF. Как тебя найти ? Кто ты в миру ?
Отправил в личку дабы не будоражить общественность
Ты меня знаешь на самом деле...
Здравствуйте, zubr-freeware, Вы писали:
ZF>Здравствуйте, zubr-freeware, Вы писали:
ZF>>Документообормот для русских — это сплошная головная боль. Свяжешься с нищими — сам нищим станешь. ZF>>Для себя я уяснил — только Америка! И качать качать оттуда деньги!
Здравствуйте, pva, Вы писали:
pva>Здравствуйте, ASX, Вы писали:
ASX>>ну Крым может и неплохое место для пенсионеров, но далеко не рай pva>Полностью поддерживаю. Я сам в Крыму 15 лет детства прожил, но то были еще 80-90е. Теперь только родные остались. pva>Работы практически нет. Поголовная наркомания.
Здравствуйте, Volgare, Вы писали:
U>>это эмигрантам из африки, которые тысячами бегут из своих стран, тонут, их депортируют, а они всё равно бегут... V>Пока ситуацию в России возможно исправить.
ну сходил я на выборы, ну проголосовал, что то изменилось?
и не измениться, так как перемены возможны только в демократических странах, а у нас диктатура, поэтому смена власти тут возможна только через революцию, а если будет революция, то это будет ( | ), и уровень жизни упадёт ещё больше.
страна прочно сидит на нефтяной игле и деградирует, коррупция поедает всё, уровень медицины(квалификации врачей) стремиться к нулю, уровень образование уже там, лучше здесь не станет уже точно.
сложно уехать с насиженного места, сложно, сложно убедить родственников, они по привычке верят всем обещаниям правящего класса, но уезжать надо, и как можно скорее.
Бывает и не только в Судаке. Вот Бенидорм, Испания на прошлой неделе:
Как в Турции на акваэробике. Причем большинство — пенсионеры.
Здравствуйте, bolide, Вы писали: ASX>>что-то разонравилось там, гадюшник, толпы людей, B>точно-точно. И самые большие толпы были замечены как раз в Судаке. Такого заполненного пляжа я пожалуй больше в жизни нигде не видел
Здравствуйте, chebum, Вы писали:
C>Бывает и не только в Судаке. Вот Бенидорм, Испания на прошлой неделе:
та нееее в Судаке не так
здесь вон можно в футбол играть, целый аэродром пустого места, в Крыму такого не бывает, там попа к попе, что пройти нельзя, а футбол на пляже это невиданное чудо для Крыма
S>> — позитивный менталитет местных жителей, низкая преступность, общее позитивное настроение вокруг (его создают и отдыхающие летом). Крымские татары тоже достаточно приятные и никаких неприятностей не создают даже близко. ASX> ASX>кстати напрасно ты их со счетов сбрасываешь, не так все просто с ними, тем более Судак, это можно сказать их вотчина, граница со степным Крымом, они еще покажут свои зубы, думаю проблемы еще будут
Судак, говорите.
Татары...
Есть такое слово — самозахват.
Так вот вокруг Судака этих самозахватов — вагон и маленькая тележка.
S>Все нужно использовать по назначению. Хочешь хорошо отдохнуть в отеле — Турция. Хочешь хорошо жить на море — Крым
Какать, простите, где? В кустиках?
В Крыму есть цивилизованные кемпинги?
Здравствуйте, dneprq, Вы писали:
S>>Все нужно использовать по назначению. Хочешь хорошо отдохнуть в отеле — Турция. Хочешь хорошо жить на море — Крым D>Какать, простите, где? В кустиках?
В Крыму это не проблема. Вот в тайге комары таких какальщиков быстро находят
Здравствуйте, ASX, Вы писали:
ASX>Здравствуйте, chebum, Вы писали:
C>>Бывает и не только в Судаке. Вот Бенидорм, Испания на прошлой неделе:
ASX>та нееее в Судаке не так ASX>здесь вон можно в футбол играть, целый аэродром пустого места, в Крыму такого не бывает, там попа к попе, что пройти нельзя, а футбол на пляже это невиданное чудо для Крыма
ASX, ты просто плохо знаешь Крым.
Там есть места где можно идти 2 часа по чистейшему песочному пляжу и не встретить ни души.
Например:
Здравствуйте, _AND, Вы писали:
_AN>Есть какой-то хак, который позволяет редактировать сообщение, но только пока на него нет ответов. Проще исправить в следующем сообщении.
это не хак — удаляешь оригинальное и переписываешь заново
Здравствуйте, uuuser, Вы писали:
U>сложно уехать с насиженного места, сложно, сложно убедить родственников, они по привычке верят всем обещаниям правящего класса, но уезжать надо, и как можно скорее.
Эх, а я вот сижу в голландии и жду пока в питере квартира построится, чтоб обратно вернуться ... с нетерпением уже
D>>Какать, простите, где? В кустиках? V>В Крыму это не проблема. Вот в тайге комары таких какальщиков быстро находят
Как это не проблема?
Вот поехал ты на море с палатками на недельку например.
Стал на пляже. Кроме тебя там еще кто-то стоит.
Куда бегать какать?
В кусты? В итоге имеем тотальную засраность.
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:
_AN>>Есть какой-то хак, который позволяет редактировать сообщение, но только пока на него нет ответов. Проще исправить в следующем сообщении. TP>это не хак — удаляешь оригинальное и переписываешь заново
Здравствуйте, Олег К., Вы писали:
ОК>Я не знаю что значит платежные. Будь добр, объясни на пальцах как это все работает. В смысле как они пенсию получают на карту и снимают наличные там.
21й век на дворе как никак — пенсия поступает на счет в банке, к счету привязана карта, деньги снимаются с карты в любом банкомате мира.
мой отец таким образом получает пенсию уже даже незнаю сколько лет, давно очень.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>ASX, ты просто плохо знаешь Крым. S>Там есть места где можно идти 2 часа по чистейшему песочному пляжу и не встретить ни души.
хорошо я знаю
к чему такие дикие места?
пожить неделю в палатке? и с чувством выполненного долга, покорителя необитаемых земель, вернуться в цивилизацию, отмыться, побриться, ...
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>ASX, ты просто плохо знаешь Крым. S>Там есть места где можно идти 2 часа по чистейшему песочному пляжу и не встретить ни души.
если хочешь, могу тебя завести в такое место , где будешь целый день идти по песчаному пляжу и не встретить ни души
Здравствуйте, maks1180, Вы писали:
M>Где такое красивое место ?
Мыс Опук. Но вообще если Крым посмотреть со спутника то легко можно заметить, что густонаселенные пляжи составляют 10-15% побережья Крыма, а остальная часть практически пустая.
Здравствуйте, Supporter, Вы писали:
S>Многие так и делают. На пример в Болгарии можно находиться 3 месяца подряд. Визовый центр выдает визу очень быстро.
визу можно и на год получить и больше.
S>Если есть шенген — можно въезжать с ним.
по шенгену 3 месяца в полгода.
Здравствуйте, _AND, Вы писали:
_AN>Очень высокий уровень преступности.
Очень выскоий — понятие относительное. Я прожил там 5 месяцев (и, наверное, поеду опять этой зимой). Лично я никакой преступности не заметил. Говорил со могими экспатами, живущими там 10+ лет. По их словам, преступность связанна с наркотиками и если туда не лезть(покупать/перевозить), то никаких проблем не возникнет.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Здравствуйте, maks1180, Вы писали:
M>>Где такое красивое место ?
S>Мыс Опук. Но вообще если Крым посмотреть со спутника то легко можно заметить, что густонаселенные пляжи составляют 10-15% побережья Крыма, а остальная часть практически пустая.
Прикольно, но без коттеджей/отелей у берега мало кому подойдет.
ОК>>Я не знаю что значит платежные. Будь добр, объясни на пальцах как это все работает. В смысле как они пенсию получают на карту и снимают наличные там. J>21й век на дворе как никак — пенсия поступает на счет в банке, к счету привязана карта, деньги снимаются с карты в любом банкомате мира. J>мой отец таким образом получает пенсию уже даже незнаю сколько лет, давно очень.
На высоком уровне это все понятно. Меня больше интересуют более низкоуровневые детали, коих немало. Например можно ли сделать чтобы пенсия поступала в Украинский банк? Решает ли шарпкодер проблемы за родителей если пенсия, например, не поступит или начислят неправильную сумму? Платят ли родители за съем денег в чужом банкомате и т.д. Дьявол — он ведь в деталях.
Здравствуйте, Олег К., Вы писали:
ОК>На высоком уровне это все понятно. Меня больше интересуют более низкоуровневые детали, коих немало.
воспользуемся бритвой оккама.
ОК>Например можно ли сделать чтобы пенсия поступала в Украинский банк?
зачем ?
ОК>Решает ли шарпкодер проблемы за родителей если пенсия, например, не поступит или начислят неправильную сумму?
почему она вдруг должна начислиться неправильно или не поступить вовсе ?
ОК>Платят ли родители за съем денег в чужом банкомате и т.д.
причем тут его родители, в чем уникальность их ситуации ?
это обычное использование банковской карты.
Здравствуйте, ldarcy, Вы писали:
L>Здравствуйте, _AND, Вы писали:
_AN>>Очень высокий уровень преступности.
L>Очень выскоий — понятие относительное.
Да, конечно. Я имею ввиду сильно выше чем в России.
Может и не все так плохо, я лично ничего не могу сказать, никогда там не был. Но когда в новостях рассказывают о том, что десятки трупов находят то в одном городе, то другом, во многих городах правит мафия, а полиция настолько коррумпирована и беспомощна, что правоохранительными функциями занимается армия, это выглядит очень печально. Ну и количество убийств\100т населения в полтора раза выше, чем в России.
J>причем тут его родители, в чем уникальность их ситуации ? J>это обычное использование банковской карты.
не все так просто. там действительно дьявол в деталях.
скажем, на украине пенсию платят afaik не на любой счет в любом банке, а на хитрый счет в ощадбанке, карта к которому имеет срок действия год.
Таким образом ты раз в год обязан объявиться в украине особистой персоной.
Как ты понимаешь -- если пенсионер живет где-нибудь в латинской америке, то такие ежегодные поездки могут выйти дороже годовой пенсии.
Здравствуйте, dilmah, Вы писали:
D>не все так просто. там действительно дьявол в деталях. D>скажем, на украине пенсию платят afaik не на любой счет в любом банке, а на хитрый счет в ощадбанке, карта к которому имеет срок действия год.
на любой счет в любом банке
_AN>Да, конечно. Я имею ввиду сильно выше чем в России.
_AN>Может и не все так плохо, я лично ничего не могу сказать, никогда там не был. Но когда в новостях рассказывают о том, что десятки трупов находят то в одном городе, то другом, во многих городах правит мафия, а полиция настолько коррумпирована и беспомощна, что правоохранительными функциями занимается армия, это выглядит очень печально. Ну и количество убийств\100т населения в полтора раза выше, чем в России.
ASX>>на любой счет в любом банке
D>не поверю что наши государства не требуют регулярно доказывать что пенсионер не верблюд и не покойник
Это в России надо что-то доказывать и везде нужен паспорт. Например, смешно — чтобы купить сим-карту, мобильный пакет, нужно пред'являть паспорт
Хорошо что Украина смотрит в сторону евросоюза..
Здравствуйте, Igor70, Вы писали:
I>Здравствуйте, dilmah, Вы писали:
ASX>>>на любой счет в любом банке
D>>не поверю что наши государства не требуют регулярно доказывать что пенсионер не верблюд и не покойник
I>Это в России надо что-то доказывать и везде нужен паспорт. Например, смешно — чтобы купить сим-карту, мобильный пакет, нужно пред'являть паспорт I>Хорошо что Украина смотрит в сторону евросоюза..
В евросоюзе тоже самое, если что. Либо пасспорт, либо (в самом лучшем случае) оплата банковской картой обязательна — за бумажные деньги тебе ничего не продадут. Сам покупал симку для ифона и 3g модем с симкой в гермаше, с этим столкнулся. Плюс почти все мобильные пакеты разрешено продавать только жителям евросоюза.
И это правильно (требование идентификации) — чтобы ты, купив симку, не смог анонимно ломать сайты через 3G или анонимно звонить в полицию и говорить что на вокзале заложена бомба.
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
D>>>не поверю что наши государства не требуют регулярно доказывать что пенсионер не верблюд и не покойник
I>>Это в России надо что-то доказывать и везде нужен паспорт. Например, смешно — чтобы купить сим-карту, мобильный пакет, нужно пред'являть паспорт I>>Хорошо что Украина смотрит в сторону евросоюза..
V>В евросоюзе тоже самое, если что. Либо пасспорт, либо (в самом лучшем случае) оплата банковской картой обязательна — за бумажные деньги тебе ничего не продадут. Сам покупал симку для ифона и 3g модем с симкой в гермаше, с этим столкнулся. Плюс почти все мобильные пакеты разрешено продавать только жителям евросоюза.
V>И это правильно (требование идентификации) — чтобы ты, купив симку, не смог анонимно ломать сайты через 3G или анонимно звонить в полицию и говорить что на вокзале заложена бомба.
Ну смешно, взрослые ж дядьки. Парят вам мозг, что дескать, если бы не паспорт, то анонимных террористов никогда не нашли бы
Я в Бельгии безо всяких документов покупал, в том числе в автоматах по продаже SIM-карт.
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>И это правильно (требование идентификации) — чтобы ты, купив симку, не смог анонимно ломать сайты через 3G или анонимно звонить в полицию и говорить что на вокзале заложена бомба.
Да, забыл написать — как это мы в Украине без идентификации столько лет уже живем? В том числе кстати и ваш МТС у нас не требует никаких паспортов при покупке симок. И почему-то закрывает глаза на то что я "могу анонимно ломать сайты через 3G". А я вот лично думаю, что в авторитарной России в крови все "жандармское", с давних времен.
Здравствуйте, Igor70, Вы писали:
I>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>>И это правильно (требование идентификации) — чтобы ты, купив симку, не смог анонимно ломать сайты через 3G или анонимно звонить в полицию и говорить что на вокзале заложена бомба.
I>Да, забыл написать — как это мы в Украине без идентификации столько лет уже живем? В том числе кстати и ваш МТС у нас не требует никаких паспортов при покупке симок. И почему-то закрывает глаза на то что я "могу анонимно ломать сайты через 3G". А я вот лично думаю, что в авторитарной России в крови все "жандармское", с давних времен.
И кстати, всегда удивляло, что в России эти закручивания не вызывают протест, а наоборот — полно людей типа vladrsdn, которые даже находят этому оправдания
Здравствуйте, Igor70, Вы писали:
I>И кстати, всегда удивляло, что в России эти закручивания не вызывают протест, а наоборот — полно людей типа vladrsdn, которые даже находят этому оправдания
Справедливости ради надо отметить, что именно он постил ссылку на правительственный (?) сайт, где можно было бы заявить о том, почему ВК не устраивает шароварщиков.
Здравствуйте, pva, Вы писали:
pva>Здравствуйте, ASX, Вы писали:
ASX>>ну Крым может и неплохое место для пенсионеров, но далеко не рай pva>Полностью поддерживаю. Я сам в Крыму 15 лет детства прожил, но то были еще 80-90е. Теперь только родные остались. pva>Работы практически нет. Поголовная наркомания. И чем дальше — тем хуже. Летом — дикие цены из-за наплыва туристов. Зимой — все вымирает и тоска-тоска. Медицина хуже чем на "континенте", но в 3.5 городах кое-как еще держится. pva>Вобщем, может пенсионерам там и ниче так. Но вот с семьей туда переезжать бы не стал.
Если посмотреть на карту криминальных происшествий в Украине (можно прогуглить) — такая статистика везде, где большинство проживающих — русские/русскоговорящие. Особенно это — Крым, Луганск и Донецк.
Не знакома картина?
Здравствуйте, dneprq, Вы писали:
S>>> — позитивный менталитет местных жителей, низкая преступность, общее позитивное настроение вокруг (его создают и отдыхающие летом). Крымские татары тоже достаточно приятные и никаких неприятностей не создают даже близко. ASX>> ASX>>кстати напрасно ты их со счетов сбрасываешь, не так все просто с ними, тем более Судак, это можно сказать их вотчина, граница со степным Крымом, они еще покажут свои зубы, думаю проблемы еще будут D>Судак, говорите. D>Татары...
D>Есть такое слово — самозахват. D>Так вот вокруг Судака этих самозахватов — вагон и маленькая тележка.
D>http://kafanews.com/new/images/imga722801749106b647983d2000b345db7.jpeg D>http://sudak.me/images/photos/medium/article1961.jpg D>http://img.nr2.ru/pict/arts1/r11/dop1/13/07/192.jpg
Был в Судаке. Тоже думал, что это самозахваты татар. Особенно много в сторону Капсель и возле моря. Очень удивился, когда узнал, что это россияне(!).
Татарам дают землю, но участки далеко не самые лучшие и они далеко от моря.
Да и вы логику включите — разве татары дали бы вот так просто сносить времянки на своих участках?
I>Ну смешно, взрослые ж дядьки. Парят вам мозг, что дескать, если бы не паспорт, то анонимных террористов никогда не нашли бы I>Я в Бельгии безо всяких документов покупал, в том числе в автоматах по продаже SIM-карт.
Здравствуйте, Igor70, Вы писали:
I>И кстати, всегда удивляло, что в России эти закручивания не вызывают протест, а наоборот — полно людей типа vladrsdn, которые даже находят этому оправдания
ну мне не хочется, чтобы какой-то [censored] ломал мои сайты через анонимное 3g.
В гермашке например владельцев незапароленных wifi сетей штрафуют на 100 евро. Вроде даже какой-то автомобиль по улицам ездит и ловит все незапароленные сети, и выписывает их владельцам штраф автоматически.
Поэтому чтобы в берлине найти незапароленый wifi, надо час гулять по улицам (если сети кафе не считать)
I>Был в Судаке. Тоже думал, что это самозахваты татар. Особенно много в сторону Капсель и возле моря. Очень удивился, когда узнал, что это россияне(!).
Позвольте поинтересоваться, откуда вы узнали что это россияне?
Я когда в крыму был (и отдыхал в съемных квартирах), спрашивал всех хозяев квартир где я остановился — все говорили что это татары захватывают.
Здравствуйте, Igor70, Вы писали:
I>Да, забыл написать — как это мы в Украине без идентификации столько лет уже живем? В том числе кстати и ваш МТС у нас не требует никаких паспортов при покупке симок. И почему-то закрывает глаза на то что я "могу анонимно ломать сайты через 3G". А я вот лично думаю, что в авторитарной России в крови все "жандармское", с давних времен.
Значит, правда, что на Украине началась антироссийская истерия? Эх, жаль, Рошен были вкусными конфетами, хотя и не самыми лучшими.
Здравствуйте, dsorokin, Вы писали:
D>Здравствуйте, Igor70, Вы писали:
I>>Да, забыл написать — как это мы в Украине без идентификации столько лет уже живем? В том числе кстати и ваш МТС у нас не требует никаких паспортов при покупке симок. И почему-то закрывает глаза на то что я "могу анонимно ломать сайты через 3G". А я вот лично думаю, что в авторитарной России в крови все "жандармское", с давних времен.
D>Значит, правда, что на Украине началась антироссийская истерия? Эх, жаль, Рошен были вкусными конфетами, хотя и не самыми лучшими.
Это просто критика с моей стороны. Истерия — это когда наши товары начинают щемить по указке двух карлучо.
Здравствуйте, Igor70, Вы писали:
I>Это просто критика с моей стороны. Истерия — это когда наши товары начинают щемить по указке двух карлучо.
Это — не указка. Это суровая необходимость. Я кстати, всецело разделяю это решение. Я думаю, что ответная реакция тех же американцев, англичан или немцев была бы еще более жесткой. Как в одном фильме: "ничего личного, только бизнес!"
P.S. На всякий случай, новости на первом канале не люблю, впрочем, евроньюс и bbс world тоже терпеть не могу, вообще, новости по телеку не очень люблю. Хотя мне новости на НТВ нравятся, они с юмором подают, но говорят не обо всем и не все, но так везде, во всем мире, даже в так называемом "развитом" и "цивилизованном" (эти термины — чушь полная!).
P.P.S. К знакомым лично мне украинцам отношусь хорошо — с одним даже за одной партой сидел
Здравствуйте, dsorokin, Вы писали:
D>Значит, правда, что на Украине началась антироссийская истерия?
истерия — это реагировать на любую критику в адрес своей страны по принципу "сам дурак". то что режим в рф жандармский, вроде общеизвестно, или в урюпинске ещё и о революции до сих пор не узнали?
Здравствуйте, dsorokin, Вы писали:
D>Это — не указка. Это суровая необходимость. Я кстати, всецело разделяю это решение. Я думаю, что ответная реакция тех же американцев, англичан или немцев была бы еще более жесткой.
т.е. американцы и прочие натравливают своих онищенок на всех, кто имел наглось не вступить в ЕС? ох, не там вы ищите истерию...
а насчёт разделения решения — ну так ещё плетьми себя постегай в знак протеста. вот уж где холопство в крови, "пусть мне будет плохо, зато", а что собственно зато? ты так страдаешь от того что литва или украина в тс не вступили?
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
BZ>Здравствуйте, dsorokin, Вы писали:
D>>Это — не указка. Это суровая необходимость. Я кстати, всецело разделяю это решение. Я думаю, что ответная реакция тех же американцев, англичан или немцев была бы еще более жесткой.
BZ>т.е. американцы и прочие натравливают своих онищенок на всех, кто имел наглось не вступить в ЕС? ох, не там вы ищите истерию...
BZ>а насчёт разделения решения — ну так ещё плетьми себя постегай в знак протеста. вот уж где холопство в крови, "пусть мне будет плохо, зато", а что собственно зато? ты так страдаешь от того что литва или украина в тс не вступили?
РФ смотрит на Украину как мать на свою глупую дочку (безработную красавицу). Дочку вечером какие-то малознакомые хачи с рынка обещают сводить в ресторан и прокатить на своей бентли. Девица хочет пожрать на халяву. Мать понимает что это ничем хорошим не кончится.
Мать дочке говорит — что не надо с уродами связываться. Дочка тупая, не слушает мать (ведь она типа взрослая формально, типа независимая). Мать начинает угрожать — типа не послушаешь — больше денег на еду не дам. А хачи говорят дурочке — ты ж не каталась на бентли, ты что, лошара?
Вот полная аналогия ситуации!
Посмотри на Болгарию. Чтобы вступить в ЕС ей пришлось по требованию ЕС убить свое сельское хозяйство, и продать важнейшие госпредприятия непонятным людям из европы и сша. Болгария сейчас в полной ж*пе — сельское хоз-во убито, работы нет. зп в 400 баксов считается отличной. Вся работа — проституция да офицантом.
Посмотри на Латвию. Чтобы вступить в ЕС ей пришлось по требованию ЕС убить свою промышленность (которая в конце 80-х СССР сильно модернизировал — все станки были суперсовременные импортные! Электроника, автозавод РАФ, электропоезда и многие другие производства там были). Все это пустили на металлолом. Теперь работы нет, Ригу называют европейской Патайей — пацаны из англии прилетают в ригу за 20 евро на самолете ryanair, снимают местных девок, жрут и хулиганят по всем кабакам риги. Также ЕС обязали закрыть АЭС которая была на территории Латвии. АЭС остановили. Теперь Латвии надо где-то достать 4 ярда баксов на деконструкцию АЭС. И покупает она теперь электричество по космическим тарифам у финляндии.
Вот так и украина будет. А ей еще придется
1) переделывать свои жд пути на евроширину! Это по всей стране!
2) переходить на вооружение НАТО. Где бабки взять?
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
BZ>>т.е. американцы и прочие натравливают своих онищенок на всех, кто имел наглось не вступить в ЕС? ох, не там вы ищите истерию...
В отношении трубных заводов РФ до сих пор действуют запретительные пошлины.
Амерским фирмам запретили покупать продукты и услуги у компании Т-платформы, что делает кластеры из компов.
V>РФ смотрит на Украину как мать на свою глупую дочку (безработную красавицу). Дочку вечером какие-то малознакомые хачи с рынка обещают сводить в ресторан и прокатить на своей бентли. Девица хочет пожрать на халяву. Мать понимает что это ничем хорошим не кончится.
V>Мать дочке говорит — что не надо с уродами связываться. Дочка тупая, не слушает мать (ведь она типа взрослая формально, типа независимая). Мать начинает угрожать — типа не послушаешь — больше денег на еду не дам. А хачи говорят дурочке — ты ж не каталась на бентли, ты что, лошара?
V>Вот полная аналогия ситуации!
Добавлю — почему мать так активно воздействует на дочку?
Потому что понимает что в лучшем случае дочку отъестествуют во все отверстия и привезут домой пьяную. И дочка будет виновато говорить матери "ой я дура что тебя все-таки не послушала". А в худшем — продадут в бордель, будет работать там за еду. И если она сбежит из борделя, матери придется выхаживать дочку, оплачивать ей лечение и тд. Короче, матери это добавит дофига мороки.
V>Добавлю — почему мать так активно воздействует на дочку? V>Потому что понимает что в лучшем случае дочку отъестествуют во все отверстия и привезут домой пьяную. И дочка будет виновато говорить матери "ой я дура что тебя все-таки не послушала". А в худшем — продадут в бордель, будет работать там за еду. И если она сбежит из борделя, матери придется выхаживать дочку, оплачивать ей лечение и тд. Короче, матери это добавит дофига мороки.
Ну все как в лучших советских временах — переврано и перекручено. Начиная от настоящей причины закрытия евросоюзом АЭС в Латвии и заканчивая "мать-дочка". В последнем случае вообще интересно и хочется спросить, почему мать продает своей дочке газ дороже чем соседке немке? Какая она мать?
I>Ну все как в лучших советских временах — переврано и перекручено. Начиная от настоящей причины закрытия евросоюзом АЭС в Латвии и заканчивая "мать-дочка".
ну и почему АЭС в латвии закрывают?
Из-за якобы экологической опасности же.
А все остальное про болгарию и латвию вопросов не вызвало, да?
Почему мать-дочка? Потому что раньше СССР управлялся из москвы. Все управленческие кадры и институты в основном остались в РФ после развала СССР. Ядерное оружие — тоже осталось только у РФ.
I>В последнем случае вообще интересно и хочется спросить, почему мать продает своей дочке газ дороже чем соседке немке? Какая она мать?
Ну потому что мать с дочкой договорились о такой формуле на газ. Раньше по ней газ получался дешевле чем в германию, а потом он стал (по той же формуле) получаться дороже. Договора с новой формулой же не заключали?
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали: V>РФ смотрит на Украину как мать на свою глупую дочку (безработную красавицу).
И из за несоответствия этого мировозрения объективной реальности становится все дальше и дальше. У России есть интересы, у Европы есть интересы, у Украины есть интересы. Матерей, дочек, нанек и добрых дядь в этой системе нет. Украина(в смысле граждан) выбирает Европу(в смысле структуры государства) как эталон эффективного и адекватного управления и мечтает о том, чтобы эта модель общества прижилась и изменила существующую. Украине нужен не газ, Украина хочет подругому жить. Россия не может этого дать — у самой порядка нет. Вы же понимаете, что даже если отдавать газ даром, а КПД государства равен 0, то конечный потребитель все равно заплатит в два раза больше чем вчера.
Русские в стране портвейна
Когда десять лет назад президент РФ Владимир Путин объявил курс на удвоение ВВП, ближайшим соперником в этой гонке он назвал Португалию. Она, впрочем, о вызове не знала, в забеге не участвовала, а в последние годы и вовсе ушла в депрессию, став одной из самых проблемных стран ЕС. Несмотря на это, догнать ее нам так и не удалось. Неудивительно, что отдельные российские граждане переехали туда жить.
Это пять!!!
"Больше 100кмч можно ехать на автобане в любом ряду кроме правого крайнего" (c) pik
"В германии земля в частной собственности" (c) pik
"Закрывать школы, при нулевой смертности среди детей и подростков, это верх глупости" (c) Abalak
ОК>>Платят ли родители за съем денег в чужом банкомате и т.д. J>причем тут его родители, в чем уникальность их ситуации ? J>это обычное использование банковской карты.
Да куча вопросов сразу же возникает. Если банк Российский, то куда они посылают карту — на российский адрес или на украинский? В случае обновления. Это как пример и я сомневаюсь что можно "раз и сделать все а потом жить в другой стране и не заботиться ни о чем." Кто-то должен решать проблемы по мере их возникновения. Тот же шарпкодер для своих родителей.
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
> Ядерное оружие — тоже осталось только у РФ.
Ну оно там оставалось, эт вроде Ющенко (с женой америкосовской) подсуетились и разоружились.
И вообще, Украина пережиток СССР, вместо нее должно быть 4 государства Западная католическая Украина, центральная-православная, Южная с плебеями и лентяями рускоязычными , ну и Крым татарский-мусульманский с фабриками для органов из славян для культурного Запада.
Иш, хорошо жить захотели, не для того америкосы с англичанами революцию тут устраивали, что бы славянам хорошо жилось .
ОК>Да куча вопросов сразу же возникает. Если банк Российский, то куда они посылают карту — на российский адрес или на украинский? В случае обновления. Это как пример и я сомневаюсь что можно "раз и сделать все а потом жить в другой стране и не заботиться ни о чем." Кто-то должен решать проблемы по мере их возникновения. Тот же шарпкодер для своих родителей.
банк то послать карту за границу может, но вот пенсионный фонд то по любому должен регулярно получать доказательства жизненного благополучия пенсионера, иначе очень скоро появятся детки, получающие родительскую пенсию годами после их смерти.
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
BZ>Здравствуйте, dsorokin, Вы писали:
D>>Это — не указка. Это суровая необходимость. Я кстати, всецело разделяю это решение. Я думаю, что ответная реакция тех же американцев, англичан или немцев была бы еще более жесткой.
BZ>т.е. американцы и прочие натравливают своих онищенок на всех, кто имел наглось не вступить в ЕС? ох, не там вы ищите истерию...
BZ>а насчёт разделения решения — ну так ещё плетьми себя постегай в знак протеста. вот уж где холопство в крови, "пусть мне будет плохо, зато", а что собственно зато? ты так страдаешь от того что литва или украина в тс не вступили?
Детсад какой-то развели с далеко-идущими выводами. Как дети малые!
Здравствуйте, Кольцехвостый Кускус, Вы писали:
КК>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали: V>>РФ смотрит на Украину как мать на свою глупую дочку (безработную красавицу). КК>И из за несоответствия этого мировозрения объективной реальности становится все дальше и дальше. У России есть интересы, у Европы есть интересы, у Украины есть интересы. Матерей, дочек, нанек и добрых дядь в этой системе нет. Украина(в смысле граждан) выбирает Европу(в смысле структуры государства) как эталон эффективного и адекватного управления и мечтает о том, чтобы эта модель общества прижилась и изменила существующую. Украине нужен не газ, Украина хочет подругому жить. Россия не может этого дать — у самой порядка нет. Вы же понимаете, что даже если отдавать газ даром, а КПД государства равен 0, то конечный потребитель все равно заплатит в два раза больше чем вчера.
Ну конечно, украинцы игнорируют, что стало с остальными странами (которых уже более десятка вроде набралось), вступившими в евросоюз, и наивно думают что с ними все будет не так.
Верхушка украины мечтает попилить евродотации, поэтом упорно по всем СМИ гонит агитпропаганду — как украинцам будет здорово в евросоюзе и как будет плохо если пойдут в ТС.
Ровно как в моем примере с матерью и дочкой — тупая дочка наивно думает "пожру на халяву, покатаюсь на бентли, а к 23-00 меня домой привезут; Гоги с друзьями ведь приличные люди, это просто Зинке, Аньке и Ленке не повезло что в рабство попали, я не — такая, я фартовая".
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>Верхушка украины мечтает попилить евродотации, поэтом упорно по всем СМИ гонит агитпропаганду — как украинцам будет здорово в евросоюзе и как будет плохо если пойдут в ТС.
слушай, хорош уйню нести
здесь жизнь шароварщика возле моря обсуждается, что вроде как, тоже оффтоп, но все-таки тема святая, а ты сюда политику начал гнать
есть же вроде форум про политику иди туда и три про матерей дочек, братьев, сватьев, ....
Русские в стране портвейна
А>Когда десять лет назад президент РФ Владимир Путин объявил курс на удвоение ВВП, ближайшим соперником в этой гонке он назвал Португалию. Она, впрочем, о вызове не знала, в забеге не участвовала, а в последние годы и вовсе ушла в депрессию, став одной из самых проблемных стран ЕС. Несмотря на это, догнать ее нам так и не удалось. Неудивительно, что отдельные российские граждане переехали туда жить.
19 февраля 2001 года Правительство Литовской Республики, по требованию ЕС, утвердило программу остановки и дальнейшего вывода из эксплуатации первого блока Игналинской АЭС.
В конце декабря 2004 года первый блок был остановлен.
Второй энергоблок остановили к концу 2009 года.
В 2010 году начался демонтаж оборудования и систем станции.
По мере приближения этого срока в Литве нарастало движение за продление срока эксплуатации. Последний референдум по продлению работы АЭС был провален из-за низкой явки избирателей (меньше 51 %), несмотря на то, что почти 90 % пришедших на референдум высказались за продление работы АЭС. Закрытие станции привело к росту цен на электроэнергию в Литве и, как отмечают наблюдатели, вызовало резкий рост зависимости страны от энергетических поставок из других стран.
В сентябре 2013 года на государственном предприятии Игналинская АЭС работало около 2080 человек.[
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
VI>>Не напомните названия АЭС в Латвии?
V>Игналинская АЭС
Правда она в Литве, но смысл понятен — ЕС заставил загасить ее (хотя она еще лет 20 могла служить),и теперь Литва покупает энергию намного дороже в соседних странах европы.
Здравствуйте, maks1180, Вы писали:
M>Вот наконец-то я могу позвонились себе не работать, а жить на авторские вознаграждения (от продажи ПО). И жить где захочу, главное что-бы был интернет.
M>3) Краснодарский край, г. Геленджик. Минусы: M>- один провайдер по городу Ростелеком, очень плохо работает, сервис никакой, новостройки 90% не телефонизируются и интернет провести нельзя. M>- много раз твавился когда ел в кафе
А не хочешь ли ты создать свою сеть фастфуда качественного?
Или организовать провайдерскую контору?
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали: V>По мере приближения этого срока в Литве нарастало движение за продление срока эксплуатации. Последний референдум по продлению работы АЭС был провален из-за низкой явки избирателей (меньше 51 %), несмотря на то, что почти 90 % пришедших на референдум высказались за продление работы АЭС. Закрытие станции привело к росту цен на электроэнергию в Литве и, как отмечают наблюдатели, вызовало резкий рост зависимости страны от энергетических поставок из других стран. V>В сентябре 2013 года на государственном предприятии Игналинская АЭС работало около 2080 человек.[
А прикиньте референдум в Литве за присоединение к таможенному союзу и выход из евро? Результат подсказать?
Факт в том, что несмотря на все это Литва до сих пор не в таможенном союзе (и видит это только в кошмарах), а в евро, хотя могла бы легко. Вывод очевиден.
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>Ну конечно, украинцы игнорируют, что стало с остальными странами (которых уже более десятка вроде набралось), вступившими в евросоюз, и наивно думают что с ними все будет не так.
Они все такие бедные несчастные скребутся под дверью в таможенный союз? У них другая шкала. Их кризис по уровню выше чем наш расцвет.
V>Ровно как в моем примере с матерью и дочкой — тупая дочка наивно думает "пожру на халяву, покатаюсь на бентли, а к 23-00 меня домой привезут; Гоги с друзьями ведь приличные люди, это просто Зинке, Аньке и Ленке не повезло что в рабство попали, я не — такая, я фартовая".
Та шо ж такое. Украина прекрасно понимает, что ее хотят и обязательно трахнут. Причем "мама" уже, хочет еще, но Украине как-то неочень. А с Гельмутом и Джоном еще надо попробовать, по оценкам вполне может понравится, и опять же у них бентли.
Здравствуйте, Кольцехвостый Кускус, Вы писали:
КК>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>>Ну конечно, украинцы игнорируют, что стало с остальными странами (которых уже более десятка вроде набралось), вступившими в евросоюз, и наивно думают что с ними все будет не так. КК>Они все такие бедные несчастные скребутся под дверью в таможенный союз? У них другая шкала. Их кризис по уровню выше чем наш расцвет.
V>>Ровно как в моем примере с матерью и дочкой — тупая дочка наивно думает "пожру на халяву, покатаюсь на бентли, а к 23-00 меня домой привезут; Гоги с друзьями ведь приличные люди, это просто Зинке, Аньке и Ленке не повезло что в рабство попали, я не — такая, я фартовая". КК>Та шо ж такое. Украина прекрасно понимает, что ее хотят и обязательно трахнут. Причем "мама" уже, хочет еще, но Украине как-то неочень. А с Гельмутом и Джоном еще надо попробовать, по оценкам вполне может понравится, и опять же у них бентли.
Мама не трахала и не трахнет, она посуду мыть заставляет и полы, в обмен на содержание. Но уж убивать на смерть она никогда не будет — она же самая ближайшая родственница.
V>>по оценкам вполне может понравится,
по трезвым оценкам как раз получается, что вероятность рабства 100% (на примере всех других стран). Но наивные фантазии говорят что все будет хорошо.
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>Мама не трахала и не трахнет, она посуду мыть заставляет и полы, в обмен на содержание. Но уж убивать на смерть она никогда не будет — она же самая ближайшая родственница.
Украина не хочет мыть полы, посуду и быть на содержании. Гельмут и Джон тоже убивать не будут — живой партнер намного приятнее.
V>по трезвым оценкам как раз получается, что вероятность рабства 100% (на примере всех других стран). Но наивные фантазии говорят что все будет хорошо.
Огласите весь список стран готовых покинуть евро и вступить в таможенный союз. Пока он пуст — это все ваши наивные фантазии.
Здравствуйте, ASX, Вы писали:
ASX>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>>Верхушка украины мечтает попилить евродотации, поэтом упорно по всем СМИ гонит агитпропаганду — как украинцам будет здорово в евросоюзе и как будет плохо если пойдут в ТС.
ASX>слушай, хорош уйню нести ASX>здесь жизнь шароварщика возле моря обсуждается, что вроде как, тоже оффтоп, но все-таки тема святая, а ты сюда политику начал гнать ASX>есть же вроде форум про политику иди туда и три про матерей дочек, братьев, сватьев, ....
V>Правда она в Литве, но смысл понятен — ЕС заставил загасить ее (хотя она еще лет 20 могла служить),и теперь Литва покупает энергию намного дороже в соседних странах европы.
Ну да, Литва там или Латвия — такие вещи не смущают настоящего полемиста.
V>РФ смотрит на Украину как мать на свою глупую дочку (безработную красавицу). Дочку вечером какие-то малознакомые хачи с рынка обещают сводить в ресторан и прокатить на своей бентли. Девица хочет пожрать на халяву. Мать понимает что это ничем хорошим не кончится.
Завязывал бы ты с этими грибами, философ...
Мудрого человека невозможно оскорбить, потому что правда – это не оскорбление, а ложь не стоит того, чтобы обращать на нее внимания.
Здравствуйте, Кольцехвостый Кускус, Вы писали:
КК>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>>Мама не трахала и не трахнет, она посуду мыть заставляет и полы, в обмен на содержание. Но уж убивать на смерть она никогда не будет — она же самая ближайшая родственница. КК>Украина не хочет мыть полы, посуду и быть на содержании. Гельмут и Джон тоже убивать не будут — живой партнер намного приятнее.
ОК, уточним аналогии.
У матери есть хлебопекарня. И она хочет чтобы дочь стала ее компаньоном, стала полноправной совладелицей хлебопекарни. Для этого мать дает деньги на обучение, закрывает глаза на косяки и неопытность дочери и всячески развивает дочь — пытается вырастить из нее хорошего бизнесмена и хозяйственника.
У гельмута и джона тоже есть своя хлебопекарня. Они хотят забрать у матери дочь, подсадить дочь на наркотики и сделать безвольным бесправным животным, которое за еду (ну или объедки) будет их обслуживать во всех смыслах. Этим они убивают несколько зайцев
1) ослабят хлебопекарню матери — у нее не будет компаньона, то есть у хлебопекарни гельмута и джона конкурент будет слабей чем мог бы быть
2) создадут себе новый рынок сбыта (дочь будет покупать их хлеб, а не у матери, просто потому что он будет дороже из-за ввозных пошлин)
3) получат безвольную и тупую (последствия посадки на наркоту) бесправную рабыню, готовую за еду работать как таджики в РФ и ублажать гельмута с джоном по ночам
V>>по трезвым оценкам как раз получается, что вероятность рабства 100% (на примере всех других стран). Но наивные фантазии говорят что все будет хорошо. КК>Огласите весь список стран готовых покинуть евро и вступить в таможенный союз. Пока он пуст — это все ваши наивные фантазии.
Мне президенты лично не докладывают.
Но ТС стал интересен для кого-либо только пару лет назад, насколько я помню.
В любом случае — всякие Греции и португалии хотели бы убежать из евросоюза, но никто их оттуда не выпустит — им ЕС дали большие кредиты.
V>>Правда она в Литве, но смысл понятен — ЕС заставил загасить ее (хотя она еще лет 20 могла служить),и теперь Литва покупает энергию намного дороже в соседних странах европы.
VI>Ну да, Литва там или Латвия — такие вещи не смущают настоящего полемиста.
а какая разница — обе страны в огромной ж*пе, все молодые ездят в ЕС работать сиделками и официантами (как таджики ездят на стройки в РФ).
А вот про болгарию:
Успехи наших болгарских "братушек" в процессе продвижения по еврошляху неоспоримы. К нынешнему 2013 году Болгария уже потеряла 60% рабочих мест, серьезно обезлюдела и практически превратилась в колонию под управлением брюссельских бюрократов Евросоюза. Когда-то "лучшая в мире помидорная республика" теперь перестала производить помидоры вовсе! На местном рынке больше нет болгарских томатов, зато завались голландских. Уже сейчас 80 процентов всех овощей и фруктов в Болгарии — привозные.
Болгары очень хотели быть примерными учениками в школе «свободного рынка», который, как известно, «все сам отрегулирует, если ему не мешать», поэтому тупо доверились американским руководителям и консультантам. За такое послушание их обещали погладить по головке и пустить в Евросоюз. Для этого, разумеется, было распродано абсолютно всё. Например, компания, которой всего за 2 миллиона долларов продали крупнейший золотой рудник Челопеч, формально зарегистрирована в Канаде — но кто ей владеет на самом деле, никто не знает. Причем Болгарии полагаются смешные 2 процента от добытого золота. Но даже не это самое смешное — главная фишка в том, что болгары не имеют права выяснить, СКОЛЬКО золота добывается на руднике и от чего считать эти самые 2 процента. Дальше больше - электросети продали чехам, австрийцам и немцам, водопровод и канализация достались французам, а медная руда ушла к бельгийцам.
В результате такого хозяйствования за 23 года "свободы от совка" Болгария, имевшая прекрасное производство и лучшие сельскохозяйственные земли в регионе, превратилась в самую бедную страну Европы. Впрочем, это теперь даже некому выяснять — власти уничтожили национальную экономическую науку и разогнали все серьезные институты. А все исследования по заказу правительства на деньги налогоплательщиков проводят западные компании.
Но и это не главное. До вступления в Евросоюз Болгария была экспортером электроэнергии — она продавала электричество в Турцию, Грецию, Македонию, Албанию и даже Италию. Всё это было возможно благодаря построенной СССР атомной электростанции «Козлодуй». Дальнейшее предсказать несложно — как только СССР приказал долго жить, Болгария сразу получила жесткое условие вступления в Евросоюз: она должна сначала закрыть четыре энергоблока из шести на АЭС, а позже и вовсе ликвидировать станцию. И болгары так хотели в Евросоюз (там же текут кисельные реки в пряничных берегах) — что выполнили условие.
Тогда от Болгарии потребовали заменить 16% традиционной энергетики на «зеленую» — ветрогенераторы и солнечные батареи. Смысл здесь в том, что цена мегаватта «зеленой» энергии в десять раз превышает цену козлодуйского мегаватта — и это сказывается на себестоимости болгарской продукции да и самой стоимости жизни в стране самым драматическим образом.
Более того: две старые советские ТЭЦ («Марица-Восток 1» и «Марица-Восток 3») достались неизвестным американским компаниям. После уничтожения АЭС и повышения цены электричества они просто озолотили своих новых владельцев, причем Болгария обязалось выкупать у американцев всю (!) электроэнергию в течение 15 лет по заоблачным ценам и при любых обстоятельствах.
Ну, собственно, от США ждать чего-то другого было смешно, вся американская политика сводится к анекдоту: пойди посмотри, что делают дети в соседней комнате, и скажи, чтоб перестали.
Что такое сегодняшняя Болгария? Это американская затычка на пути России в Европу, и ее роль — быть глухой пробкой для русских проектов. И болгары стараются изо всех сил — вот и в НАТО вступили первыми из восточноевропейцев, даже раньше русофобской Польши, и памятники русским солдатам старательно поганят.
Нет никакой надежды что с Украиной будет не так. Ведь с грецией (которую заставили убить пр-во оливок у себя), латвией и литвой произошло все один в один. Все самое доходное забрали европейцы из ЕС, остальную промышленность и энергетику убили, и превратили страны в рынок сбыта для продукции ЕС и поставщик дешевой рабочей силы, и одновременно в туристическую территорию с бабами, которые дают за еду. Короче, Африка на территории ЕС.
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>ОК, уточним аналогии.
V>У матери есть хлебопекарня. И она хочет чтобы дочь стала ее компаньоном, стала полноправной совладелицей хлебопекарни. Для этого мать дает деньги на обучение, закрывает глаза на косяки и неопытность дочери и всячески развивает дочь — пытается вырастить из нее хорошего бизнесмена и хозяйственника.
Ок, уточним аналогии — деньги на обучение это обучающий флот, который учит Украину смирению, а косяки и неопытность на которые закрываются глаза — это газ по 520? И по итогу Украина станет совладелицей Кремля? Или Газпрома? Кто пекарня?
V>1) ослабят хлебопекарню матери — у нее не будет компаньона, то есть у хлебопекарни гельмута и джона конкурент будет слабей чем мог бы быть
России уход Украины в Евросоюз разумеется не выгоден, но он выгоден Украине и Евросоюзу. V>2) создадут себе новый рынок сбыта (дочь будет покупать их хлеб, а не у матери, просто потому что он будет дороже из-за ввозных пошлин)
Ввозные пошлины регулируются в том числе ВТО от которой кстати Россия в скором времени отгребет, за блокировку рошена. С другой стороны спасибо России — это подталкивают европейцев к активным действиям. Кстати уникальная глупость — одним действием трижды усугубить и без того плохую ситуацию: оттолкнуть Украину, стимулировать европейцев, получить люлей от ВТО. V>3) получат безвольную и тупую (последствия посадки на наркоту) бесправную рабыню, готовую за еду работать как таджики в РФ и ублажать гельмута с джоном по ночам
Это фантазии исходящие из того факта, что вы не понимаете почему евросоюз требует от своих членов делать то или иное.
V>Мне президенты лично не докладывают. V>Но ТС стал интересен для кого-либо только пару лет назад, насколько я помню. V>В любом случае — всякие Греции и португалии хотели бы убежать из евросоюза, но никто их оттуда не выпустит — им ЕС дали большие кредиты.
Скажите греку или португалу, что завтра их страна вступит в таможенный союз с Россией и вы увидите удивительную смесь эмоций — паники, любви к евросоюзу, готовности отдать все кредиты и защищаться до последней капли крови.
Когда он заговорил с Татарским на свою любимую тему, о геополитике, Татарский сказал, что, по его мнению, ее основным содержанием является неразрешимый конфликт правого полушария с левым, который бывает у некоторых людей от рождения.
Пелевин, Поколение Пи
Мудрого человека невозможно оскорбить, потому что правда – это не оскорбление, а ложь не стоит того, чтобы обращать на нее внимания.
Здравствуйте, Кольцехвостый Кускус, Вы писали:
КК>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>>ОК, уточним аналогии.
V>>У матери есть хлебопекарня. И она хочет чтобы дочь стала ее компаньоном, стала полноправной совладелицей хлебопекарни. Для этого мать дает деньги на обучение, закрывает глаза на косяки и неопытность дочери и всячески развивает дочь — пытается вырастить из нее хорошего бизнесмена и хозяйственника. КК>Ок, уточним аналогии — деньги на обучение это обучающий флот, который учит Украину смирению,
Он стоит в крыму не для того, чтобы пугать украину, а потому что его негде больше ставить на территории РФ.
И стоит он там в соответствии с договором, подписанным украиной и получает за это деньги и скидки (а не потому что флот оккупировал севастополь и потому что украине не хватает войск его выгнать).
КК> а косяки и неопытность на которые закрываются глаза — это газ по 520?
газ был сначала по нормальной цене, но и по ней за него украина задерживала платежи. Поэтому цена возросла (но расчитывается по формуле, которую одобрила украина ранее).
КК> И по итогу Украина станет совладелицей Кремля? Или Газпрома? Кто пекарня?
восстановится производства:
* производства самолетов Ан-148
* производства самолетов АН-124 Руслан, Ан-224 Мрия и совместно их продавать по всему миру
* производства вертолетных двигателей (треть российских боевых вертолетов оборудованы движками из украины)
* производства судов. В РФ ВСЕ живые судоверфи загружены на 100% заказами до 2022г. Могли бы часть заказов отдать украинским верфям.
* много чего еще, все не упомню
То есть совместное производство всякой сложной техники, с поставкой всего этого на экспорт (и конечно закупки этой техники странами ТС).
А Украина всеми силами хочет превратиться в африку, (секс- и просто) туристическую зону для евротуристов.
V>>1) ослабят хлебопекарню матери — у нее не будет компаньона, то есть у хлебопекарни гельмута и джона конкурент будет слабей чем мог бы быть КК>России уход Украины в Евросоюз разумеется не выгоден, но он выгоден Украине и Евросоюзу.
Практически да. России — не выгоден. Евросоюзу выгоден. Украине — она думает что выгоден, но если смотреть на опыт других стран — более чем невыгоден.
V>>2) создадут себе новый рынок сбыта (дочь будет покупать их хлеб, а не у матери, просто потому что он будет дороже из-за ввозных пошлин) КК>Ввозные пошлины регулируются в том числе ВТО от которой кстати Россия в скором времени отгребет, за блокировку рошена.
рошен блокируется из-за того, что делает конфеты из г*вна. Зачем нам это нужно — потом за счет бюджета лечить от болезней, вызванных этими конфетами?
КК> С другой стороны спасибо России — это подталкивают европейцев к активным действиям. Кстати уникальная глупость — одним действием трижды усугубить и без того плохую ситуацию: оттолкнуть Украину, стимулировать европейцев, получить люлей от ВТО. V>>3) получат безвольную и тупую (последствия посадки на наркоту) бесправную рабыню, готовую за еду работать как таджики в РФ и ублажать гельмута с джоном по ночам КК>Это фантазии исходящие из того факта, что вы не понимаете почему евросоюз требует от своих членов делать то или иное.
Я выше изложил причины по которым ЕС требует от новых членов убить свое производство, энергетику и сельское хоз-во. Озвучьте уж вашу точку зрения — зачем ЕС так делает, сгораю от нетерпения.
V>>Мне президенты лично не докладывают. V>>Но ТС стал интересен для кого-либо только пару лет назад, насколько я помню. V>>В любом случае — всякие Греции и португалии хотели бы убежать из евросоюза, но никто их оттуда не выпустит — им ЕС дали большие кредиты. КК>Скажите греку или португалу, что завтра их страна вступит в таможенный союз с Россией и вы увидите удивительную смесь эмоций — паники, любви к евросоюзу, готовности отдать все кредиты и защищаться до последней капли крови.
ТС не сильно выгоден тем, кто не имеет общих границ с РФ, по логистическим причинам.
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>Он стоит в крыму не для того, чтобы пугать украину, а потому что его негде больше ставить на территории РФ. V>И стоит он там в соответствии с договором, подписанным украиной и получает за это деньги и скидки (а не потому что флот оккупировал севастополь и потому что украине не хватает войск его выгнать). V>газ был сначала по нормальной цене, но и по ней за него украина задерживала платежи. Поэтому цена возросла (но расчитывается по формуле, которую одобрила украина ранее).
Вот почему когда вы рассказываете о сладком будущем, вы мечтательно заносите над головой пряник, а когда о прошлом и настоящем тычете кнутом в договор?
V>восстановится производства:
Вы же на шареварном форуме. Вы должны понимать почему проекты дохнут, почему нет, и что бывает с теми, кто вкладывается в безнадежно дохнущие проекты.
V>рошен блокируется из-за того, что делает конфеты из г*вна. Зачем нам это нужно — потом за счет бюджета лечить от болезней, вызванных этими конфетами?
это ложь и вы это знаете.
V>Озвучьте уж вашу точку зрения — зачем ЕС так делает, сгораю от нетерпения.
Эффективность и конкурентноспособность.
V>Вот Сирия, Вьетнам и Индия рвутся в ТС, и Новая Зеландия — вот идиоты, да?
Я бы сделал все, чтобы не стать в один ряд с Сирией, Вьетнамом и Индией.
V>ТС не сильно выгоден тем, кто не имеет общих границ с РФ, по логистическим причинам.
А у Сирии, Индии и Вьетнама именно сплошные общие границы с РФ.
Здравствуйте, dsorokin, Вы писали:
D>Ты, это, не мешай людям познавать мир. Они пока в идеалистическом угаре. А тему надо прибить.
гы, это у вас шовинистический угар. "жила бы империя родная и нет никаких забот". а то что вас при этом имели и продолжают иметь — вы заметить неспособны
Здравствуйте, Кольцехвостый Кускус, Вы писали:
V>>газ был сначала по нормальной цене, но и по ней за него украина задерживала платежи. Поэтому цена возросла (но расчитывается по формуле, которую одобрила украина ранее). КК>Вот почему когда вы рассказываете о сладком будущем, вы мечтательно заносите над головой пряник, а когда о прошлом и настоящем тычете кнутом в договор?
А что, за многократную задержку платежей надо украине дать пряник?
V>>восстановится производства: КК>Вы же на шареварном форуме. Вы должны понимать почему проекты дохнут, почему нет, и что бывает с теми, кто вкладывается в безнадежно дохнущие проекты.
Аналогов Мрии в мире нет — производство перспективное
Руслану — тоже нет
Вертолетные движки мотор-сич нормальные делает
ЮжМаш — ракеты делает на которых амеры летают в космос
Короче, проекты нисколько не безнадежные, наоборот — уникальные в мировых масштабах.
И все эти производства пойдут на металлолом благодаря интеграции с ЕС.
V>>рошен блокируется из-за того, что делает конфеты из г*вна. Зачем нам это нужно — потом за счет бюджета лечить от болезней, вызванных этими конфетами? КК>это ложь и вы это знаете.
ты лично микробиологическое исследование конфет проводил?
V>>Озвучьте уж вашу точку зрения — зачем ЕС так делает, сгораю от нетерпения. КК>Эффективность и конкурентноспособность.
Именно это я и говорю, старые члены ЕС повышает конкурентноспособность своих производств убивая производства у нового члена ЕС. И повышают своих производств эффективность, нанимая за еду дармовую рабсилу, которая начинает валить из нового члена ЕС.
V>>Вот Сирия, Вьетнам и Индия рвутся в ТС, и Новая Зеландия — вот идиоты, да? КК>Я бы сделал все, чтобы не стать в один ряд с Сирией, Вьетнамом и Индией.
Это новый огромный рынок сбыта, а другое бизнес не интересует.
V>>ТС не сильно выгоден тем, кто не имеет общих границ с РФ, по логистическим причинам. КК>А у Сирии, Индии и Вьетнама именно сплошные общие границы с РФ.
В ЕС их точно не возьмут, в том числе потому что общих границ с ЕС у них нет.
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
BZ>гы, это у вас шовинистический угар. "жила бы империя родная и нет никаких забот". а то что вас при этом имели и продолжают иметь — вы заметить неспособны
Ты опять фантазируешь и наклеиваешь ярлыки? Почитал я тут твой твиттер. Честно говоря, прискорбно видеть, как некогда легендарный хаскелист (мне самому очень нравится этот язык, и я даже пишу на нем) превратился в какого-то глупого мальчишку-паникера.
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>А что, за многократную задержку платежей надо украине дать пряник?
Цены выросли не из-за задержек, если такие вообще имели место быть. А из за содержания договора, который был подписан в атмосфере единения родственных душ, насилия и немотивированной агрессии. Вы же помните как это было? А если помните, зачем делаете вид, что Украина сама во всем виновата?
V>Аналогов Мрии в мире нет — производство перспективное V>Руслану — тоже нет V>Вертолетные движки мотор-сич нормальные делает
Вот сколько их есть желающих купить, столько и делают. Сделаете больше — нафик никому не надо. Я не знаю про русланы, но задачи под которые делалась Мрия в мире единичные и справляется с ними единственный существующий в природе самолет, достройка второго уныло ведется именно по причине малой нужности.
V>Короче, проекты нисколько не безнадежные, наоборот — уникальные в мировых масштабах.
Уникальность не равно полезность.
V>И все эти производства пойдут на металлолом благодаря интеграции с ЕС.
Если они никому не нужны — то да и это единственный разумный ход.
V>ты лично микробиологическое исследование конфет проводил?
Чтобы это доказать не нужно проводить исследование. Достаточно вспомнить тот факт, что до того как пришло время ассоциироваться с ЕС, качество конфет всех устраивало, и если Украина откажется от своих планов, снова будет устраивать . Если вы не способны заметить взаимосвязь между этими двумя событиями — вы слепы. Если способны, но делаете вид, что не замечаете...
Я лично их ем и получаю удовольствие, конфеты они действительно делают вкусные. Никаких проблем со здоровьем не испытывал, хотя обладаю по этому параметру очень высокой чувствительностью.
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>ты лично микробиологическое исследование конфет проводил?
Кстати, а вы знаете как проводятся исследования? А я знаю. И лаборатория при необходимости за ваши деньги найдет вам все что угодно
SK>А не хочешь ли ты создать свою сеть фастфуда качественного? SK>Или организовать провайдерскую контору?
SK>Я в помощь. Есть идеи по конкретно Геленджику.
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>В гермашке например владельцев незапароленных wifi сетей штрафуют на 100 евро. Вроде даже какой-то автомобиль по улицам ездит и ловит все незапароленные сети, и выписывает их владельцам штраф автоматически.
И как же этот автомобиль определяется владельца сети?
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>Ну конечно, украинцы игнорируют, что стало с остальными странами (которых уже более десятка вроде набралось), вступившими в евросоюз, и наивно думают что с ними все будет не так.
А что там с сосущими российскую сиську? Процветание уже наступило? Или на завтра отложили?
V>восстановится производства:
V>* производства самолетов Ан-148 V>* производства самолетов АН-124 Руслан, Ан-224 Мрия и совместно их продавать по всему миру V>* производства вертолетных двигателей (треть российских боевых вертолетов оборудованы движками из украины) V>* производства судов. В РФ ВСЕ живые судоверфи загружены на 100% заказами до 2022г. Могли бы часть заказов отдать украинским верфям. V>* много чего еще, все не упомню
Что мешало сделать это ранее? И с какой радости резко восстановится?
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>>восстановится производства:
V>>* производства самолетов Ан-148 V>>* производства самолетов АН-124 Руслан, Ан-224 Мрия и совместно их продавать по всему миру V>>* производства вертолетных двигателей (треть российских боевых вертолетов оборудованы движками из украины) V>>* производства судов. В РФ ВСЕ живые судоверфи загружены на 100% заказами до 2022г. Могли бы часть заказов отдать украинским верфям. V>>* много чего еще, все не упомню
AV>Что мешало сделать это ранее? И с какой радости резко восстановится?
Эти производства требуют замены части станков. У них денег на это нет. Давать им деньги пока украина не определилась -в европу она идет или в ТС — смысла не было.
В итоге часть производств россии пришлось строить у себя с нуля, например под спб построили завод для вертолетных движков (ранее много движков закупалось на МоторСич).
Оно могло бы резко востановиться если бы РФ дало денег на станки и тд. Хотя какие-либо договора с украиной заключать уже давно страшно — если украине что-то невыгодно, она условия договора не соблюдает, как с газом.
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>>>восстановится производства:
V>>>* производства самолетов Ан-148 V>>>* производства самолетов АН-124 Руслан, Ан-224 Мрия и совместно их продавать по всему миру V>>>* производства вертолетных двигателей (треть российских боевых вертолетов оборудованы движками из украины) V>>>* производства судов. В РФ ВСЕ живые судоверфи загружены на 100% заказами до 2022г. Могли бы часть заказов отдать украинским верфям. V>>>* много чего еще, все не упомню
AV>>Что мешало сделать это ранее? И с какой радости резко восстановится?
V>Эти производства требуют замены части станков. У них денег на это нет. Давать им деньги пока украина не определилась -в европу она идет или в ТС — смысла не было.
Что мешало дать денег и потом вместе зарабатывать? Кстати, а с чего после вступления в ТС деньги выдадут? Что дает основания говорить о таких выделениях финансов?
V>В итоге часть производств россии пришлось строить у себя с нуля, например под спб построили завод для вертолетных движков (ранее много движков закупалось на МоторСич).
Зашибись. Лучше потратить побольше денег, но из принципа не буду стоить обоюдовыгодные отношения.
V>Оно могло бы резко востановиться если бы РФ дало денег на станки и тд. Хотя какие-либо договора с украиной заключать уже давно страшно — если украине что-то невыгодно, она условия договора не соблюдает, как с газом.
Чья бы корова мычала. Один ваш Онищенко чего стоит.
V>>Эти производства требуют замены части станков. У них денег на это нет. Давать им деньги пока украина не определилась -в европу она идет или в ТС — смысла не было.
мешало то, что украина не соблюдает договора.
Ты им дашь денег, они их украдут.
Или дашь денег, они купят станки, а потом попросят еще столько же на обучение, а потом поднимут цены напродукцию в 10 раз.
А РФ например уже подписала контракт на 100 вертолетов с каким-нибудь клиентом. И придется РФ эти движки покупать по 10тикратной цене, чтобы не платить неустойку покупателю вертолетов.
AV>Что мешало дать денег и потом вместе зарабатывать? Кстати, а с чего после вступления в ТС деньги выдадут? Что дает основания говорить о таких выделениях финансов?
Вступление в ТС — это знак того, что ты действительно будешь дружить. А не выкручивать руки при 1ой возможности (как только от тебя начнут зависеть).
V>>В итоге часть производств россии пришлось строить у себя с нуля, например под спб построили завод для вертолетных движков (ранее много движков закупалось на МоторСич).
AV>Зашибись. Лучше потратить побольше денег, но из принципа не буду стоить обоюдовыгодные отношения.
В случае своего завода — над ним полный контроль. И над ценой его продукции, и над качеством того что он выпускает.
V>>Оно могло бы резко востановиться если бы РФ дало денег на станки и тд. Хотя какие-либо договора с украиной заключать уже давно страшно — если украине что-то невыгодно, она условия договора не соблюдает, как с газом.
AV>Чья бы корова мычала. Один ваш Онищенко чего стоит.
Украина 1ой начала нарушать договора. Действия Онищенко — это реакция.
29.09.2013 21:11, ambel-vlad пишет:
> V>В итоге часть производств россии пришлось строить у себя с нуля, > например под спб построили завод для вертолетных движков (ранее много > движков закупалось на МоторСич). > > Зашибись. Лучше потратить побольше денег, но из принципа не буду стоить > обоюдовыгодные отношения.
При всём уважении — надо быть больным на всю голову чтобы вкладывать
деньги в такие производства на Украине, где каждый президент, не
поливающий Россию г-ном ежедневно, автоматически объявляется
"пророссийским".
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>>>Эти производства требуют замены части станков. У них денег на это нет. Давать им деньги пока украина не определилась -в европу она идет или в ТС — смысла не было.
V>мешало то, что украина не соблюдает договора.
Они в этом уникальны? Ничем не отличаются от других стран.
AV>>Что мешало дать денег и потом вместе зарабатывать? Кстати, а с чего после вступления в ТС деньги выдадут? Что дает основания говорить о таких выделениях финансов?
V>Вступление в ТС — это знак того, что ты действительно будешь дружить. А не выкручивать руки при 1ой возможности (как только от тебя начнут зависеть).
И как, эти знаки обращаются в выдачу денег? На чем основаны утверждения о выделении денег после вступления в ТС? Что же касается выкручивания рук, то не РФ об этом говорить.
V>>>В итоге часть производств россии пришлось строить у себя с нуля, например под спб построили завод для вертолетных движков (ранее много движков закупалось на МоторСич).
AV>>Зашибись. Лучше потратить побольше денег, но из принципа не буду стоить обоюдовыгодные отношения.
V>В случае своего завода — над ним полный контроль. И над ценой его продукции, и над качеством того что он выпускает.
V>>>Оно могло бы резко востановиться если бы РФ дало денег на станки и тд. Хотя какие-либо договора с украиной заключать уже давно страшно — если украине что-то невыгодно, она условия договора не соблюдает, как с газом.
AV>>Чья бы корова мычала. Один ваш Онищенко чего стоит.
V>Украина 1ой начала нарушать договора. Действия Онищенко — это реакция.
Онищенко пускается в ход регулярно. И если есть нарушение договора, то это повод натравливать Онищенко? Хотя чего это я, дела решаются на в соответствии с законами и договоренностями, а по понятиям.
Кстати, получается, что Онищенко занимается "заботой о гражданах РФ", а фактически является "наемным киллером государственного уровня".
Здравствуйте, hrensgory, Вы писали:
>> V>В итоге часть производств россии пришлось строить у себя с нуля, >> например под спб построили завод для вертолетных движков (ранее много >> движков закупалось на МоторСич). >> >> Зашибись. Лучше потратить побольше денег, но из принципа не буду стоить >> обоюдовыгодные отношения.
H>При всём уважении — надо быть больным на всю голову чтобы вкладывать H>деньги в такие производства на Украине, где каждый президент, не H>поливающий Россию г-ном ежедневно, автоматически объявляется H>"пророссийским".
Угу, то ли дело РБ. Тут просто получают инвестиционные деньги и посылают инвестора. Причем российского инвестора.
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>>>>Эти производства требуют замены части станков. У них денег на это нет. Давать им деньги пока украина не определилась -в европу она идет или в ТС — смысла не было.
V>>мешало то, что украина не соблюдает договора.
AV>Они в этом уникальны? Ничем не отличаются от других стран.
Какие например, в таких же объемах как украина?
Ну и те кто должны рф — они хоть нормально себя ведут, а не поливают (как украина) РФ дерьмом нон-стоп.
AV>>>Что мешало дать денег и потом вместе зарабатывать? Кстати, а с чего после вступления в ТС деньги выдадут? Что дает основания говорить о таких выделениях финансов?
V>>Вступление в ТС — это знак того, что ты действительно будешь дружить. А не выкручивать руки при 1ой возможности (как только от тебя начнут зависеть).
AV>И как, эти знаки обращаются в выдачу денег? На чем основаны утверждения о выделении денег после вступления в ТС? Что же касается выкручивания рук, то не РФ об этом говорить.
уверенность это дает из-за того, что при адекватном поведении украины (читай — соседском — а именно не поливать г-ном соседа и русских людей на своей территории) дешевле дать деньги украине на модернизацию пр-ва, чем делать с нуля у себя такое же пр-в
V>>>>Оно могло бы резко востановиться если бы РФ дало денег на станки и тд. Хотя какие-либо договора с украиной заключать уже давно страшно — если украине что-то невыгодно, она условия договора не соблюдает, как с газом.
AV>>>Чья бы корова мычала. Один ваш Онищенко чего стоит.
V>>Украина 1ой начала нарушать договора. Действия Онищенко — это реакция.
AV>Онищенко пускается в ход регулярно. И если есть нарушение договора, то это повод натравливать Онищенко? Хотя чего это я, дела решаются на в соответствии с законами и договоренностями, а по понятиям.
ну если каждый год одна и та же история на протяжении 5-8 лет и никакие призывы и намеки соблюдать договор не действуют, что остается делать? Только выкручивать руки.
Ведь от вы*бонов украины (обещающей перекрыть трубу) старадет не только РФ, но и вся европа (из-за чего опять же проигрывает РФ).
Ну или например украина продает китайцам 2 судна на воздушной подушке типа Зубр, на которое оно не имеет интеллектуальных прав (его имеет питерский завод). После чего китайцы разбирают его по винтикам и выпускают клон.
РФ идет на уступки украине (отсрочки платежа), а украина нисколько не утихает в поливании РФ грязью.
AV>Кстати, получается, что Онищенко занимается "заботой о гражданах РФ", а фактически является "наемным киллером государственного уровня".
Ну уж — не киллером, а специалистом по взысканию долгов.
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Угу, то ли дело РБ. Тут просто получают инвестиционные деньги и посылают инвестора. Причем российского инвестора.
есть мнение что Лукашенко попросили в кремле отжать Уралкалий у олигарха Керимова (отжать в пользу госконтор РФ — нефига какому-то дагу владеть национальным достоянием, им должна владеть госконтора, прибыль с предприятия должна идти гос-ву, а не какому-то одному дагу).
Здравствуйте, Кольцехвостый Кускус, Вы писали:
КК>Скажите греку или португалу, что завтра их страна вступит в таможенный союз с Россией и вы увидите удивительную смесь эмоций — паники, любви к евросоюзу, готовности отдать все кредиты и защищаться до последней капли крови.
А вы вот действительно скажите.
Испанцам и Португальцам (с греками не общался) этот "союз" как кость в горле, диктуют покруче чем Хрушев на партбюро с кукурузой.
У них так же все по херели, им диктуют что садить и где, такой мараз разве что можно сравнить в Хрущевской кукурузой.
И что самое смешное, при мне говорили, что им намного выгоднее сотрудничество с Россией, чем с Евросоюзом.
Так что.....
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>>>>>Эти производства требуют замены части станков. У них денег на это нет. Давать им деньги пока украина не определилась -в европу она идет или в ТС — смысла не было.
V>>>мешало то, что украина не соблюдает договора.
AV>>Они в этом уникальны? Ничем не отличаются от других стран.
V>Какие например, в таких же объемах как украина?
Огласи объемы.
AV>>>>Что мешало дать денег и потом вместе зарабатывать? Кстати, а с чего после вступления в ТС деньги выдадут? Что дает основания говорить о таких выделениях финансов?
V>>>Вступление в ТС — это знак того, что ты действительно будешь дружить. А не выкручивать руки при 1ой возможности (как только от тебя начнут зависеть).
AV>>И как, эти знаки обращаются в выдачу денег? На чем основаны утверждения о выделении денег после вступления в ТС? Что же касается выкручивания рук, то не РФ об этом говорить.
V>уверенность это дает из-за того, что при адекватном поведении украины (читай — соседском — а именно не поливать г-ном соседа и русских людей на своей территории) дешевле дать деньги украине на модернизацию пр-ва, чем делать с нуля у себя такое же пр-в
Вот только нет таких примеров. Или быть может ты скажешь сколько денег Россия выдала МАЗу, МТЗ, БелАЗу? Все эти сказки про веделение денег брехня. Никто никакие деньги не выделял и не собирается выделять. И никаких доказательств того, что хотят деньги выделить нет.
V>>>>>Оно могло бы резко востановиться если бы РФ дало денег на станки и тд. Хотя какие-либо договора с украиной заключать уже давно страшно — если украине что-то невыгодно, она условия договора не соблюдает, как с газом.
AV>>>>Чья бы корова мычала. Один ваш Онищенко чего стоит.
V>>>Украина 1ой начала нарушать договора. Действия Онищенко — это реакция.
AV>>Онищенко пускается в ход регулярно. И если есть нарушение договора, то это повод натравливать Онищенко? Хотя чего это я, дела решаются на в соответствии с законами и договоренностями, а по понятиям.
V>ну если каждый год одна и та же история на протяжении 5-8 лет и никакие призывы и намеки соблюдать договор не действуют, что остается делать? Только выкручивать руки.
Это какой же договор не соблюдают лет 5? И решать проблемы при помощи законов не пробовали? Привыкли работать по понятиям?
V>Ну или например украина продает китайцам 2 судна на воздушной подушке типа Зубр, на которое оно не имеет интеллектуальных прав (его имеет питерский завод). После чего китайцы разбирают его по винтикам и выпускают клон.
Это судно принадлежит Украине? (Да/Нет) Имеются ли какие-то договора, которые запрещают продажу китайцам? (Да/Нет)
V>РФ идет на уступки украине (отсрочки платежа), а украина нисколько не утихает в поливании РФ грязью.
А Россия не поливает. Не рассказывай сказки. Сейчас не 19 век и РФ не на другом конце света и другие могут слышать что звучит в России.
AV>>Кстати, получается, что Онищенко занимается "заботой о гражданах РФ", а фактически является "наемным киллером государственного уровня".
V>Ну уж — не киллером, а специалистом по взысканию долгов.
Вот только если ты откроешь законодательство, то не найдешь у него такой функции. Кстати, а какие долги взыскивал он с Молдавии? Конкретные договора прощу озвучить.
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
AV>>Угу, то ли дело РБ. Тут просто получают инвестиционные деньги и посылают инвестора. Причем российского инвестора.
V>есть мнение что Лукашенко попросили в кремле отжать Уралкалий у олигарха Керимова (отжать в пользу госконтор РФ — нефига какому-то дагу владеть национальным достоянием, им должна владеть госконтора, прибыль с предприятия должна идти гос-ву, а не какому-то одному дагу).
А я и не про Уралкалий. Я про гораздо более старую историю.
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>>Угу, то ли дело РБ. Тут просто получают инвестиционные деньги и посылают инвестора. Причем российского инвестора.
V>есть мнение что Лукашенко попросили в кремле отжать Уралкалий у олигарха Керимова (отжать в пользу госконтор РФ — нефига какому-то дагу владеть национальным достоянием, им должна владеть госконтора, прибыль с предприятия должна идти гос-ву, а не какому-то одному дагу).
Есть факты, что Ваш олигарх Керимов прикупил в свое время уралкалий не на свои кровные. Деньги он взял в кредит у сбера(кажется принадлежит государству?) и позже перекредитовался в ВТБ(тоже принадлежит государству). А теперь подумай, как так получилось у одного "дага" прикупить лакомый кусочек на деньги государства и наслаждаться жизьню? Вы думаете он просто такой талантливый и Ваша дорого любимая властная верхушка РФ не при делах?
On 29.09.2013 23:00, ambel-vlad wrote: >>> V>В итоге часть производств россии пришлось строить у себя с нуля, >>> например под спб построили завод для вертолетных движков (ранее много >>> движков закупалось на МоторСич). >>> >>> Зашибись. Лучше потратить побольше денег, но из принципа не буду стоить >>> обоюдовыгодные отношения. > > H>При всём уважении — надо быть больным на всю голову чтобы вкладывать > H>деньги в такие производства на Украине, где каждый президент, не > H>поливающий Россию г-ном ежедневно, автоматически объявляется > H>"пророссийским". > > Угу, то ли дело РБ. Тут просто получают инвестиционные деньги и посылают > инвестора. Причем российского инвестора.
Никто и не предлагает строить завод стратегического назначения в РБ или
в любой другой стране. Такие заводы должны быть 100% подконтрольны, это
дороже денег.
Здравствуйте, Tee Moore, Вы писали:
TM>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>>Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>>>Угу, то ли дело РБ. Тут просто получают инвестиционные деньги и посылают инвестора. Причем российского инвестора.
V>>есть мнение что Лукашенко попросили в кремле отжать Уралкалий у олигарха Керимова (отжать в пользу госконтор РФ — нефига какому-то дагу владеть национальным достоянием, им должна владеть госконтора, прибыль с предприятия должна идти гос-ву, а не какому-то одному дагу).
TM>Есть факты, что Ваш олигарх Керимов прикупил в свое время уралкалий не на свои кровные. Деньги он взял в кредит у сбера(кажется принадлежит государству?) и позже перекредитовался в ВТБ(тоже принадлежит государству). А теперь подумай, как так получилось у одного "дага" прикупить лакомый кусочек на деньги государства и наслаждаться жизьню? Вы думаете он просто такой талантливый и Ваша дорого любимая властная верхушка РФ не при делах?
Да, раньше было бардака больше, и у керимова это получилось.
И что теперь — Путину делать харакири?
Вот он просто исправляет ошибку, отжимает Уралкалий у него обратно.
Здравствуйте, hrensgory, Вы писали:
>> Угу, то ли дело РБ. Тут просто получают инвестиционные деньги и посылают >> инвестора. Причем российского инвестора.
H>Никто и не предлагает строить завод стратегического назначения в РБ или H>в любой другой стране. Такие заводы должны быть 100% подконтрольны, это H>дороже денег.
Угу, а когда касается Украины, то именно такие байки рассказывают. Получается, что имеется намеренная ложь. Отсюда вопрос возникает. А стоит ли потом удивляться, что от такого партнера стараются держаться подальше?
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>>>>>>Эти производства требуют замены части станков. У них денег на это нет. Давать им деньги пока украина не определилась -в европу она идет или в ТС — смысла не было.
V>>>>мешало то, что украина не соблюдает договора.
AV>>>Они в этом уникальны? Ничем не отличаются от других стран.
V>>Какие например, в таких же объемах как украина?
AV>Огласи объемы.
Дохрена должен.
7 ярдов баксов только за прошлый год, так как подписалась на принцип take or pay.
Иди за подробностями в гугл
AV>Вот только нет таких примеров. Или быть может ты скажешь сколько денег Россия выдала МАЗу, МТЗ, БелАЗу? Все эти сказки про веделение денег брехня. Никто никакие деньги не выделял и не собирается выделять. И никаких доказательств того, что хотят деньги выделить нет.
Вопрос не уместный, они не делают то, что рф не может делать (движки для вертолетов).
И это не судоверфи которые надо строить 10 лет и которые есть в крыму.
V>>ну если каждый год одна и та же история на протяжении 5-8 лет и никакие призывы и намеки соблюдать договор не действуют, что остается делать? Только выкручивать руки.
AV>Это какой же договор не соблюдают лет 5? И решать проблемы при помощи законов не
пробовали? Привыкли работать по понятиям?
Пробовали, из рф счет присылают, украина его не оплачивает и даже говорит что ничего не должна.
Если бы не транзит в европу, вообще бы газ отключили украине.
V>>Ну или например украина продает китайцам 2 судна на воздушной подушке типа Зубр, на которое оно не имеет интеллектуальных прав (его имеет питерский завод). После чего китайцы разбирают его по винтикам и выпускают клон.
AV>Это судно принадлежит Украине? (Да/Нет) Имеются ли какие-то договора, которые запрещают продажу китайцам? (Да/Нет)
если ты на черном рынке купишь чертежи винтовки М-16 (на детали которой дофига патентов) и описания техпроцессов, продавать ты клоны сможешь только нелегально — террористам и всяким изгоям. Даже если ты делал это из своего металла. Разрешение на производство и на перепродажу надо купить. Это как диски с ворованной виндовс продавать (но тут даже не виндовс, а система защиты кремля, копия которой которая почему-то оказалась у тебя).
V>>РФ идет на уступки украине (отсрочки платежа), а украина нисколько не утихает в поливании РФ грязью.
AV>А Россия не поливает. Не рассказывай сказки. Сейчас не 19 век и РФ не на другом конце света и другие могут слышать что звучит в России.
Это реакция на поливание украиной. И в учебниках истории мы не пишем какие отморозки украинцы.
AV>>>Кстати, получается, что Онищенко занимается "заботой о гражданах РФ", а фактически является "наемным киллером государственного уровня".
V>>Ну уж — не киллером, а специалистом по взысканию долгов.
AV> Вот только если ты откроешь законодательство, то не найдешь у него такой функции.
Если по-человечески получить долг не получается, приходится изголятьтся.
AV> Кстати, а какие долги взыскивал он с Молдавии? Конкретные договора прощу озвучить.
Молдавы хотели вроде базу нато поставить. И русских у себя очень сильно притесняли. Точно не помню, иди в гугл.
V>раньше было бардака больше
Типичное оправдание запутинца.
V>Вот он просто исправляет ошибку, отжимает Уралкалий у него обратно.
Будем и дальше жить не по закону, а по понятиям?
Тут была не ошибка, а обычное разворовывание гос средств.
И судя по тому, что подконтрольная путину прокуратура не чешется — понятно кто руки погрел.
V>И что теперь — Путину делать харакири?
Заметьте, не я это предложил
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
AV>>>>Они в этом уникальны? Ничем не отличаются от других стран.
V>>>Какие например, в таких же объемах как украина?
AV>>Огласи объемы.
V>Дохрена должен. V>7 ярдов баксов только за прошлый год, так как подписалась на принцип take or pay.
V>Иди за подробностями в гугл
А за позапрошлый год? Или подобрали один удобный год и на его базе все выстраиваем? Что касается миллиардов, то обрати свой взор на северную соседку Украины. Этих миллиардов там зарыто на порядок больше. И газ, и нефть вашу перекрывали. И вы это проглотили. И спокойно посылают российскую фирму, которая выиграла тендер. И вы это проглотили. И деньги российского инвестора прикарманили. И вы это проглотили.
AV>>Вот только нет таких примеров. Или быть может ты скажешь сколько денег Россия выдала МАЗу, МТЗ, БелАЗу? Все эти сказки про веделение денег брехня. Никто никакие деньги не выделял и не собирается выделять. И никаких доказательств того, что хотят деньги выделить нет.
V>Вопрос не уместный, они не делают то, что рф не может делать (движки для вертолетов).
Еще как уместен. То есть у тебя нет никаких доказательств, что вливания, о которых ты говорил, реальны. Стоит ли удивляться, что не верят в эти деньги?
V>>>ну если каждый год одна и та же история на протяжении 5-8 лет и никакие призывы и намеки соблюдать договор не действуют, что остается делать? Только выкручивать руки.
AV>>Это какой же договор не соблюдают лет 5? И решать проблемы при помощи законов не V>пробовали? Привыкли работать по понятиям?
V>Пробовали, из рф счет присылают, украина его не оплачивает и даже говорит что ничего не должна.
И в договоре не оговорены механизмы урегулирования подобных ситуаций? Или по привычке проще действовать по понятиям, а не использовать законные механизмы?
V>>>Ну или например украина продает китайцам 2 судна на воздушной подушке типа Зубр, на которое оно не имеет интеллектуальных прав (его имеет питерский завод). После чего китайцы разбирают его по винтикам и выпускают клон.
AV>>Это судно принадлежит Украине? (Да/Нет) Имеются ли какие-то договора, которые запрещают продажу китайцам? (Да/Нет)
V>если ты на черном рынке купишь чертежи винтовки М-16 (на детали которой дофига патентов) и описания техпроцессов, продавать ты клоны сможешь только нелегально — террористам и всяким изгоям.
Касательно клонов — к китайцам. Какие претензии к украинцам?
V>Даже если ты делал это из своего металла. Разрешение на производство и на перепродажу надо купить.
То есть я не могу продать свой автомобиль какому-то другому человеку?
V>Это как диски с ворованной виндовс продавать
А ты винду и не покупаешь. Так что пример неудачный.
Но ты так и не ответил на выделенные вопросы. И это уже не первый раз.
V>>>РФ идет на уступки украине (отсрочки платежа), а украина нисколько не утихает в поливании РФ грязью.
AV>>А Россия не поливает. Не рассказывай сказки. Сейчас не 19 век и РФ не на другом конце света и другие могут слышать что звучит в России.
V>Это реакция на поливание украиной.
Да?
AV>>>>Кстати, получается, что Онищенко занимается "заботой о гражданах РФ", а фактически является "наемным киллером государственного уровня".
V>>>Ну уж — не киллером, а специалистом по взысканию долгов.
AV>> Вот только если ты откроешь законодательство, то не найдешь у него такой функции.
V>Если по-человечески получить долг не получается, приходится изголятьтся.
А как по-человечески пробовали? Какие механизмы, оговоренные в договоре, были использованы?
AV>> Кстати, а какие долги взыскивал он с Молдавии? Конкретные договора прощу озвучить.
V>Молдавы хотели вроде базу нато поставить. И русских у себя очень сильно притесняли. Точно не помню, иди в гугл.
Это и есть конкретный договор с Рф, который Молдова не исполняла? А то пока что не получается сделать из Онищенко коллектора. Рэкетир из 90-х. Один в один.
On 30.09.2013 10:24, ambel-vlad wrote:
>>> Угу, то ли дело РБ. Тут просто получают инвестиционные деньги и посылают >>> инвестора. Причем российского инвестора. > > H>Никто и не предлагает строить завод стратегического назначения в РБ или > H>в любой другой стране. Такие заводы должны быть 100% подконтрольны, это > H>дороже денег. > > Угу, а когда касается Украины, то именно такие байки рассказывают.
Какие "такие"? Украина по состоянию на сегодня не может рассматриваться
как хоть сколько-нибудь надёжный партнёр для РФ. Sad, but true.
Соответственно все промышленные объекты, имеющие стратегическое
значение, и оказавшиеся после распада СССР на её территории придётся
построить у себя заново. Денег и времени на это нужно много, поэтому
результаты начали появляться не так давно. Но они есть, да.
--
WBR,
Serge.
P.S. Это совсем не значит, что живущие на Украине люди какие-то
"неправильные".
V>>раньше было бардака больше TM>Типичное оправдание запутинца.
А что, раньше (в 2005-2009) бардака было меньше?
V>>Вот он просто исправляет ошибку, отжимает Уралкалий у него обратно. TM>Будем и дальше жить не по закону, а по понятиям? TM>Тут была не ошибка, а обычное разворовывание гос средств.
какое разворовывание? Взят кредит, вроде под залог уралкалия. Деньги не вернет — акции уралкалия перейдут сберу и втб
вот кстати анализ экономики украины с точки зрения ее будушего в ЕС:
Разберемся в "хотелках" украинцев в части экономики.
Я заранее отброшу неинтересные и неэффективные (с моей точки зрения) сектора экономики, как то — банковский, страхования, строительства, недвижимости и сосредоточусь на некоторых основных.
1. Энергетика. Украина — энергетически избыточная страна, на территории которой работает 4 атомных электростанции, несколько крупных ГЭС, десятки мощных ТЭС. Энергетика и электрические сети Украины проще интегрировать с Россией и Беларусью — ввиду их общего происхождения.
Оборудование и сети старые, за исключением нескольких энергоблоков АЭС — не менее 30 лет. Интеграция всего это в "стандарты ЕС", в том числе и экологические, выльется в огромные деньги — и, вероятно, украинские атомные станции разделят судьбу своих товарок в странах бывшего СЭВ — т.е., попросту будут закрыты.
2. Добыча газа, нефти и угля. Украина — одна из самых исследованных на полезные ископаемые стран мира. Фактически, сейчас идет выборка последних крох из перечисленных запасов. Новых крупных месторождений на Украине нет, рентабельность добычи угля на Донбассе отрицательная. "Копанки" — это вообще вне рамок каких-либо ЕСовских стандартов. А без них реальная добыча упадет вдвое.
Новые нефть и газ на шельфе Черного моря вероятны, но вряд ли смогут даже компенсировать текущий спад в добыче оных. Сранцевый газ, боюсь, разочарует. Даже если он и пойдет, произойдет это не раньше чем в 2017, да и для того, чтобы новые сланцевые скважины компенсировали "дорогой газ Газпрома", их необходимо будет бурить в соизмеримом с сланцевыми полями в США количестве, что в украинских реалиях вряд ли достижимо.
3. Металлургия и Химия. Тут полный завал. Оне уже не рентабельны даже при "белорусских" цена на газ. Десятки лет без модернизации, с работой на износ, на старом оборудовании... При текущих прогнозах по ценами на металл (длительное падение, либо стагнация в ближайшие 5 лет) металлургия обречена независимо от вектора интеграции.
Химия — так-сяк могла бы протянуть при дешевом газе, но все равно — российские предприятия уже далеко опередили Украину в части модернизации. Так что химию я пожалуй, тоже похороню.
Нефтепеработка стоит прямо сейчас, безо всякой интеграции. Евростандарты ее попросту закроют.
4. Машиностроение может развиваться только в кооперации с ТС. Ибо стандарты ЕС ее однозначно задавят. Автомобилестроение, представленное, в частности, моделями китайского автопрома и Ланосом в Европу не поедет. Там сейчас кризис перепроизводства, моделей гораздо более новых, которые никто не берет. А везти "это" в Азию некуда — Ближний Восток и Северная Африка в длительном кризисе и ничего больше не будут покупать еще лет 10 минимум. Остальные рынки заняты продукцией Турции (кстати, более новой!), Узбекистана, Индии и самого Китая.
Идея о том, что Европа разместит в Украине сборочные цеха БМВ абсолютно не состоятельна. Сборочные цеха размещаются там, где хороший рынок и логистика. Ни того, ни другого в Украине нет и не предвидится.
Остальные сегменты машиностроения не вынесут "стандартизации". Разве что только Южмаш и МоторСич. Последний — без заказов из России.
5. Сельское хозяйство. Как я уже писал — хищнически разбазаривается. Преимущественно в сторону технических культур. Надеяться на рынок ЕС может только полный дебил, простите, нескончаемый оптимист. Рынок пищевой продукции в ЕС — один из самых защищенных в мире, производство дотируется и конкуренция очень высока. Так что — только хардкор технические культуры, причем интерес к "альтернативным топливам" в ЕС закономерно падает.
На рынке же пшеницы — засада. Основные потребители украинской пшеницы (мягкой, низкого качества!) — снова таки, Ближний Восток, Египет, Ливия (кроме шуток!), Тунис, Италия, Испания ... И даже на этом рынке Украина проигрывает пшенице из ТС. По прогнозам, нынешний невиданный урожай принесет украинским аграриям минимальные прибыли, а скорее, убытки.
Аграрный сектор, при вхождении в ТС, мог быть "полем боя" — потому, что процессы в российском агропроме уже более зрелые, бизнес более опытный и технологии новее.
6. Курорты. Крым и южное побережье Черного и Азовского моря на Украине в нынешнем виде — торжество жлобизма. Народ туда едет исключительно по привычке. Условия отдыха на Украине невозможно сравнить даже с самым дрянным, 3х звездочным Египтом. Турция — мечта, достижение которой возможно, но потребуются вложения, соизмеримые с Олимпиадой в Сочи. Испания, Португалия — заоблачные дали.
Затруднения с пересечением границы, которые ожидаются в 2015 году (визовый режим) серьезно сократят количество "москалей" на украинских курортах. Окончание всероссийской загранпаспортизации, безвизовый режим с основными курортами, рост благосостояния, наконец, приведет к тому, что народ рассейский перестанет "ездить в Крым". Ну и Сочи строят не только для Олимпиады.
Евровектор ничего курортному сектору Украины не добавит. Потому как дрянные, общем и целом, курорты. Неконкурентоспособные.
Для лета есть Канары, Майорка, Лазурный Берег, Мальта, Греция, Турция, Болгария, наконец. Зачем европейцу ехать в летом Крым? А зимой в Украине и подавно делать нечего.
Вывод. Я вообще не вижу каких-либо положительных сторон для Украины от "евроинтеграции" в части экономики. Возможно, поднимутся "посредники", работающие на импорте. Возможно, придут и будут распилены некие (небольшие) деньги на "приведение стандартов в соответствие". И все.
Инвестиции, о которых мечтают свидомые — что-то там от 30 миллиардов евро (на первое время!) и выше для Европы вообще не подъемные, и по секрету сказать, ни в одном пункте Евро-бюджета ни разу не предусмотренные. А копеечку дадут — сотни миллионов евро, не больше.
Потери же от разрыва с ТС будут вполне реальные и ощутимые. Как раз по порядку величин близкие к означенным 30 миллиардам.
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>Здравствуйте, Tee Moore, Вы писали:
V>>>раньше было бардака больше TM>>Типичное оправдание запутинца.
V>А что, раньше (в 2005-2009) бардака было меньше?
2005-2009 — это кажется года президентства путина? И вы соглашаетесь что при нем было больше бардака?
V>>>Вот он просто исправляет ошибку, отжимает Уралкалий у него обратно. TM>>Будем и дальше жить не по закону, а по понятиям? TM>>Тут была не ошибка, а обычное разворовывание гос средств.
V>какое разворовывание? Взят кредит, вроде под залог уралкалия. Деньги не вернет — акции уралкалия перейдут сберу и втб
Т.е. обычный "даг" пришел в сбер и взял кредит на покупку уралкалия, под залог уралкалия?
И ему не нужно было потом часть кредита отдать наверх?
А мне можно такой кредит взять, я бы не отказался
Но факты такие, что при долге в сбере в 1.2 млрд, Ваш эффективный олигарх перекредитовался в втб на сумму 1.4
Интересно куда пойдут лишние 0.2 млрд?
Здравствуйте, Tee Moore, Вы писали:
V>>>>Вот он просто исправляет ошибку, отжимает Уралкалий у него обратно. TM>>>Будем и дальше жить не по закону, а по понятиям? TM>>>Тут была не ошибка, а обычное разворовывание гос средств.
V>>какое разворовывание? Взят кредит, вроде под залог уралкалия. Деньги не вернет — акции уралкалия перейдут сберу и втб
TM>Т.е. обычный "даг" пришел в сбер и взял кредит на покупку уралкалия, под залог уралкалия?
обратись в сбер, может и тебе дадут
TM>И ему не нужно было потом часть кредита отдать наверх?
TM>А мне можно такой кредит взять, я бы не отказался
спроси это в сбере.
И вроде он не с улицы пришел, у него до этого было много всяких успешных бизнесов, то есть он показал себя как достаточно неплохой управленец.
TM>Но факты такие, что при долге в сбере в 1.2 млрд, Ваш эффективный олигарх перекредитовался в втб на сумму 1.4 TM>Интересно куда пойдут лишние 0.2 млрд?
спроси в втб или у керимова.
Банки такие суммы обычно выдают в кредит если видят финансовую выгоду.
Здравствуйте, hrensgory, Вы писали:
>>>> Угу, то ли дело РБ. Тут просто получают инвестиционные деньги и посылают >>>> инвестора. Причем российского инвестора. >> >> H>Никто и не предлагает строить завод стратегического назначения в РБ или >> H>в любой другой стране. Такие заводы должны быть 100% подконтрольны, это >> H>дороже денег. >> >> Угу, а когда касается Украины, то именно такие байки рассказывают.
H>Какие "такие"?
Про выделение денег после присоединения к ТС. Посмотри немного выще про ветке.
H>Украина по состоянию на сегодня не может рассматриваться H>как хоть сколько-нибудь надёжный партнёр для РФ. Sad, but true.
Здравствуйте, maks1180, Вы писали:
M>Вот наконец-то я могу позвонились себе не работать, а жить на авторские вознаграждения (от продажи ПО). И жить где захочу, главное что-бы был интернет. M>Я специально начал заниматься шароварой, что-бы жить у моря и не зависить от работадателя. Теперь не могу определиться где-же жить...
От сумы, тюрьмы и, в вашем случае, торрента не зарекайся.
Я вижу вы интересуетесь морским климатом и интернетом, а не налогами. Это намекает на определенную легкомысленность. Думаете, что если деньги капают на карточку в оффшоре, значит все ок? А вот как бы не так, сейчас с оффшорами и уклонистами строго, особенно в бедствующих областях ЕС. Можно легко сесть в Испанскую тюрьму лет на 5, заплатив предварительно большой штраф. Вот, к слову, Испания неплохой вариант, если нужно море, цивилизация и недорогая недвижимость.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Видишь ли, здесь ключевое слово — "какая-никакая". Албания тоже какая-никакая Европа, да и ТС из какой-никакой Европы пишет..
так уж вышло, что жить в европе не так много государств имеющих выход к морю. и перечисленные — не самый худший выбор.
Здравствуйте, John1979, Вы писали:
J>Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>>Видишь ли, здесь ключевое слово — "какая-никакая". Албания тоже какая-никакая Европа, да и ТС из какой-никакой Европы пишет.. J>так уж вышло, что жить в европе не так много государств имеющих выход к морю. и перечисленные — не самый худший выбор.
Франция, Дания, Германия... Не одним Средиземным морем жива Европа. Немцы ездят на датские курорты с удовольствием, я сам купался в шведском Мальме — вода теплющая.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Здравствуйте, John1979, Вы писали:
J>>Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>>>Видишь ли, здесь ключевое слово — "какая-никакая". Албания тоже какая-никакая Европа, да и ТС из какой-никакой Европы пишет.. J>>так уж вышло, что жить в европе не так много государств имеющих выход к морю. и перечисленные — не самый худший выбор.
LL>Франция, Дания, Германия... Не одним Средиземным морем жива Европа. Немцы ездят на датские курорты с удовольствием, я сам купался в шведском Мальме — вода теплющая.
не знаю как в мальме, в финке (на той же широте) вода +20 в самое теплое время лета!
Только морж может ехать в данию или швецию купаться.
В швеции и дании климат мерзкий, как в спб, часто меняется погода.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Франция, Дания, Германия... Не одним Средиземным морем жива Европа. Немцы ездят на датские курорты с удовольствием, я сам купался в шведском Мальме — вода теплющая.
ну да ну да. из всего перечисленного реально адекватное море у франции
Здравствуйте, John1979, Вы писали:
LL>>Франция, Дания, Германия... Не одним Средиземным морем жива Европа. Немцы ездят на датские курорты с удовольствием, я сам купался в шведском Мальме — вода теплющая. J>ну да ну да. из всего перечисленного реально адекватное море у франции
Здравствуйте, Supporter, Вы писали:
S> В конце года можно списать расходы в налогооблагаемую базу и не заплатить почти ничего.
Необлагаемые налогом расходы — только медицина и ещё что-то там по мелочи.
Чтобы "не заплатить почти ничего", нужно иметь доход эквивалентный прожиточному минимуму — $12K. Плюс ещё немного, если есть жена и/или дети -- ну где-то до $30K можно натянуть. Ну на ипотеке ещё немного списать можно. А с остального придётся платить налоги. Расходы — не повод их не платить.
Здравствуйте, Artem Korneev, Вы писали:
AK>Здравствуйте, Supporter, Вы писали:
S>> В конце года можно списать расходы в налогооблагаемую базу и не заплатить почти ничего.
AK>Необлагаемые налогом расходы — только медицина и ещё что-то там по мелочи.
Артем, эти мелочи надо знать т.к. на этих "мелочах" списывается очень многое.
AK>Чтобы "не заплатить почти ничего", нужно иметь доход эквивалентный прожиточному минимуму — $12K. AK>Плюс ещё немного, если есть жена и/или дети -- ну где-то до $30K можно натянуть.
Даже при годовом доходе 70 можно заплатить всего 5 за весь год. А можно вообще ничего не заплатить. Для этого есть грамотные бухгалтера которых пользует почти вся Америка ежегодно.
AK>Ну на ипотеке ещё немного списать можно. AK>А с остального придётся платить налоги. Расходы — не повод их не платить.
Кто сказал повод? Your words, not mine!
Один из вариантов уменшения НОБ: Оформляем малый бизнес (как это делают почти все) и понеслась: переезд по работе, поездки к клиентам, вода, связь, эллектричество, аренда, мед. страховка, представительские расходы, расходные материалы, бензин, кредиты, покупка машины, компьютера, принтера, телефона и прочего, прочего, прочего что помогает вести бизнес. Все это можно включить в уменьшение НОБ.
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>В гермашке например владельцев незапароленных wifi сетей штрафуют на 100 евро. Вроде даже какой-то автомобиль по улицам ездит и ловит все незапароленные сети, и выписывает их владельцам штраф автоматически.
Тут, пожалуйста, по подробнее.
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>В евросоюзе тоже самое, если что. Либо пасспорт, либо (в самом лучшем случае) оплата банковской картой обязательна — за бумажные деньги тебе ничего не продадут. Сам покупал симку для ифона и 3g модем с симкой в гермаше, с этим столкнулся. Плюс почти все мобильные пакеты разрешено продавать только жителям евросоюза.
V>И это правильно (требование идентификации) — чтобы ты, купив симку, не смог анонимно ломать сайты через 3G или анонимно звонить в полицию и говорить что на вокзале заложена бомба.
Фигня. Заходишь, например, в Россман и покупаешь препайдную карточку за 10 евро без всяких документов.
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>>В евросоюзе тоже самое, если что. Либо пасспорт, либо (в самом лучшем случае) оплата банковской картой обязательна — за бумажные деньги тебе ничего не продадут. Сам покупал симку для ифона и 3g модем с симкой в гермаше, с этим столкнулся. Плюс почти все мобильные пакеты разрешено продавать только жителям евросоюза.
V>>И это правильно (требование идентификации) — чтобы ты, купив симку, не смог анонимно ломать сайты через 3G или анонимно звонить в полицию и говорить что на вокзале заложена бомба. SK>Фигня. Заходишь, например, в Россман и покупаешь препайдную карточку за 10 евро без всяких документов.
что такое россман?
У меня в германии, повторяю, требовали препейдную симку оплатить именно кредиткой, а не налом. Или это было про модем — точно не помню (я их одновременно покупал, модем с симкой внутри и симку для ифона)
Здравствуйте, maks1180, Вы писали:
M>Я специально начал заниматься шароварой, что-бы жить у моря и не зависить от работадателя. Теперь не могу определиться где-же жить...
Ницца, Мальта, Гибралтар, Остров Мэн (прохладно). Это из того, где бы сам жил.
Всякие испании, португалии италии и, особенно, греции меня бесят. Нишеброды нищебродами, а понтов как у королей.
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
V>>В гермашке например владельцев незапароленных wifi сетей штрафуют на 100 евро. Вроде даже какой-то автомобиль по улицам ездит и ловит все незапароленные сети, и выписывает их владельцам штраф автоматически. SK>Тут, пожалуйста, по подробнее.
Ездят пеленгаторы, как во вторую мировую и пеленгуют, кто по вайфай разведданные передает.
Здравствуйте, Кольцехвостый Кускус, Вы писали:
V>>восстановится производства: КК>Вы же на шареварном форуме. Вы должны понимать почему проекты дохнут, почему нет, и что бывает с теми, кто вкладывается в безнадежно дохнущие проекты.
Простите, по вашей логике выходит, что Украина — как раз такой дохнущий проект
V>>Озвучьте уж вашу точку зрения — зачем ЕС так делает, сгораю от нетерпения. КК>Эффективность и конкурентноспособность.
Ваша?!!!
V>>Вот Сирия, Вьетнам и Индия рвутся в ТС, и Новая Зеландия — вот идиоты, да? КК>Я бы сделал все, чтобы не стать в один ряд с Сирией, Вьетнамом и Индией.
Тем не менее, вы ратуете за совершенно обратное.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>>>В гермашке например владельцев незапароленных wifi сетей штрафуют на 100 евро. Вроде даже какой-то автомобиль по улицам ездит и ловит все незапароленные сети, и выписывает их владельцам штраф автоматически. SK>>Тут, пожалуйста, по подробнее. V>Ездят пеленгаторы, как во вторую мировую и пеленгуют, кто по вайфай разведданные передает.
Ну засек ты точку. И дальше что? Как ты определишь владельца? Тем более автоматически.
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Ну засек ты точку. И дальше что? Как ты определишь владельца? Тем более автоматически.
Ну как, весь дом в гестапо, там разберутся.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
AV>>Ну засек ты точку. И дальше что? Как ты определишь владельца? Тем более автоматически. V>Ну как, весь дом в гестапо, там разберутся.
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Твое предположение не проходит по части автоматического определения владельца сети.
Ну да, там ручная работа была.
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>>>>В гермашке например владельцев незапароленных wifi сетей штрафуют на 100 евро. Вроде даже какой-то автомобиль по улицам ездит и ловит все незапароленные сети, и выписывает их владельцам штраф автоматически. SK>>>Тут, пожалуйста, по подробнее. V>>Ездят пеленгаторы, как во вторую мировую и пеленгуют, кто по вайфай разведданные передает.
AV>Ну засек ты точку. И дальше что? Как ты определишь владельца? Тем более автоматически.
Цивилизованные и законопослушные немцы называют свои wi-fi точки в формате "Имя.Фамилия.Адрес"
Здравствуйте, 1303, Вы писали:
AV>>Ну засек ты точку. И дальше что? Как ты определишь владельца? Тем более автоматически.
1>Цивилизованные и законопослушные немцы называют свои wi-fi точки в формате "Имя.Фамилия.Адрес"
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Здравствуйте, 1303, Вы писали:
AV>>>Ну засек ты точку. И дальше что? Как ты определишь владельца? Тем более автоматически.
1>>Цивилизованные и законопослушные немцы называют свои wi-fi точки в формате "Имя.Фамилия.Адрес"
AV>Зуб дашь?
Здравствуйте, 1303, Вы писали:
AV>>>>Ну засек ты точку. И дальше что? Как ты определишь владельца? Тем более автоматически.
1>>>Цивилизованные и законопослушные немцы называют свои wi-fi точки в формате "Имя.Фамилия.Адрес"
AV>>Зуб дашь?
1>Не дам. Это шутка была, не воспринимай всерьёз.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>>Об автоматическом выписывании штрафа владельцу сети. V>А как его найти?
смотрим mac address раутера. Спрашиваем у провайдеров через API почтовый адрес квартиры, где есть раутер с таким мак-адресом, и выписываем тому, кто заключал из этой хаты контракт с провайдером — автоматический штраф.
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
AV>>>Об автоматическом выписывании штрафа владельцу сети. V>>А как его найти?
V>смотрим mac address раутера. Спрашиваем у провайдеров через API почтовый адрес квартиры, где есть раутер с таким мак-адресом,
И провайдер тебе говорит, что такого раутера нету. Ничего, что wi-fi и wan — это разные интерфейсы?
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>И провайдер тебе говорит, что такого раутера нету. Ничего, что wi-fi и wan — это разные интерфейсы?
А какая разница, в гестапо признается. Пока, как вижу, я предложил самый действенный и реализуемый способ, правда не думаю, что опыт 40-х кто рискнет повторить в германии сейчас.
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>что такое россман?
Rossman, это такой магазинчик со всякими хозяйственными товарами, товарами для детей, короче там продают все подряд. Теперь есть у них еще и Rossman-Mobile. Карточка стоит 10 евро, на счет 10 евро сразу кладут. Звонки во все сети 9 центов.
V>У меня в германии, повторяю, требовали препейдную симку оплатить именно кредиткой,
Тут я себе позволю усомниться все-таки.
V>а не налом. Или это было про модем — точно не помню (я их одновременно покупал, модем с симкой внутри и симку для ифона)
Может быть из-за модема с симкой. Я, правда, модемы с симками никогда не покупал. Зайду спрошу, потому как сумневаюсь.
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>>что такое россман? SK>Rossman, это такой магазинчик со всякими хозяйственными товарами, товарами для детей, короче там продают все подряд. Теперь есть у них еще и Rossman-Mobile. Карточка стоит 10 евро, на счет 10 евро сразу кладут. Звонки во все сети 9 центов.
V>>У меня в германии, повторяю, требовали препейдную симку оплатить именно кредиткой, SK>Тут я себе позволю усомниться все-таки.
V>>а не налом. Или это было про модем — точно не помню (я их одновременно покупал, модем с симкой внутри и симку для ифона) SK>Может быть из-за модема с симкой. Я, правда, модемы с симками никогда не покупал. Зайду спрошу, потому как сумневаюсь.
Купить можешь, но надо активировать. Не знаю, как в Россмане, а в Альди и Лидле -- точно надо. В Лидле при активации нужно указать свой банковский счёт (что подразумевает наличие адреса), в Альди -- только адрес оставляешь, но я уверен, что эта информация валидируется. В любом случае, "из коробки" ничего работать не будет.
Здравствуйте, maks1180, Вы писали:
M>Вот наконец-то я могу позвонились себе не работать, а жить на авторские вознаграждения (от продажи ПО). И жить где захочу, главное что-бы был интернет. M>Я специально начал заниматься шароварой, что-бы жить у моря и не зависить от работадателя. Теперь не могу определиться где-же жить... M>Пробывал: M>1) Кипр (жил там когда еще был наемным работником), в целом неплохо, но M>- законы не работают если "русский vs киприот", из-за этого киприоты часто нагло себя ведут. M>- медицина плохая M>- левосторонее движение M>- все делается очень долго (киприоты очень ленивые), приятель купил квартиру в новостойке, живет в ней уже 5 лет, а титул (свидетельство) получить не может до сих пор. M>- т.к. маленькая страны, выбор очень маленький (в плане технике и других товаров)
M>2) США, тут долго надо писать в краце очень сложные законы (незная их можно испортить себе жизнь и получить кучу проблем), очень дорогая медицина и юристы, высокие налоги, высокая преступность. И вообще многие миллиардеры отказываются от гражданства США из-за налогов.
M>3) Краснодарский край, г. Геленджик. Минусы: M>- один провайдер по городу Ростелеком, очень плохо работает, сервис никакой, новостройки 90% не телефонизируются и интернет провести нельзя. M>- много раз твавился когда ел в кафе
M>Теперь хотел ваше мнение услышать, кто где живет или жил...
Живу третий год подряд в Болгарии, по месяцу осенью. 10 км от моря. Там можно вообще такую деревню найти где тебя ни кто и ни xmj беспокоить не будет, правда инет херовый, почти везде.
Здравствуйте, Evgeshachka, Вы писали:
E>Живу третий год подряд в Болгарии, по месяцу осенью. 10 км от моря. Там можно вообще такую деревню найти где тебя ни кто и ни xmj беспокоить не будет, правда инет херовый, почти везде.
А нафига от моря так далеко. Это ж каким нищебродом надо быть, чтобы в Болгарии в такую задницу забраться?
E>>Живу третий год подряд в Болгарии, по месяцу осенью. 10 км от моря. Там можно вообще такую деревню найти где тебя ни кто и ни xmj беспокоить не будет, правда инет херовый, почти везде. V>А нафига от моря так далеко. Это ж каким нищебродом надо быть, чтобы в Болгарии в такую задницу забраться?
Здравствуйте, Kubyshev Andrey, Вы писали:
KA>Зачем человек хамит на ровном месте ?
Да не хамлю я просто прикололся. Фишка в том, что домик (типа коттедж) не далее, чем в 500м от моря стоит 1000 евро за метр это раз. Второе, что там можно делать в той Болгарии в 10 км от море, там обычная кроме обычной славянская деревня, коих тысячи в России. Ну и суммируя это все напрашивается вывод, что чел некую хибарку за копейки взял причем не понять где.
Хотя, может развели реэлторы.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
> Ну и суммируя это все напрашивается вывод, что чел некую хибарку за копейки взял причем не понять где.
Да и инет там хороший, если не лезть в самую "задницу" Болгарии.
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
AV>>>>Об автоматическом выписывании штрафа владельцу сети. V>>>А как его найти?
V>>смотрим mac address раутера. Спрашиваем у провайдеров через API почтовый адрес квартиры, где есть раутер с таким мак-адресом,
AV>И провайдер тебе говорит, что такого раутера нету. Ничего, что wi-fi и wan — это разные интерфейсы?
Можно еще traceroute сделать (после подсоединения к точке доступа), и получить IP адрес wan интерфейса. А у провайдера должны быть логи по идее — что за клиент имел такой-то внутренний IP в такой-то момент времени
Здравствуйте, Evgeshachka, Вы писали:
E>Живу третий год подряд в Болгарии, по месяцу осенью. 10 км от моря. Там можно вообще такую деревню найти где тебя ни кто и ни xmj беспокоить не будет, правда инет херовый, почти везде.
А почему не всю зиму (ну или хотя бы всю осень), а только месяц?
Если что, в несезон на побережье болгарии за 20 евро в сутки можно снять аппартаменты (студию, то есть с кухней) на любой срок, хоть на 1 неделю.
Здравствуйте, 8bit, Вы писали:
8>Здравствуйте, Supporter, Вы писали:
S>>Многие так и делают. На пример в Болгарии можно находиться 3 месяца подряд. Визовый центр выдает визу очень быстро. 8>визу можно и на год получить и больше.
У меня виза на два года если что. Получить-то можно а вот находиться в Болгарии без паузы в 3 месяца по туристической визе нельзя.
S>>Если есть шенген — можно въезжать с ним. 8>по шенгену 3 месяца в полгода.
Аналогично в Болгарии.
8>жилье не дорогое, так что, да, не плохой вариант.
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>Если что, в несезон на побережье болгарии за 20 евро в сутки можно снять аппартаменты (студию, то есть с кухней) на любой срок, хоть на 1 неделю.
А сезон в этом году был только 2 месяца. Но если побегать и поискать, зная где искать, то можно и в сезон за 40 левов. А в несезон за 40 левов — это сильно по богатому. А так и за 20 найти можно.
З.Ы. 2лева = 1евр.
Здравствуйте, Supporter, Вы писали:
S>Сейчас уже дороже, народ поехал, цены тоже.
Уже нет, опять вниз пошли, но медленно. Но если есть интерес на покупку недвижки там, могу подкатить честного риелтора.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Здравствуйте, Supporter, Вы писали:
S>>Сейчас уже дороже, народ поехал, цены тоже. V>Уже нет, опять вниз пошли, но медленно.
Это сезонное, летом цены выше, зимой ниже. Но я не об этом, тебе стоит посмотреть тенденцию с 2009 года чтобы понять о чем я.
V>Но если есть интерес на покупку недвижки там, могу подкатить честного риелтора.
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>Однако вот пруфлинк про штраф 100 евро за открытый вайфай в германии (а вот еще)
Открыл первую ссылку и начал читать первое предложение. После вот этой фразы
Вчера высший уголовный суд Германии постановил
читать перестал. Потому что этим уголовный суд Германии не занимается. На немецком языке есть только следующая информация:
Если сеть не закрыта и кто-то нелегально скачал через эту сеть фильм или песенку, то штраф за нелегальную скачку придет владельцу этого роутера. Т.е. людей просто предупредили, что они должны сами озаботится защитой своей беспроводной сети.
Если бы "нелегальная скачка" была бы уголовным преступлением, то, было бы необходимо доказать, что именно владелец сети скачал, например, фильм. Так как в Германии все-таки еще действует презумпция невиновности.
Если через твою открытую сеть кто-то что-то нелегально скачал, и тебя взяли за задницу (т.е. подали в суд) и ты все-таки смог доказать, что скачал не ты, а кто-то левый через твою открытую сеть, то тогда ты не платишь штраф за скачку (что может много тысяч евро стоить), а платишь штраф за незакрытую сеть, который не может превышать 100 евро.
Просто так никто не катается и открытые сети не выискивает. Слишком дорогое оборудование для этого надо, надо оплачивать людей и слишком маленький выхлоп от штрафов.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Здравствуйте, Evgeshachka, Вы писали:
E>>Живу третий год подряд в Болгарии, по месяцу осенью. 10 км от моря. Там можно вообще такую деревню найти где тебя ни кто и ни xmj беспокоить не будет, правда инет херовый, почти везде. V>А нафига от моря так далеко. Это ж каким нищебродом надо быть, чтобы в Болгарии в такую задницу забраться?
Согласен, деньгами в тех местах сорить негде.
Друзья там дом построили, а я к ним езжу.
Вообще Болгария можно сказать вся — дыра.
Но кому как, кто что ищет, если тишину и спокойствие, Болгария вариант.
Здравствуйте, Evgeshachka, Вы писали:
E>Согласен, деньгами в тех местах сорить негде. E>Друзья там дом построили, а я к ним езжу. E>Вообще Болгария можно сказать вся — дыра. E>Но кому как, кто что ищет, если тишину и спокойствие, Болгария вариант.
Все так, но тихих мест там и гораздо ближе к морю много. Вот эти 10 км меня и удивили, причем сильно. Причем, кроме моря в той Болгарии и нет ничего.
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>Здравствуйте, Evgeshachka, Вы писали:
E>>Живу третий год подряд в Болгарии, по месяцу осенью. 10 км от моря. Там можно вообще такую деревню найти где тебя ни кто и ни xmj беспокоить не будет, правда инет херовый, почти везде.
V>А почему не всю зиму (ну или хотя бы всю осень), а только месяц?
V>Если что, в несезон на побережье болгарии за 20 евро в сутки можно снять аппартаменты (студию, то есть с кухней) на любой срок, хоть на 1 неделю.
В несезон на побережье можно и не за 20 евро, а дешевле снять. Дело не в этом. Зимой, если в Болгарию, можно в горы, например Пампорово.
На самом побережье,зимой, очень часто сильный влажный ветер. Честно.. мне наша природа больше нравится, вот и езжу только на месяц. Солнце, море, песок. И ещё еду потому, что в самое лето работы полно, а осенью у нас дожди.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Здравствуйте, Evgeshachka, Вы писали:
E>>Согласен, деньгами в тех местах сорить негде. E>>Друзья там дом построили, а я к ним езжу. E>>Вообще Болгария можно сказать вся — дыра. E>>Но кому как, кто что ищет, если тишину и спокойствие, Болгария вариант. V>Все так, но тихих мест там и гораздо ближе к морю много. Вот эти 10 км меня и удивили, причем сильно. Причем, кроме моря в той Болгарии и нет ничего.
Всё правильно сказали. Кроме моря нет ничего. Ни чего такого, чему удивляться и чем восхищаться.
Здравствуйте, maks1180, Вы писали:
M>Теперь хотел ваше мнение услышать, кто где живет или жил...
г. Сочи, Лазаревский район.
Основной провайдер все тот же Ростелеком, на качество не жалуюсь. бывают редкие сбои городского масштаба, но быстро чинят. Тариф — 900 р за анлим 50 МБит по оптике.
Есть парочка провайдеров местного масштаба, тоже вроде ничего. Есть несколько беспроводных провайдеров, Yota, SkyLink, все опсосы, и еще недавно появилась какая-то фирма (забыл название) у них вайфай инет.
Плюсы — отличнейшая экология, никаких предприятий даже близко нет. Достаточно мягкий климат, зимой температура крайне редко опускается ниже 0. В прошлом году снега вообще не видели.
Минусы — зимой тут как на кладбище — тишина и покой. Но это кому как, мне именно это и нравится.
Медицина — отстой. Если что-то серьезное — надо куда-то ехать, например, в Краснодар.
А если по мелочи — есть очень порядочные частные клиники. Например зубные врачи с прекрасным современным оборудованием и образованием / опытом.
