Шум от ремонта
От: sdb  
Дата: 05.07.13 04:14
Оценка: 2 (2)
Добрый день.

Периодически сталкиваюсь с проблемой, что либо не можем уложить ребенка днем из-за сверления, долбежки и т.п. в соседних квартирах, либо только заснет и вскоре просыпается от этого. Пробовали разговаривать с соседями, иногда относятся с пониманием, иногда нет. На днях у нас начали делать ремонт прямо под нами, я работаю в наушниках и то не сильно помогает, а ребенка уложить так вообще невозможно. Пытался поговорить — там исполнители, которым по большому счету всё пофиг, им нужно выполнить работу. С одной стороны я их понимаю ремонт-то делать надо и мы также периодически что-то сверлим, но всё-таки стараемся это делать в первой половине дня, когда основная масса не спит (я понимаю, что есть работающие по сменам, но к нам пока никто не приходил и не разговаривал по этому вопросу), а с другой и нас понять можно — ребенку тоже спать надо. Пришлось пока ребенка отвести в местах где потише, то есть к теще . Кроме этого есть еще индивидуумы которые могут и 22.30 начать сверлить, а что по закону же можно до 23... Есть еще и те, которые и в 2 ночи могут...

Просто стало интересно когда вчера перевозил ребенка, а как такой вопрос обстоит в других странах? Как удается (и удается ли) достичь компромисса между теми кому надо делать ремонт и теми кому необходима тишина? В какие часы можно шуметь и действительно ли не шумят тогда когда нельзя? Вот такое любопытство.
Re: Шум от ремонта
От: dr. Acula Украина  
Дата: 05.07.13 06:14
Оценка:
sdb>Просто стало интересно когда вчера перевозил ребенка, а как такой вопрос обстоит в других странах? Как удается (и удается ли) достичь компромисса между теми кому надо делать ремонт и теми кому необходима тишина? В какие часы можно шуметь и действительно ли не шумят тогда когда нельзя? Вот такое любопытство.

Рабочие дни 9 — 12, 15 — 19.
Про выходные — не помню.

Если что — полиция поможет.
Когда нельзя стараются не шуметь, особенно после 22.
Re: Шум от ремонта
От: bastrakov Россия http://bastrakof.livejournal.com/
Дата: 05.07.13 06:17
Оценка:
Здравствуйте, sdb, Вы писали:

sdb>...как такой вопрос обстоит в других странах?


насколько я знаю — так же.
так же разрешено то, что не запрещено, а конкретно, шуметь и работать с утра до вечера. утро и вечер — рамки между 8 и 10 часами.
так же соседи ходят с разборками по поводу шума. не обязательно в ночное время, а вообще. в ночное — обязательно. могут легко полицию вызвать.
так же могу подать в суд. но это редко, и шансы — призрачны. хотя... все зависит от ушлости адвоката.

а вот что-бы морду били рабочим (не хозяевам) — слышал только в москве. во
Re: Шум от ремонта
От: SkyDance Земля  
Дата: 05.07.13 06:55
Оценка: 3 (1)
sdb>Просто стало интересно когда вчера перевозил ребенка, а как такой вопрос обстоит в других странах? Как удается (и удается ли) достичь компромисса между теми кому надо делать ремонт и теми кому необходима тишина?

Австралия.
Все "шумные" работы должны быть анонсированы заранее. Как, впрочем, и "грязные" и вообще любые, которые могут доставить большой дискомфорт соседям. Насколько заранее, зависит от конкретного дома, страта определяет.
Страта также определяет часы, когда можно шуметь. В выходные и праздники, как правило, нельзя (но если очень хочется, можно в порядке исключения с соседями договориться). Можно в рабочие дни с 8 до 12 (в нашем доме с 7 до 12, но дом-то всего о 10 квартирах) и с 15 до 18. С 22 до 7 утра вообще "тихий час", не то что ремонт, а вообще шуметь нельзя.
Re: Шум от ремонта
От: Андрей Бабошин Германия http://andreybaboshin.livejournal.com/
Дата: 05.07.13 10:10
Оценка:
Здравствуйте, sdb, Вы писали:

sdb>Просто стало интересно когда вчера перевозил ребенка, а как такой вопрос обстоит в других странах? Как удается (и удается ли) достичь компромисса между теми кому надо делать ремонт и теми кому необходима тишина? В какие часы можно шуметь и действительно ли не шумят тогда когда нельзя? Вот такое любопытство.


Германия. Допустимое время и уроень шума регулируются локальными (например, городскими) законодательными актами и контрактом на съём жилья.

В моём случае получается примерно такая картина:

Шуметь можно с 7 утра (под окнами проводят кап. ремонт здания парковки, часы по ним сверять можно) до 22:00 в будни, до 20:00 в субботу и совсем нельзя в воскресенье. Также есть тихий час с часу до трёх, емнип.

Если очень шумно — можно вызвать полицию или связаться с хозяином жилья.
Штраф за шум — до 5000 евро (в отдельных случаях — до 3 лет тюрьмы, но это надо постараться), также следствием может являться расторжение договора аренды.

П.С. Шум, производимый детьми, не может вести к штафным санкциям по отношению к их родителям (на эту тему было несколько решений суда, когда граждане подавали в суд на соседей, что де дети слишком сильно шумят/шумно играют).
Re: Шум от ремонта
От: abibok  
Дата: 05.07.13 17:46
Оценка:
sdb>Кроме этого есть еще индивидуумы которые могут и 22.30 начать сверлить, а что по закону же можно до 23...

Поинтересуйтесь что это за закон и узнайте что там написано. Нет такого закона, который разрешает шуметь до 23.
Re[2]: Шум от ремонта
От: eight Россия  
Дата: 06.07.13 11:47
Оценка:
Здравствуйте, abibok, Вы писали:

sdb>>Кроме этого есть еще индивидуумы которые могут и 22.30 начать сверлить, а что по закону же можно до 23...


A>Поинтересуйтесь что это за закон и узнайте что там написано. Нет такого закона, который разрешает шуметь до 23.


У нас вообще в законах чётко прописаны допустимые уровни шума, как я понял шуметь вообще нельзя даже днём. Т.е. если какой-то олень слушает музыку, так что трясутся стены в дневное время, можно смело вызывать полицию и замерять уровень шума, разбираться. Ну другое дело что, у нас все привыкли к негласному правилу — "днём можно делать всё что вздумается". У меня был случай, когда я не мог спать примерно неделю из-за того, что идиот, живущий на два этажа выше меня, слушал музыку ночами, удивлял тот факт, что все жильцы терпели. Вызвав полицию, ничего не изменилось чел дверь не открыл, менты свет ему обрубили, заявление на него написал только я и жильцы соседней квартиры. Менты уехали, свет он себе подрубил и всё продолжилось! Так плюс ко всему это быдло мне угрожать стало! В итоге приехал мой отец (афганец бывший), дал этому товарищу чертей, затем я написал заявление о том, что этот тип угрожает расправой. Ночью теперь тишина, но вот днём всё как и раньше. Хотелось бы иметь такие законы как в Германии..
Re[2]: Шум от ремонта
От: pva  
Дата: 06.07.13 14:35
Оценка:
Здравствуйте, abibok, Вы писали:

sdb>>Кроме этого есть еще индивидуумы которые могут и 22.30 начать сверлить, а что по закону же можно до 23...

A>Поинтересуйтесь что это за закон и узнайте что там написано. Нет такого закона, который разрешает шуметь до 23.
Закон, вроде, называется санитарные нормы бла-бла-бла. По крайней мере на Украине такой есть и там указано и время и уровни шума и то что если сильно хочется в неурочное время — надо договариваться с соседями.
newbie
Re[2]: Шум от ремонта
От: Ops Россия  
Дата: 06.07.13 15:09
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>С 22 до 7 утра вообще "тихий час", не то что ремонт, а вообще шуметь нельзя.


По мне — так лучше пусть до 12 долбят, чем в 7 начинают.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[3]: Шум от ремонта
От: abibok  
Дата: 06.07.13 18:17
Оценка:
pva>Закон, вроде, называется санитарные нормы бла-бла-бла.

Вот почитайте эти санитарные нормы, чтобы не "вроде" и не "бла-бла". Нет там нигде разрешения шуметь до 23 часов. В любое время суток шум не должен мешать соседям, ночью должна быть абсолютная тишина. Так что про 23 часа — это оправдание для шумящих и самоуспокоение для терпил, которые не хотят идти разбираться. При том, что разбираться никуда ходить не надо, надо вызывать милицию. Только не так "вызвал-приехали-уехали-снова грохот", а по серьезному. Стоит один раз довести дело до конца и шум прекратится навсегда.

Я недавно был в Минске, вечером около 10 часов слышу — громкая музыка. Сначала подумал, что дети включили телевизор в соседней комнате. Потом понял, что это под окнами стоит машина с открытыми дверями и колбасит на всю улицу. И все терпят, никто голову не высунет и замечание не сделает. Я из окна крикнул "вырубайте свою шарманку, а то ментов вызову", шарманку вырубили. Прямо как в анекдоте "а что, можно было?"
Re[4]: Шум от ремонта
От: pva  
Дата: 06.07.13 21:48
Оценка:
Здравствуйте, abibok, Вы писали:

A>Нет там нигде разрешения шуметь до 23 часов. В любое время суток шум не должен мешать соседям, ночью должна быть абсолютная тишина.

Читай. Абсолютной тишиной и не пахнет. Хотя и не любой шум допустим, конечно.
newbie
Re[3]: Шум от ремонта
От: SkyDance Земля  
Дата: 07.07.13 03:29
Оценка:
Ops>По мне — так лучше пусть до 12 долбят, чем в 7 начинают.

Дак то ж Австралия, здесь всё очень рано начинается и рано заканчивается. Просто надо привыкнуть к тому, что в 7 уже все на ногах, а в 9 — в кроватке. Кто не может привыкнуть, пусть поставит себе часы так, что когда у всех 7, у него будет 9. Тогда и вечером он будет идти спать по-московски "в час ночи", тогда как реально будет 11 вечера.

И так, кстати, много где "за рубежом". Что уж там, за МКАДом тоже чаще так. Это больше московско-питерское сдвинутое время, когда народ поднимается в 9 утра и до часу ночи куролесит.
Re[5]: Шум от ремонта
От: abibok  
Дата: 07.07.13 06:35
Оценка:
pva>Читай.

Выкиньте свою писульку в мусор и найдите документ, который относится к теме, и поновее, чем 84 год.
Плюс даже здесь нет разрешения крошить стены до 23 часов.
Re[6]: Шум от ремонта
От: pva  
Дата: 07.07.13 07:55
Оценка:
Здравствуйте, abibok, Вы писали:

A>Выкиньте свою писульку в мусор и найдите документ, который относится к теме, и поновее, чем 84 год.

A>Плюс даже здесь нет разрешения крошить стены до 23 часов.
Глаза разбуй. Это действующий документ. Дополнительно смотри статью 24 этого документа. И научись пользоваться гуглом.
newbie
Re: Шум от ремонта
От: Dolios Россия  
Дата: 07.07.13 08:28
Оценка:
Здравствуйте, sdb, Вы писали:
sdb>Кроме этого есть еще индивидуумы которые могут и 22.30 начать сверлить, а что по закону же можно до 23... Есть еще и те, которые и в 2 ночи могут...
Это в какой стране так? В России шумные ремонтные работы разрешено проводить в 8 до 18 в будни.
По поводу сна ребенка — нужно договариваться, регламентов нет. Нормальные люди с 12 до 15 не долбят, когда у большинства детей обеденный сон.
Re[4]: Шум от ремонта
От: MozgC США http://nightcoder.livejournal.com
Дата: 07.07.13 08:37
Оценка:
Здравствуйте, abibok, Вы писали:

A>Вот почитайте эти санитарные нормы, чтобы не "вроде" и не "бла-бла". Нет там нигде разрешения шуметь до 23 часов. В любое время суток шум не должен мешать соседям, ночью должна быть абсолютная тишина. Так что про 23 часа — это оправдание для шумящих и самоуспокоение для терпил, которые не хотят идти разбираться.


Т.е. если сосед днём решит посверлить, и мне это помешает наслаждаться тишиной, по-вашему можно сразу идти к нему разбираться или полицию вызывать?
И про абсолютную тишину — это сколько? 0-1дБ? 10дБ или 30дБ? А если у меня в 6 утра зазвонит будильник или ночью на пути в туалет я задену косяк или скрипну дверью — это нарушение абсолютной тишины и сосед может мне что-то предъявить?
Re[4]: Шум от ремонта
От: Dolios Россия  
Дата: 07.07.13 11:10
Оценка:
Здравствуйте, abibok, Вы писали:

A>Вот почитайте эти санитарные нормы, чтобы не "вроде" и не "бла-бла". Нет там нигде разрешения шуметь до 23 часов. В любое время суток шум не должен мешать соседям, ночью должна быть абсолютная тишина. Так что про 23 часа — это оправдание для шумящих и самоуспокоение для терпил, которые не хотят идти разбираться. При том, что разбираться никуда ходить не надо, надо вызывать милицию. Только не так "вызвал-приехали-уехали-снова грохот", а по серьезному. Стоит один раз довести дело до конца и шум прекратится навсегда.

Давай, жги напалмом. Цитату из санитарных норм про "шум не должен мешать соседям" и "ночью должна быть абсолютная тишина". Чихать и пердеть хоть можно ночью?
Re[2]: Шум от ремонта
От: narcred_2013  
Дата: 07.07.13 12:48
Оценка:
Здравствуйте, dr. Acula, Вы писали:

DA>Если что — полиция поможет.


Мы, наверно, с вами в разных гос — вах живем..

месяц назад была ситуация, соседка 2 дня подряд устраивала пати ночью.

С субботы на воскресенье в 23.30, приехали, написала заявление, что шумят из такой -то квартиры
5 утра снова музыка. Поднялась — набили морду, чтобы не ходила;
С воскресенье на понедельник — снова вызвала, приехали в этот раз вооруженные до зубов, снова заявление:

Прошло 1,5 месяца. Пришел ответ от милиции: Привлечена по ст.3 ч.1 п. "А" закона о тишине м.о. — 2 раза. дело передано в мировой суд. штраф МАКСИМУМ для первого раза — 100 р.. для второго — 500 р.

Позвонила адвокату, что можно сделать, вердикт один: чтобы у нас не было написано, никого сейчас не выселяют, "государству бомжи не нужны". Максимум моральный ущерб, более 5000 редко редко удается выбить, если лечение у врача не проходила.

По факту "набили морду" — дело передано в мировой суд. 116 УК РФ, МАКСИМУМ: 5000 за моральный ущерб

Пока стояла на мед. освидетельствование, мне говорят: девушка, вы тут со своими 3 синяка стоите — разбираться собираетесь..." тут люди переломанные стоят и ничего..

Резюмируя: ничего вы не сделаете. Квартиру покупать в более — менее нормальном доме, с более — менее одинаковым соц. статусом.
Re[3]: Шум от ремонта
От: sdb  
Дата: 08.07.13 07:08
Оценка:
Здравствуйте, narcred_2013, Вы писали:

DA>>Если что — полиция поможет.


_>Мы, наверно, с вами в разных гос — вах живем..


Насколько я понимаю именно в разных Вы насколько я понимаю в России, а dr. Acula нет. Кстати, dr. Acula действительно, то что Вы описали это в каком государстве так?
Re[2]: Шум от ремонта
От: sdb  
Дата: 08.07.13 07:13
Оценка:
Здравствуйте, Dolios, Вы писали:
D>Это в какой стране так? В России шумные ремонтные работы разрешено проводить в 8 до 18 в будни.

В России, тут уже второй раз пишут о том, что разрешения шуметь с 6 до 23 нет, видимо я нахожусь в заблуждении по поводу наших законов. Могли бы Вы дать ссылку на закон где указано, что "в России шумные ремонтные работы разрешено проводить в 8 до 18 в будни", я такое не смог найти.

D>По поводу сна ребенка — нужно договариваться, регламентов нет. Нормальные люди с 12 до 15 не долбят, когда у большинства детей обеденный сон.


Я уже писал, что договориться иногда получается, иногда нет. Скажем, приехали какие-нибудь монтажники, например, окна ставить, чем они раньше поставят, тем быстрее уйдут и им абсолютно пофиг у кого там кто спит, три часа они сидеть курить бамбук не будут.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.