Новости современной медицины
От: Igor Sukhov  
Дата: 04.09.13 07:28
Оценка:
Бразильцы перед выборами на корню решили проблему с местной медициной по тупому привозя врачей из Кубы (где их видимо излишек) — http://www.theguardian.com/world/2013/aug/28/brazil-doctors-jeer-cubans

Проблемы сообщают не решились, т.к. местные власти в целях экономии (т.е. в противоположных целях) начали уволнять уже имеющихся, за которых правительство денег не дает (а на кубинских дает).

А что интересного происходить в ваших краях в области медицины. Современной конечно.
* thriving in a production environment *
Re: Новости современной медицины
От: PKz Россия  
Дата: 04.09.13 08:06
Оценка:
Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:
IS>А что интересного происходить в ваших краях в области медицины. Современной конечно.

Примерно то же:
Гастарбайтеры заменят санитаров скорой
Для врачей-мигрантов отменят экзамены на русском языке
Re: Новости современной медицины
От: Аноним931 Германия  
Дата: 04.09.13 10:34
Оценка:
Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:

IS>А что интересного происходить в ваших краях в области медицины. Современной конечно.

В Германии вот буквально два дня назад скандал был — старушку после аварии посчитали мертвой, положили в гроб (тут стандартная практика — погибших в авариях увозят с места в гробу) и отправили к патологоанатому, а он обнаружил, что она живая, и чуть не рехнулся с испуга.
Как в анекдоте — "доктор сказал, в морг..."
"Больше 100кмч можно ехать на автобане в любом ряду кроме правого крайнего" (c) pik
"В германии земля в частной собственности" (c) pik
"Закрывать школы, при нулевой смертности среди детей и подростков, это верх глупости" (c) Abalak
Re: Новости современной медицины
От: Dimonka Верблюд  
Дата: 04.09.13 10:56
Оценка:
Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:

IS>А что интересного происходить в ваших краях в области медицины. Современной конечно.


А я тут на выходных был в центральном оффисе Новартиса на "Campus Day", посмотрел как живёт крупнейшая фармафирма. Центральны оффис — это что-то вроде нескольких кварталов в Базеле. Ессесно там бесплатно поили/кормили/развлекали всех приглашённых (порядка 3-4 тысячи человек). Посмотрел на химлабораторию будущего — как-то не впечатлила (наверное потому что я не химик).

В общем, при всём упадке медицины, фармафирмы живут совсем неплохо.
Re[2]: Новости современной медицины
От: Igor Sukhov  
Дата: 04.09.13 12:53
Оценка:
Здравствуйте, PKz, Вы писали:

PKz>Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:

IS>>А что интересного происходить в ваших краях в области медицины. Современной конечно.

PKz>Примерно то же:

PKz>Гастарбайтеры заменят санитаров скорой
PKz>Для врачей-мигрантов отменят экзамены на русском языке
PKz>
это не считается, у вас же не заграница, откуда у вас может быть тогда современная медицина, чай до сих пор бормашина, зеленка и банки

история болезней между поликлиниками и госпиталями уже шарится по интернету, или все по старому?
* thriving in a production environment *
Re[2]: Новости современной медицины
От: Igor Sukhov  
Дата: 04.09.13 13:06
Оценка:
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:

IS>>А что интересного происходить в ваших краях в области медицины. Современной конечно.


D>В общем, при всём упадке медицины, фармафирмы живут совсем неплохо.

да упадка я почему-то замечаю — особенно в фармакологии. да и таблетки наверно в медицине не самое важное, главное налаженные и унифицированые процессы ну и открытость результатов.

D>А я тут на выходных был в центральном оффисе Новартиса на "Campus Day", посмотрел как живёт крупнейшая фармафирма. Центральны оффис — это что-то вроде нескольких кварталов в Базеле. Ессесно там бесплатно поили/кормили/развлекали всех приглашённых (порядка 3-4 тысячи человек). Посмотрел на химлабораторию будущего — как-то не впечатлила (наверное потому что я не химик).

так что впечатлило-то, или они своми новыми препаратами всех развлекали?
* thriving in a production environment *
Re: Новости современной медицины
От: jazzer Россия Skype: enerjazzer
Дата: 04.09.13 14:07
Оценка:
Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:

IS>А что интересного происходить в ваших краях в области медицины. Современной конечно.


Ну вот в Японии недавно разрешили эксперименты с человеческими стволовыми клетками
jazzer (Skype: enerjazzer) Ночная тема для RSDN
Автор: jazzer
Дата: 26.11.09

You will always get what you always got
  If you always do  what you always did
Re[3]: Новости современной медицины
От: Dimonka Верблюд  
Дата: 04.09.13 15:00
Оценка:
Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:

D>>В общем, при всём упадке медицины, фармафирмы живут совсем неплохо.

IS>да упадка я почему-то замечаю — особенно в фармакологии. да и таблетки наверно в медицине не самое важное, главное налаженные и унифицированые процессы ну и открытость результатов.

Ну дык, где есть деньги на медицину, врачи и сервисы найдутся.

D>>А я тут на выходных был в центральном оффисе Новартиса на "Campus Day", посмотрел как живёт крупнейшая фармафирма. Центральны оффис — это что-то вроде нескольких кварталов в Базеле. Ессесно там бесплатно поили/кормили/развлекали всех приглашённых (порядка 3-4 тысячи человек). Посмотрел на химлабораторию будущего — как-то не впечатлила (наверное потому что я не химик).

IS>так что впечатлило-то, или они своми новыми препаратами всех развлекали?

Впечатлил масштаб по нашим деревенским меркам, а препараты сильно не рекламировали.
Re[2]: Новости современной медицины
От: Igor Sukhov  
Дата: 04.09.13 23:31
Оценка:
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:

IS>>А что интересного происходить в ваших краях в области медицины. Современной конечно.

J>Ну вот в Японии недавно разрешили эксперименты с человеческими стволовыми клетками
практические результаты этому мы увидим (если дождемся и если они вообще будут) лет через 10. а есть что-то новенькое прямо сейчас.
* thriving in a production environment *
Re[4]: Новости современной медицины
От: Igor Sukhov  
Дата: 04.09.13 23:44
Оценка:
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:

D>>>В общем, при всём упадке медицины, фармафирмы живут совсем неплохо.

IS>>да упадка я почему-то замечаю — особенно в фармакологии. да и таблетки наверно в медицине не самое важное, главное налаженные и унифицированые процессы ну и открытость результатов.
D>Ну дык, где есть деньги на медицину, врачи и сервисы найдутся.
врачи то найдуться, но если тупо вливать бабло то единственное что изменится — это цена лечения (и соотв. расходы) растущие чуть выше инфляции каждый год
и всякие обязательные мелочи, навроде того что в аптеке тебе будут обязаня предложить generic brand подешевле.
интересно собираются ли где или уже проводят (например что мы знаем про скандинавию) проводить инфраструктурные реформы,
например разрешение (и соотв. законодательная и легальная поддержка) self service на что-то большее чем анализ мочи.
* thriving in a production environment *
Re: Новости современной медицины
От: SkyDance Земля  
Дата: 05.09.13 02:53
Оценка:
IS>А что интересного происходить в ваших краях в области медицины. Современной конечно.

Недавнее открытие. Касаемо Австралии. Оказывается, в Австралии существуют несколько профессий, которые имеют существенно бОльшее доверие со стороны банков и прочих фининститутов, если дело касается home loan (например, прощают morgage insurance, и в целом лучше условия по ипотеке)
Вот, читай, просвящайся: http://www.homeloanexperts.com.au/unusual-employment-loans/home-loans-for-professionals/ и гугли еще, если заинтересуешься (к IT один черт неприменимо)

Я некоторое профессии назову — Mining and Resource professions (шахтёры всякие), Legal professions (лойеры всякие) и... угадай, кто еще?
Re[2]: Новости современной медицины
От: Igor Sukhov  
Дата: 05.09.13 03:44
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Недавнее открытие. Касаемо Австралии. Оказывается, в Австралии существуют несколько профессий, которые имеют существенно бОльшее доверие со стороны банков и прочих фининститутов, если дело касается home loan (например, прощают morgage insurance, и в целом лучше условия по ипотеке)

SD>Вот, читай, просвящайся: http://www.homeloanexperts.com.au/unusual-employment-loans/home-loans-for-professionals/ и гугли еще, если заинтересуешься (к IT один черт неприменимо)

ну да — профессиоальные дискаунты всегда были, и удивляться нечему — работники некоторых профессий имеют пониженные риски и соответсвенно им можно дать дискаунт. но большой рояли они не играют — сколько там 0.3-0.5% скидка?

SD>Я некоторое профессии назову — Mining and Resource professions (шахтёры всякие), Legal professions (лойеры всякие) и... угадай, кто еще?

дантисты и офтальмологи?
* thriving in a production environment *
Re[2]: Новости современной медицины
От: mik1  
Дата: 05.09.13 04:19
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

IS>>А что интересного происходить в ваших краях в области медицины. Современной конечно.


SD>Недавнее открытие. Касаемо Австралии. Оказывается, в Австралии существуют несколько профессий, которые имеют существенно бОльшее доверие со стороны банков и прочих фининститутов, если дело касается home loan (например, прощают morgage insurance, и в целом лучше условия по ипотеке)

SD>Вот, читай, просвящайся: http://www.homeloanexperts.com.au/unusual-employment-loans/home-loans-for-professionals/ и гугли еще, если заинтересуешься (к IT один черт неприменимо)
SD>Я некоторое профессии назову — Mining and Resource professions (шахтёры всякие), Legal professions (лойеры всякие) и... угадай, кто еще?

Хммм.. А по моему там написаны профессии с:
1) высоким доходом
2) или малой вероятностью увольнения

И фразы типа "Other professions are considered if you have an income over $200,000" подтверждают мою мысль.
Кстати, ты же IT consultant? "IT manager / consultant"
Re[3]: Новости современной медицины
От: PKz Россия  
Дата: 05.09.13 06:44
Оценка:
Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:
IS>это не считается, у вас же не заграница, откуда у вас может быть тогда современная медицина, чай до сих пор бормашина, зеленка и банки
Стоматология вполне современная, особенно если почитать впечатления об австралийской.

IS>история болезней между поликлиниками и госпиталями уже шарится по интернету, или все по старому?

Всё по-старому. В особо продвинутых учреждениях есть своя (не шарится) БД с электронными историями.
Re[3]: Новости современной медицины
От: SkyDance Земля  
Дата: 05.09.13 06:59
Оценка:
M>И фразы типа "Other professions are considered if you have an income over $200,000" подтверждают мою мысль.

Там не столько доход, сколько его стабильность, как верно отметил Сухов. Доктора — очень стабильны в плане бабла, и его у них очень много. Поэтому логика "давайте найдем докторов подешевле" имеет право на жизнь. Более того, учитывая, насколько в Австралии хреновая медицина, даже как-то непонятно, за что доктора так получают.

M>Кстати, ты же IT consultant? "IT manager / consultant"


В каждом контракте по-разному. В нынешнем я "development engineer", в предыдущем был "consultant/coach", хотя вот чтобы именно IT Manager — такого не припомню, было Program Manager и Product Manager.
Re[4]: Новости современной медицины
От: Igor Sukhov  
Дата: 05.09.13 07:03
Оценка:
Здравствуйте, PKz, Вы писали:

IS>>это не считается, у вас же не заграница, откуда у вас может быть тогда современная медицина, чай до сих пор бормашина, зеленка и банки

PKz>Стоматология вполне современная, особенно если почитать впечатления об австралийской.
а ты не суди по прочитанному чужому мнению, а подожди настоящих, непредвзятых ... картинок =)

IS>>история болезней между поликлиниками и госпиталями уже шарится по интернету, или все по старому?

PKz>Всё по-старому. В особо продвинутых учреждениях есть своя (не шарится) БД с электронными историями.
ценость такой БД для самого пациента с мед. точки зрения сомнительна — свой формат, нельзя взять историю и посмотреть самому,
нельзя ее переслать в другую больницу. да и для больницы такая БД наверно не больше чем замена документооборота на электронный.
* thriving in a production environment *
Re[5]: Новости современной медицины
От: Dimonka Верблюд  
Дата: 05.09.13 07:47
Оценка:
Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:

D>>Ну дык, где есть деньги на медицину, врачи и сервисы найдутся.

IS>врачи то найдуться, но если тупо вливать бабло то единственное что изменится — это цена лечения (и соотв. расходы) растущие чуть выше инфляции каждый год
IS>и всякие обязательные мелочи, навроде того что в аптеке тебе будут обязаня предложить generic brand подешевле.
По крайней мере в Германии аптека обычно даёт то, что в рецепте. И если в рецепте брэнд, то они не могут его заменить на дженерик.
А списки "возвращаемых" лекарств доступны врачам.

В общем-то эта тема достаточно обширная и те или иные ограничения на доступ к новым препаратам делаются обычно из достаточно рациональных соображений. По крайней мере в странах с классической экономикой здравоохранения.
Re[4]: Новости современной медицины
От: Antidote  
Дата: 06.09.13 00:28
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

M>>Кстати, ты же IT consultant? "IT manager / consultant"


SD>В каждом контракте по-разному. В нынешнем я "development engineer", в предыдущем был "consultant/coach", хотя вот чтобы именно IT Manager — такого не припомню, было Program Manager и Product Manager.


Ну контрактникам совсем неохотно дают кредиты, так что никакой разницы
Чему бы грабли ни учили, а сердце верит в чудеса.
Re[4]: Новости современной медицины
От: Igor Sukhov  
Дата: 06.09.13 02:37
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Там не столько доход, сколько его стабильность, как верно отметил Сухов. Доктора — очень стабильны в плане бабла, и его у них очень много. Поэтому логика "давайте найдем докторов подешевле" имеет право на жизнь. Более того, учитывая, насколько в Австралии хреновая медицина, даже как-то непонятно, за что доктора так получают.


можно даже не подешевле. можно таких же но побольше. для начала.
ситуация иногда доходит до абсурда, сидят в центре 5 GP — половина в очереди (те кто в курсе), сидит к хорошему,
остальные к первому свободному. можно накинуть сверху десятку и пусть к хорощему идут только те кто хочет ее заплатить.
* thriving in a production environment *
Re[6]: Новости современной медицины
От: Igor Sukhov  
Дата: 06.09.13 12:30
Оценка:
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:

D>Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:


D>>>Ну дык, где есть деньги на медицину, врачи и сервисы найдутся.

IS>>врачи то найдуться, но если тупо вливать бабло то единственное что изменится — это цена лечения (и соотв. расходы) растущие чуть выше инфляции каждый год
IS>>и всякие обязательные мелочи, навроде того что в аптеке тебе будут обязаня предложить generic brand подешевле.
D>По крайней мере в Германии аптека обычно даёт то, что в рецепте. И если в рецепте брэнд, то они не могут его заменить на дженерик.
D>А списки "возвращаемых" лекарств доступны врачам.
а что такое возвращаемые лекарства?

D>В общем-то эта тема достаточно обширная и те или иные ограничения на доступ к новым препаратам делаются обычно из достаточно рациональных соображений. По крайней мере в странах с классической экономикой здравоохранения.

я не сомневаюсь в рациональности соображений. тут дело даже не в лекарствах, в общем подходе к медицине которой застой. инновации определяются не рациональностью/верностью принимаемых решений, а их скоростью принятия таких решений. если скорость падает — застой, растет — значит будут положительный изменения.
* thriving in a production environment *
Re[4]: Новости современной медицины
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 06.09.13 16:32
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>В каждом контракте по-разному. В нынешнем я "development engineer", в предыдущем был "consultant/coach", хотя вот чтобы именно IT Manager — такого не припомню, было Program Manager и Product Manager.


А ты разве не incorporated? У нас на контракты контракторов (масло масляное ) никто не смотрит, и что там написано, никого не волнует — смотрят только на отчёты из налоговой за некоторое время (обычно 1-2 года). Ну и ещё есть преимущество "своего банка" — банк видит твою реальную движуху по счетам, а не то, что ты сообщаешь налоговой
[КУ] оккупировала армия.
Re[5]: Новости современной медицины
От: Michael7 Россия  
Дата: 06.09.13 20:32
Оценка:
Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:

IS>ценость такой БД для самого пациента с мед. точки зрения сомнительна — свой формат, нельзя взять историю и посмотреть самому,


Ценность хотя бы в том, что в пределах одного учреждения врачи не в картах роются, а спокойно смотрят на компьютере что надо. В совсем продвинутых учреждениях доступ к своим данным есть и у пациента через интернет. Очень удобно, например, сдал анализы потом спокойно дома или с работы глянул, что там.
Re[6]: Новости современной медицины
От: Igor Sukhov  
Дата: 07.09.13 05:07
Оценка:
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

IS>>ценость такой БД для самого пациента с мед. точки зрения сомнительна — свой формат, нельзя взять историю и посмотреть самому,


M>Ценность хотя бы в том, что в пределах одного учреждения врачи не в картах роются, а спокойно смотрят на компьютере что надо. В совсем продвинутых учреждениях доступ к своим данным есть и у пациента через интернет. Очень удобно, например, сдал анализы потом спокойно дома или с работы глянул, что там.


это конечно удобнее и быстрее чем звонить по телефону, но все таки такая функционалность, в других областях, как например складской учет, была доступна уже лет 10-15 назад.
тем более раз стандарта нет на представление данных нет, то они будут храниться в неструкруктурированном виде, что не позволит делать по ним проводить автоматический анализ. т.е. доктор смотреть предыдущие анализы не будет, и будет принимать решения по тому что видет сейчас (что вижу — то пою).
* thriving in a production environment *
Re[7]: Новости современной медицины
От: Michael7 Россия  
Дата: 07.09.13 09:09
Оценка:
Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:

IS>тем более раз стандарта нет на представление данных нет, то они будут храниться в неструкруктурированном виде, что не позволит делать по ним проводить автоматический анализ. т.е. доктор смотреть предыдущие анализы не будет, и будет принимать решения по тому что видет сейчас (что вижу — то пою).


Доктора все-таки не дебилы, и анализы и заключения из других клиник они вполне смотрят и учитывают. Свое мнение при этом тоже составляют.
Re[6]: Новости современной медицины
От: student__  
Дата: 07.09.13 09:36
Оценка:
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

M>Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:


IS>>ценость такой БД для самого пациента с мед. точки зрения сомнительна — свой формат, нельзя взять историю и посмотреть самому,


M>Ценность хотя бы в том, что в пределах одного учреждения врачи не в картах роются, а спокойно смотрят на компьютере что надо. В совсем продвинутых учреждениях доступ к своим данным есть и у пациента через интернет. Очень удобно, например, сдал анализы потом спокойно дома или с работы глянул, что там.



Это полумеры.
И как лично вам поможет возможность самостоятельного просмотра результатов анализов? Допустим, глянули вы свои результаты клинического анализа крови, а там... каких-нибудь палочкоядерных нейтрофилов немного ниже нормы, а гемоглобина — немного выше. И о чём это вам скажет? М.б. в вашей конкретной ситуации это таки норма, а м.б. и нет. Всё равно потом к врачу надо идти. Или у вас врачи по Скайпу работают?

Ценность электронной истории именно в том, чтобы облегчить передачу информации между разными врачами, работающими в разных учреждениях. Далее, в условиях открытости истории болезни в пределах системы здравоохранения упрощается сбор медицинской статистики, в т.ч. результаты приёма медикаментов.
Но по-хорошему, подобная система должна быть внедрена на международном уровне. Вот я, например, сейчас хожу по врачам в России, а потом поеду в Германию. Конечно, если я пойду к немцким врачам, они не будут смотреть на русскоязычные бумаги, и отправят все анализы и исследования сдавать по новой.
Re[7]: Новости современной медицины
От: Dimonka Верблюд  
Дата: 07.09.13 18:46
Оценка:
Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:

D>>А списки "возвращаемых" лекарств доступны врачам.

IS>а что такое возвращаемые лекарства?
Это те лекарства, за которые платят страховка, а не пациент. Во многих странах этот процесс происходит без участия самих пациентов, а в России (насколько я понял) приходится платить полную стоимость, а потом обращаться за возвратом денег. Ну и соответвенно я имел ввиду списки "возвращаемых" лекарств

D>>В общем-то эта тема достаточно обширная и те или иные ограничения на доступ к новым препаратам делаются обычно из достаточно рациональных соображений. По крайней мере в странах с классической экономикой здравоохранения.

IS>я не сомневаюсь в рациональности соображений. тут дело даже не в лекарствах, в общем подходе к медицине которой застой. инновации определяются не рациональностью/верностью принимаемых решений, а их скоростью принятия таких решений. если скорость падает — застой, растет — значит будут положительный изменения.

Ну так общество само усложняет процедуру разрешения на использования новых лекарств, соответственно и не удивительно, что с момента изобретения чего-то нового проходит лет так 5, прежде чем лекарство попадает к конечному больному, который к тому времени мог уже и.. того..
Тут ведь может оказаться, что поспешишь — людей насмешишь. Вылечишься от насморка, а через пару лет хвост с рогами выростет.
Re[7]: Новости современной медицины
От: dr. Acula Украина  
Дата: 08.09.13 14:12
Оценка:
__>Но по-хорошему, подобная система должна быть внедрена на международном уровне. Вот я, например, сейчас хожу по врачам в России, а потом поеду в Германию. Конечно, если я пойду к немцким врачам, они не будут смотреть на русскоязычные бумаги, и отправят все анализы и исследования сдавать по новой.

Если это не просто анализы — переводы вполне себе смотрят.
Да и последние анализы тоже, всё-таки, зачастую, соврменные клиники пользуются общепринятыми сокращениями.
Да, я в курсе, что в странах бСССР иногда другие нормы/единицы измерения.
Re[2]: Новости современной медицины
От: dr. Acula Украина  
Дата: 08.09.13 14:13
Оценка:
IS>>А что интересного происходить в ваших краях в области медицины. Современной конечно.
А>В Германии вот буквально два дня назад скандал был — старушку после аварии посчитали мертвой, положили в гроб (тут стандартная практика — погибших в авариях увозят с места в гробу) и отправили к патологоанатому, а он обнаружил, что она живая, и чуть не рехнулся с испуга.
гроб == мешок?
или настоящий — деревянный?
Re[5]: Новости современной медицины
От: SkyDance Земля  
Дата: 08.09.13 23:04
Оценка:
K>У нас на контракты контракторов (масло масляное ) никто не смотрит, и что там написано, никого не волнует — смотрят только на отчёты из налоговой за некоторое время (обычно 1-2 года).

У нас так же.
Я про другое писал — про то, что некоторым профессиям (врачам, юристам, шахтёрам) идут здоровенные льготы просто в силу профессии. Идут потому, что в этих профессиях запредельный избыток бабла и гарантия стабильности. IMHO не очень это правильно, надо бы тоже завезти врачей. Я бы некоторых из Москвы завёз, особенно дантистов.

K>Ну и ещё есть преимущество "своего банка" — банк видит твою реальную движуху по счетам, а не то, что ты сообщаешь налоговой


Мой банк в Австралии имеет самый лучший сервис, и... самые высокие проценты по ипотеке. Если удастся выбить из него разумный процент, может и останусь, а так — нет.
Re[6]: Новости современной медицины
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 09.09.13 02:09
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>У нас так же.

SD>Я про другое писал — про то, что некоторым профессиям (врачам, юристам, шахтёрам) идут здоровенные льготы просто в силу профессии. Идут потому, что в этих профессиях запредельный избыток бабла и гарантия стабильности. IMHO не очень это правильно, надо бы тоже завезти врачей. Я бы некоторых из Москвы завёз, особенно дантистов.
Ну это логично. Эти профессии в любое время нужны

SD>Мой банк в Австралии имеет самый лучший сервис, и... самые высокие проценты по ипотеке. Если удастся выбить из него разумный процент, может и останусь, а так — нет.

Мне предлагали очень хорошие проценты, существенно ниже того, что предлагают на сайте. Но правда я в этом бренче постоянно обслуживаюсь, и меня там все в лицо знают
Я пока брать не собираюсь — сначала утрясу бюрократию с женой, а там уже и о хате можно подумывать. Я хочу 20% накопить, чтобы страховку не платить, да и рейты с таким дауном ещё ниже.
[КУ] оккупировала армия.
Re[7]: Новости современной медицины
От: SkyDance Земля  
Дата: 09.09.13 02:53
Оценка:
K>Ну это логично. Эти профессии в любое время нужны

Юристы-то? Расстреля-я-я-я-я-я-я-ять
А у врачей просто мафия. Там вообще забавный эффект, по врачам иммиграция открыта, но свежепонаехавший врач много-много лет работать не сможет, т.к. не сертифицирован, а сертифицировать — это не экзамен сдать, а обязательно именно отучиться. Замкнутый круг получается.

K>Мне предлагали очень хорошие проценты, существенно ниже того, что предлагают на сайте. Но правда я в этом бренче постоянно обслуживаюсь, и меня там все в лицо знают


Здесь "в лицо" уже как-то и не принято, через интернет проще.
Что до 20% взноса, не знаю, как в Канаде, а в Австралии с этим вот какое дело. Если брать >500k в долг, и иметь меньше 20%, там сразу накидывают 12 килобаксов сверху. Ну и дальше выбирай — либо покупаешь в Dee Why подешевле экономишь на жилье, либо копишь хотя бы $150k.
Re[8]: Новости современной медицины
От: ArtemGorikov Австралия жж
Дата: 09.09.13 04:23
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Что до 20% взноса, не знаю, как в Канаде, а в Австралии с этим вот какое дело. Если брать >500k в долг, и иметь меньше 20%, там сразу накидывают 12 килобаксов сверху.


Для "богатого контрактора" [сарказм] Максимки 12k за LMI встали непреодолимой проблемой? Или последние центы потратил на синее платье
Автор: ArtemGorikov
Дата: 08.09.13
?
Re[8]: Новости современной медицины
От: mik1  
Дата: 09.09.13 04:48
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Здесь "в лицо" уже как-то и не принято, через интернет проще.

SD>Что до 20% взноса, не знаю, как в Канаде, а в Австралии с этим вот какое дело. Если брать >500k в долг, и иметь меньше 20%, там сразу накидывают 12 килобаксов сверху. Ну и дальше выбирай — либо покупаешь в Dee Why подешевле экономишь на жилье, либо копишь хотя бы $150k.

Ты крут. Я так понимаю, смотришь на что-то за 750к (20% от 750к=150к). Займ, соот-но, 600К. При нынешних 5% выплата будет 3220$ в месяц на 30 лет. Добавим council, water, strata — и вот уже мы в районе 4000$ в месяц (я же так понимаю, что речь идет о квартире в престижном районе, а не о доме далеко от Сити?).
По ипотеке советуют закладываться на рост ставок как минимум на 2%. При 7% выплаты с 600К долга будут = 4000. Коммуналка тут тоже имеет тенденцию дорожать быстрее, чем в России. Так что худший сценарий будет в районе 5К в месяц.

С одной зп на постоянке платить 4К в месяц тут _какое-то_ время можно, но вот постоянно столько платить я бы не стал... Значит ты планируешь ближайшие 30 лет сидеть на контрактах, либо постоянно работать вдвоем. На квартиру. Ты крут.
Re[9]: Новости современной медицины
От: mik1  
Дата: 09.09.13 05:05
Оценка:
Здравствуйте, mik1, Вы писали:

M>Ты крут. Я так понимаю, смотришь на что-то за 750к (20% от 750к=150к). Займ, соот-но, 600К. При нынешних 5% выплата будет 3220$ в месяц на 30 лет. Добавим council, water, strata — и вот уже мы в районе 4000$ в месяц (я же так понимаю, что речь идет о квартире в престижном районе, а не о доме далеко от Сити?).

M>По ипотеке советуют закладываться на рост ставок как минимум на 2%. При 7% выплаты с 600К долга будут = 4000. Коммуналка тут тоже имеет тенденцию дорожать быстрее, чем в России. Так что худший сценарий будет в районе 5К в месяц.

M>С одной зп на постоянке платить 4К в месяц тут _какое-то_ время можно, но вот постоянно столько платить я бы не стал... Значит ты планируешь ближайшие 30 лет сидеть на контрактах, либо постоянно работать вдвоем. На квартиру. Ты крут.


Слона не заметил. 30К stamp duty на 750К стоимости дома (это поверх 150К).
Re[9]: Новости современной медицины
От: ArtemGorikov Австралия жж
Дата: 09.09.13 05:15
Оценка:
Здравствуйте, mik1, Вы писали:

M>С одной зп на постоянке платить 4К в месяц тут _какое-то_ время можно, но вот постоянно столько платить я бы не стал... Значит ты планируешь ближайшие 30 лет сидеть на контрактах, либо постоянно работать вдвоем. На квартиру. Ты крут.


Положим, Максимке продлевают контракт. У него зп 150к грязными, супер платит сам, в отпуск не ходит, окон с поисками работы нет- имеем ( 150000-13500-38,452-5000 ) / 12= 7754 в мес на руки. Негусто, скажем так, для контрактора — но все ж. Обязательные расходы- 4.5x360 за его супер-дупер-однушку в крутейшем убогом волстонкрафте, 2к на остальное. 7750-3620=4130. Он сейчас лихорадочно откладывает. 4130*12=49560. Итого осталось год-полтора ему дооткладывать, а там и 20% наскребет ибо контрактор- таким LMI и <20% взноса просто не дадут взять ипотеку. Весь этот расклад при условии постоянных скоков по контрактам, т.е. он вилами по воде писян.
Пожелаем Максимке удачи- ему она понадобится .
Re[10]: Новости современной медицины
От: SkyDance Земля  
Дата: 09.09.13 05:24
Оценка:
M>Слона не заметил. 30К stamp duty на 750К стоимости дома (это поверх 150К).

Вот-вот, слона ты забыл учесть.

С юнита ценой ~600 налог будет примерно 22к, плюс страта репорт, плюс билдинг репорт, плюс солиситор, все вместе 25-28 тысяч, которые нужны upfront и не могут быть включены в LVR, а значит, из 150 тысяч их следует вычесть. Что ведет примерно к 120 тысячам депозита, 480 тысячам займа и ценнике "всего" в 600к. А это, если честно, минимум для приличного жилья недалеко от Сити.
Месячные выплаты с 480 на данный момент будут ниже 2500 в месяц. А что будет дальше, неизвестно, т.к. всегда возможны два варианта развития: растить пузырь дальше или сдувать пузырь. Если будут сдувать (увеличат процентные ставки -> ценники пойдут вниз), конечно, будет плохо. Но судя по краткому анализу состояния рынка, ближайшие 2 года сдувать не планируется. Тот же CBA сейчас имеет fixed rate ниже (!), чем variable, стало быть, ожидают не повышения, а снижения ставок. А эти черти своё дело знают.

PS: вообще-то, я еще не покупаю и не беру ничего. Просто расчёты привожу.
Re[11]: Новости современной медицины
От: mik1  
Дата: 09.09.13 05:33
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>С юнита ценой ~600 налог будет примерно 22к, плюс страта репорт, плюс билдинг репорт, плюс солиситор, все вместе 25-28 тысяч, которые нужны upfront и не могут быть включены в LVR, а значит, из 150 тысяч их следует вычесть. Что ведет примерно к 120 тысячам депозита, 480 тысячам займа и ценнике "всего" в 600к. А это, если честно, минимум для приличного жилья недалеко от Сити.

SD>Месячные выплаты с 480 на данный момент будут ниже 2500 в месяц.

Ниже 2500 будут при 4.7%. Такую ставку еще получить надо. При этом с выделенным полностью согласен.
Re[12]: Новости современной медицины
От: SkyDance Земля  
Дата: 09.09.13 05:38
Оценка:
M>Ниже 2500 будут при 4.7%. Такую ставку еще получить надо. При этом с выделенным полностью согласен.

CBA "с улицы" сейчас дает 5.05% (или 4.7 если брать фикс на 3 года, потом переход в variable), при этом еще всяких плюшек вроде платиновых кредиток в нагрузку. Кстати, ты же сам советовал loans.com.au, у них вообще 4.5%. Или там какие-то dodgy шняги с ними?
Re[13]: Новости современной медицины
От: mik1  
Дата: 09.09.13 06:55
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

M>>Ниже 2500 будут при 4.7%. Такую ставку еще получить надо. При этом с выделенным полностью согласен.


SD>CBA "с улицы" сейчас дает 5.05% (или 4.7 если брать фикс на 3 года, потом переход в variable), при этом еще всяких плюшек вроде платиновых кредиток в нагрузку. Кстати, ты же сам советовал loans.com.au, у них вообще 4.5%. Или там какие-то dodgy шняги с ними?


Они довольно разборчивы, судя по паре моих знакомых, общавшихся с ними. Я так понимаю, что они — это low risk подразделение www.firstmac.com.au . Из-за этого они не со всеми связываются. Вот именно поэтому и говорю про "еще получить надо".
Re[8]: Новости современной медицины
От: Igor Sukhov  
Дата: 10.09.13 02:27
Оценка:
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:

D>>>А списки "возвращаемых" лекарств доступны врачам.

IS>>а что такое возвращаемые лекарства?
D>Это те лекарства, за которые платят страховка, а не пациент. Во многих странах этот процесс происходит без участия самих пациентов, а в России (насколько я понял) приходится платить полную стоимость, а потом обращаться за возвратом денег. Ну и соответвенно я имел ввиду списки "возвращаемых" лекарств

D>>>В общем-то эта тема достаточно обширная и те или иные ограничения на доступ к новым препаратам делаются обычно из достаточно рациональных соображений. По крайней мере в странах с классической экономикой здравоохранения.

IS>>я не сомневаюсь в рациональности соображений. тут дело даже не в лекарствах, в общем подходе к медицине которой застой. инновации определяются не рациональностью/верностью принимаемых решений, а их скоростью принятия таких решений. если скорость падает — застой, растет — значит будут положительный изменения.

D>Ну так общество само усложняет процедуру разрешения на использования новых лекарств, соответственно и не удивительно, что с момента изобретения чего-то нового проходит лет так 5, прежде чем лекарство попадает к конечному больному, который к тому времени мог уже и.. того..


общество ничего само не делает, т.е. не изменить процедуры тестирования новых фарм. препаратов.

если конкретно определить кто — это фарм. компании с одной стороны и контролирующие органы с другой стороны.

вторые по определению как гос ограны без хорошего пинка ничего сами делать не будут, но вполне имеют ресурсы
сделать очень многое — чтобы не быть голословным посмотри как изменлись требования фин регуляторов после последнего кризиса,
когда некоторые данные нужно давать не через месяц как было, а через 15 минут после бизнес действия.

с другой стороны фармакология сейчас не является проблемой — т.к. достаточно доступна, и на самих докторов уходит в десятки раз больше средств,
и тренд в будущем сохранииться (смотрел статистику на днях).
* thriving in a production environment *
Re[9]: Новости современной медицины
От: Dimonka Верблюд  
Дата: 10.09.13 21:37
Оценка:
Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:

D>>Ну так общество само усложняет процедуру разрешения на использования новых лекарств, соответственно и не удивительно, что с момента изобретения чего-то нового проходит лет так 5, прежде чем лекарство попадает к конечному больному, который к тому времени мог уже и.. того..


IS>общество ничего само не делает, т.е. не изменить процедуры тестирования новых фарм. препаратов.

IS>если конкретно определить кто — это фарм. компании с одной стороны и контролирующие органы с другой стороны.

IS>вторые по определению как гос ограны без хорошего пинка ничего сами делать не будут, но вполне имеют ресурсы


Почему же, вторые тоже много чего делают. В Германии ввели новые требования по оформлению досье на лекарства (AMNOK), теперь все фармафирмы в ужасе переоформляют существующие досье лекарства на новый лад, а некоторым придётся провести еще и исследования, чтобы соответствовать новому законодательству. Во Франции тоже меняются правила на подачу досье, причём фактически с данного момента. Мир по-тихоньку меняется, но в основном в сторону усложнения.

IS>сделать очень многое — чтобы не быть голословным посмотри как изменлись требования фин регуляторов после последнего кризиса,

IS>когда некоторые данные нужно давать не через месяц как было, а через 15 минут после бизнес действия.

IS>с другой стороны фармакология сейчас не является проблемой — т.к. достаточно доступна, и на самих докторов уходит в десятки раз больше средств,

IS>и тренд в будущем сохранииться (смотрел статистику на днях).
Лекарства доступны в основном из-за страховок — это и есть основной бизнес фармафирм. Их главная задача — попасть в reimbursement списки.
Re[3]: Новости современной медицины
От: Аноним931 Германия  
Дата: 11.09.13 07:57
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, dr. Acula, Вы писали:

DA>гроб == мешок?

DA>или настоящий — деревянный?

Именно гробы, чаще всего пластиковые:
http://www.wz-newsline.de/polopoly_fs/1.1383860.1375090296!/httpImage/onlineImage.jpg_gen/derivatives/landscape_550/onlineImage.jpg
http://www.berliner-kurier.de/image/view/2012/11/9/21064986,16881404,highRes,maxh,480,maxw,480,1355004724.jpg
http://www.main-netz.de/storage/pic/mebilderserien/nachrichten/blaulicht/2012/geisterfahrt-zweierwachseneundeinkindsterben/1916032_1_JPEG147009f9.jpg?version=1349171728
"Больше 100кмч можно ехать на автобане в любом ряду кроме правого крайнего" (c) pik
"В германии земля в частной собственности" (c) pik
"Закрывать школы, при нулевой смертности среди детей и подростков, это верх глупости" (c) Abalak
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.