Что-то погуглив всё желание отпало.
Кризис, работы нет, море холодное, образование ужасное, садики дорогие(даже после австралийских 1000 баксов в месяц)
Ещё много нелегалов и процветающий расизм
ПыСы: да, знаю, что нефиг читать русскоязычные форумы на ночь А что читать? Оракл там есть?
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>Что-то погуглив всё желание отпало. A>Кризис, работы нет, море холодное, образование ужасное, садики дорогие(даже после австралийских 1000 баксов в месяц) A>Ещё много нелегалов и процветающий расизм
A>ПыСы: да, знаю, что нефиг читать русскоязычные форумы на ночь А что читать? Оракл там есть?
Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:
RNS>Здесь вообще говоря всё плохо:
Уговаривать же просят.
Как мне видится издалека: Все под боком. Перелеты копеечные.
Рынок труда поинтересней будет чем в АУ, например.
Отличные дороги.
Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:
A>>Кризис, работы нет, море холодное, образование ужасное, садики дорогие(даже после австралийских 1000 баксов в месяц)
Образование в сравнении с чем плохое? В России школы уже давно не торт с распада СССР, в Штатах вообще ппц, в Австралии тоже не торт (требования низкие, но китайцы выправляют общую температуру). A>>Ещё много нелегалов и процветающий расизм
Это про Москву?
RNS>Лондон в пятницу вечером: RNS>http://i.huffpost.com/gen/961271/thumbs/s-BRITAIN-DRINKING-large640.jpg?6
Упившаяся в сопли девушка это конечно перебор, но в целом без таких крайностей наличие тяпниц- несомненный плюс.
Здравствуйте, ned, Вы писали:
ned>Уговаривать же просят. ned>Как мне видится издалека:
Во, всё перечисленное было моими аргументами до чтения русскоязычных форумов про жисть там, а там...
Народ грит, что в Москве айтишники больше зарабатывают, и вообще, типа лучше
Здравствуйте, mymuss, Вы писали:
M>Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>>образование ужасное
M>Можно поподробнее?
Ну про школы. Едущие середнячки с России становятся звёздами там
Ну и те же проблемы школьные, как и в Кенгуряндии, учат проходить тест и всё. Но вроде частные лучшее, но кто их знает
Опять же, жду мнений с места, я не в курсе, просто форумов начитавшись
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>Торт — не торт, а едущие дети обычно тут прыгают через 1-2 класса по сравнению со сверстниками, даже не имея языка
Может это от того, что нумерация классов начинается на 1-2 года раньше? (c 5 лет, а не с 6-7 лет).
Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:
AG>Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>>Торт — не торт, а едущие дети обычно тут прыгают через 1-2 класса по сравнению со сверстниками, даже не имея языка AG>Может это от того, что нумерация классов начинается на 1-2 года раньше? (c 5 лет, а не с 6-7 лет).
Так наоборот, учатся дольше, заканчивают школу-то и тут и там в 17
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>Так наоборот, учатся дольше, заканчивают школу-то и тут и там в 17
Не, тут в 18-19 заканчивают. А в РФ в 16-17.
И не прыгнешь тут сильно. Есть жесткие рамки по возрасту. +-1 класс только.
Действительно наши прибывшие дети часто становятся лучшими в классе уже через год-два, но только благодаря нашим же "сумасшедшим" мамашам.
Здравствуйте, ned, Вы писали:
ned>Не, тут в 18-19 заканчивают. А в РФ в 16-17.
Да, ты прав. Соседский мальчик закончил в 17, прыгнув на класс, пошёл в апрентисы и у него случился затык, так как права не мог получить до 18-ти
ned>Действительно наши прибывшие дети часто становятся лучшими в классе уже через год-два, но только благодаря нашим же "сумасшедшим" мамашам.
Это плохо? На самом деле понаехалы делают рейтинги школам, как хороший рейтинг, так жди полно мигрантских ребятишек. И мне кажется, это неправильно
Хотя этим учителям уже такие гайки закручивают, что хорошего не жди (буквально вчера знакомая учительница срывала покровы так сказать изнутри работы образования)
Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:
AG>мой юный подаван AG>по барам я тоже хожу.
и сисьге фотографировать там, твоей целью по барам хождения является? тогда толк понимаешь ты да. тонким являешься ценителем ты. с зеркалом бери камеру с собой не.
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>Это плохо? На самом деле понаехалы делают рейтинги школам, как хороший рейтинг, так жди полно мигрантских ребятишек. И мне кажется, это неправильно
Хорошо, наверное. Хотя российские школы вряд ли тут играют какую-то роль. Знакомые привезли первоклассника и через полтора года он стал старостой класса, выиграл школьный public speech, районные соревнованию по плаванию и т.п. Но это на 90% заслуга его мамы, все свое время посвящающей сыну. А азиатские (китайские, прежде всего) мамаши еще круче в вопросах воспитания. Отсюда и рейтинги. Помогут ли все эти успехи и рейтинги самим детям в будущем?
Здравствуйте, ned, Вы писали:
ned>Хорошо, наверное. Хотя российские школы вряд ли тут играют какую-то роль. Знакомые привезли первоклассника и через полтора года он стал старостой класса, выиграл школьный public speech, районные соревнованию по плаванию и т.п. Но это на 90% заслуга его мамы, все свое время посвящающей сыну. А азиатские (китайские, прежде всего) мамаши еще круче в вопросах воспитания. Отсюда и рейтинги. Помогут ли все эти успехи и рейтинги самим детям в будущем?
Мне пока помогают
У нас есть только опыт российской школы, местные школы на них не похожи. Это не значит, что они хуже или лучше, мы только можем судить по себе, что после российской школы есть шансы стать спецом. Про местные мы просто незнаем, нельзя оценить то, чего незнаешь. А статистика — это такая статистика Отсюда и негатив о нероссийской школе, как-то так
Здравствуйте, mymuss, Вы писали:
M>Ну это как-то совсем ненаучно. а есть какие-то менее субъективные что-ли метрики?
Наверное есть, гуглить надо
M>Кроме того, как мне кажется, имеет смысл сравнивать высшую школу, а не среднюю.
Ну где детям учиться, про то и читаю. До высшей возможно ещё пару раз переедем, куда спешить
Да и для хорошего высшего надо хорошую базу в средней, разве не так?
А как же это — "London is a capital of Great Britain" (C)
Жить в доминионе и не посмотреть метрополию...
Опять же, whisky trail недалеко. И вообще до всего близко — это основной аргумент.
После Мельбурна может и погода не такая плохая покажется
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Это в какой австралии такой коммунизм с садиками? В нашей австралии $100/день, стало быть, $2100 в месяц.
Ну половину-то возвращают.
ПыСы: я то в деревне живу, а не в местном нерезиновске, тут пока 60 в день
А в ихнем нерезиновске мало того, что дороже ощутимо, ещё и ничего не вернут. Вообщем, хватит жаловаться на австралийские садики, ну по-божески же, ну
С июля до середины февраля. Дальше (март, апрель, май, июнь и часть февраля) — по полным $2.1k/мес
А у вас в VIC что, безлимитка по benefit, что ли?
A>ПыСы: я то в деревне живу, а не в местном нерезиновске, тут пока 60 в день
Во, говорю ж, коммунизм. В sutherland shire (ну деревня ж, час до центра на поезде быстром) те же $90/день, и это недорого считается.
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
SD>>А как же это — "London is a capital of Great Britain" (C)
A>Блин, в школе не довелось английский поучить, но фраза уже пристала намертво из-за твоего частого её повторения
Только "the capital". Она же (столица) одна и единственная.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>С июля до середины февраля. Дальше (март, апрель, май, июнь и часть февраля) — по полным $2.1k/мес SD>А у вас в VIC что, безлимитка по benefit, что ли?
Ну у нас всё равно 2 ну никак не получается.
SD>Во, говорю ж, коммунизм. В sutherland shire (ну деревня ж, час до центра на поезде быстром) те же $90/день, и это недорого считается.
А от нас до вашего нерезиновска поездом — даже страшно подумать сколько Вот и коммунизм. Тут до ближайшего сельпо где-то час пилить, глухомань короче
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
M>>>Ну это как-то совсем ненаучно. а есть какие-то менее субъективные что-ли метрики?
A>Вот последний скандал на тему из Австралии: A>здесь
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Во, говорю ж, коммунизм. В sutherland shire (ну деревня ж, час до центра на поезде быстром) те же $90/день, и это недорого считается.
Ну вот опять. Ровно 34 минуты от "столицы" нашей деревни до Martin Place. Каждый день езжу. В садик при TAFE $60 платили.
Здравствуйте, ned, Вы писали:
SD>>Во, говорю ж, коммунизм. В sutherland shire (ну деревня ж, час до центра на поезде быстром) те же $90/день, и это недорого считается.
ned>Ну вот опять. Ровно 34 минуты от "столицы" нашей деревни до Martin Place. Каждый день езжу. В садик при TAFE $60 платили.
Здравствуйте, mymuss, Вы писали:
M>Так а в чем проблема? В том что не #1?
Да нет никаких проблем. На русскоязычном форуме так и говорили, что хорошо учат тесты сдавать
M>Как ни крути, в первой двацатке, не хуже чем Австралия, и уж точно лучше чем бСССР.
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>Да нет никаких проблем. На русскоязычном форуме так и говорили, что хорошо учат тесты сдавать
Кстати, по поводу первых мест в разных рейтингах. В азиатских странах действительно лучше умеют сдавать тесты. И IQ у азиатов в среднем выше, чем у европейцев. Впрочем, я не уверен, что их этого можно сделать какой-либо вывод о качестве образования.
A>Так я и не говорю, что хуже, я говорю модель та-же А что, Россия там представлена?
Да, например в полной версии отчета от ICEF Россия на 32 месте.
M>>Если посмотреть на рейтинг университетов
A>Вот тут да, так же и субъективно выглядит.
Шанхайский рейтинг вполне объективный.
ARWU uses six objective indicators to rank world universities, including the number of alumni and staff winning Nobel Prizes and Fields Medals, number of highly cited researchers selected by Thomson Scientific, number of articles published in journals of Nature and Science, number of articles indexed in Science Citation Index — Expanded and Social Sciences Citation Index, and per capita performance with respect to the size of an institution.
ned>Ну вот опять. Ровно 34 минуты от "столицы" нашей деревни до Martin Place. Каждый день езжу.
Лавры Горикова покоя не дают? От Cronulla — 59 минут только поездом, от Sutherland Station минимум 40 минут, опять же, только поезд, — и это еще экспресс, который, например, в воскресенье уже 50 минут дает в хорошем случае.
Понимаю, минуты в поезде (или автобусе) чудесным образом сокращаются, но не настолько же.
ned>В садик при TAFE $60 платили.
Это за счет TAFE, да и раньше мы тоже по $94 платили, пока не приехали amendments на тему сколько должно быть нянечек на одного ребенка (с января 2012 вступили в силу).
ned>Кроналла уж совсем на выселках. От Sutherland до Martin Place 34 минуты на быстром поезде.
Ага, а кому не на Martin Place, тому сразу накидывай 10 минут до Wynyard или больше если куда-то еще. И если на экспресс не попасть, еще накидывай. Плюс до поезда дойти, плюс от поезда, вот реально час набегает. Тот же Dee Why по времени подлёта.
Прошу прощения, осознал свою ошибку, не разглядев "Martin Place". Это примерно как если в Москве выбрать маршрут без пересадок и сказать "да ладно, Выхино рядом с центром города — 30 минут ехать всего".
Я считал до Wynyard, там больше офисов рядом.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Лавры Горикова покоя не дают? SD>От Cronulla — 59 минут только поездом, от Sutherland Station минимум 40 минут, опять же, только поезд, — и это еще экспресс, который, например, в воскресенье уже 50 минут дает в хорошем случае. SD>Понимаю, минуты в поезде (или автобусе) чудесным образом сокращаются, но не настолько же.
А если вот так?
Зачем мне ехать с пересадкой до Wynyard да еще и вечером?
В сити на выходные я еду на поезде только если хочется на корабликах с семьей по $2.50 кататься весь день. А так удобнее на авто. Парковка за $6-10 за весь день не разорит.
Как — "так"? От конкретного адреса? Типа такого? Меньше 54 минут до Wynyard не показывает, если ехать к 9 утра на работу. Говорю же, тот же Dee Why в плане расстояний. Только без пляжа и сёрфинга. Не, уж лучше к Горикову.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Ага, а кому не на Martin Place, тому сразу накидывай 10 минут до Wynyard или больше если куда-то еще. И если на экспресс не попасть, еще накидывай. Плюс до поезда дойти, плюс от поезда, вот реально час набегает. Тот же Dee Why по времени подлёта.
Да что ж у тебя на DY пластинку-то заело? Уже 131500 тебе приводил с 30 минутами но тебе ж расписание- не указ, ты в каком-то вымышленном мире живешь.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Как — "так"? От конкретного адреса? Типа такого? Меньше 54 минут до Wynyard не показывает, если ехать к 9 утра на работу. Говорю же, тот же Dee Why в плане расстояний. Только без пляжа и сёрфинга. Не, уж лучше к Горикову.
Максим, так когда покупать то будешь? А то снимать тут — не показатель, и в Сити можно занедорого жить
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Ага, а кому не на Martin Place, тому сразу накидывай 10 минут до Wynyard или больше если куда-то еще. И если на экспресс не попасть, еще накидывай. Плюс до поезда дойти, плюс от поезда, вот реально час набегает. Тот же Dee Why по времени подлёта.
Ну и нормально. Больше часа терять жалко, а если в час укладываться, то вполне.
Знакомая на Марубру переехала от нас и теперь, порой, до сити добирается час хотя его из окна видно. В пробках стоит. Ну и зачем?
A>ПыСы: да, знаю, что нефиг читать русскоязычные форумы на ночь А что читать? Оракл там есть?
ИМХО после Австралии там менее, чем на 80К паундов делать нечего. Будешь сиднем сидеть, копейки считать и копить на поездку к морю.
Я вот хотел полтора года назад туда намылиться, да только как речь о деньгах заходила, у меня вопрос всегда один и тот же возникал — "а это в неделю или в день"?
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>Что-то погуглив всё желание отпало. A>Кризис, работы нет, море холодное, образование ужасное, садики дорогие(даже после австралийских 1000 баксов в месяц) A>Ещё много нелегалов и процветающий расизм
A>ПыСы: да, знаю, что нефиг читать русскоязычные форумы на ночь А что читать? Оракл там есть?
не буду уговаривать. у нас тут конкуренция в IT, нам лишние рты не нужны.
А что тут уговаривать? Сейчас практически нет возможности приехать, разве что через половую иммиграцию или через работодателя. В последнем случае нытье про рынок труда неактуально, ибо будешь прикован к рабочему столу вся пять лет пока не высидишь ПМЖ.
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>не буду уговаривать. у нас тут конкуренция в IT, нам лишние рты не нужны.
Вот, создалось впечатление, что люди там какие-то озлобленные. Наши "звёзды" с Gday.ru кажутся просто милашками по сравнению с "завсегдатаями" (судя по количеству сообщений) форумов в UK
Здравствуйте, Shico, Вы писали:
S>А что тут уговаривать? Сейчас практически нет возможности приехать, разве что через половую иммиграцию или через работодателя. В последнем случае нытье про рынок труда неактуально, ибо будешь прикован к рабочему столу вся пять лет пока не высидишь ПМЖ.
Вроде по визе через работодателя уже ПМЖ не светит. Или вы про T2 визу? Разве там нельзя менять работодателя?
Это так, вопросы из любопытства, "высиживать" ПМЖ врятли будем
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>ИМХО после Австралии там менее, чем на 80К паундов делать нечего. Будешь сиднем сидеть, копейки считать и копить на поездку к морю. L>Я вот хотел полтора года назад туда намылиться, да только как речь о деньгах заходила, у меня вопрос всегда один и тот же возникал — "а это в неделю или в день"?
Есть такое, зарплаты там поменьше, но вроде не настолько уж плохо. Вон мне сказали, что хорошая зряплата — от 50 тыров, 2900 остаётся в месяц на руки. Тут вроде 4 штуки тоже считается хорошей зарплатой, так что вроде сравнимо Вот минимальная там существенно меньше, это да
Денег там точно не заработаешь, это факт. За деньгами в Америки, я думаю
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>>не буду уговаривать. у нас тут конкуренция в IT, нам лишние рты не нужны.
A>Вот, создалось впечатление, что люди там какие-то озлобленные. Наши "звёзды" с Gday.ru кажутся просто милашками по сравнению с "завсегдатаями" (судя по количеству сообщений) форумов в UK
да, мы тут озлобленные. от бесконечных дождей, дорогих садиков, плохих школ, низких зарплат.. тут еще ко всему прочему и места очень мало, крошечный остров.. знаете сколько стоит семи детачд домик (=по американским стандартам так для нищебродов) с узким садиком (=бэкярдом) в хорошем районе близ лондона? убиться можно
поэтому не надо ехать сюда пожалуйста.
Здравствуйте, Shico, Вы писали:
S>А что тут уговаривать? Сейчас практически нет возможности приехать, разве что через половую иммиграцию или через работодателя. В последнем случае нытье про рынок труда неактуально, ибо будешь прикован к рабочему столу вся пять лет пока не высидишь ПМЖ.
ну я слышала что поднимаются какие-то разговоры про то что бы опять открыть high professional миграцию
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>>ИМХО после Австралии там менее, чем на 80К паундов делать нечего. Будешь сиднем сидеть, копейки считать и копить на поездку к морю. L>>Я вот хотел полтора года назад туда намылиться, да только как речь о деньгах заходила, у меня вопрос всегда один и тот же возникал — "а это в неделю или в день"?
A>Есть такое, зарплаты там поменьше, но вроде не настолько уж плохо. Вон мне сказали, что хорошая зряплата — от 50 тыров, 2900 остаётся в месяц на руки. Тут вроде 4 штуки тоже считается хорошей зарплатой, так что вроде сравнимо Вот минимальная там существенно меньше, это да A>Денег там точно не заработаешь, это факт. За деньгами в Америки, я думаю
50k для девелоперов это очень низкая зп тут в лондоне
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>Здравствуйте, Shico, Вы писали:
S>>А что тут уговаривать? Сейчас практически нет возможности приехать, разве что через половую иммиграцию или через работодателя. В последнем случае нытье про рынок труда неактуально, ибо будешь прикован к рабочему столу вся пять лет пока не высидишь ПМЖ.
A>Вроде по визе через работодателя уже ПМЖ не светит. Или вы про T2 визу? Разве там нельзя менять работодателя? A>Это так, вопросы из любопытства, "высиживать" ПМЖ врятли будем
Ну да, работодателя менять нельзя. T2 и есть виза работодателя – ПМЖ по ней таки еще светит. Есть подкатегория T2 (ITC), вот там да – глухо.
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>Здравствуйте, Shico, Вы писали:
S>>А что тут уговаривать? Сейчас практически нет возможности приехать, разве что через половую иммиграцию или через работодателя. В последнем случае нытье про рынок труда неактуально, ибо будешь прикован к рабочему столу вся пять лет пока не высидишь ПМЖ.
зиг>ну я слышала что поднимаются какие-то разговоры про то что бы опять открыть high professional миграцию
Та не... так хабары досужие. Они сейчас реально румынами и болгарами озабочены, думают как-бы лишить их возможности подаваться на бенефиты. Раньше думать надо было, когда всю прибалтику напустили ... А HSMP при текущем правительстве уже не видать... есть вероятность, что на второй срок (если пройдут) что-то решат, но сейчас им просто не до этого.
можно менять, новый работодатель должен захотеть быть Т2 спонсором, что на практике сложно, но можно
S>T2 и есть виза работодателя – ПМЖ по ней таки еще светит.
там вроде есть какие-то по зарплате ограничения (типа если она ниже какого-то порога то ПМЖ не дадут), но не очень серьезные
A>Денег там точно не заработаешь, это факт. За деньгами в Америки, я думаю
с 60к зарплатой вполне можно откладывать неплохо (если я правильно понял фразу "заработать денег"), даже если одному жить, если с работающей женой и без детей, то еще проще,
хотя смотря что за жена конечно, но это другая тема,
о, вот с "другом"-программистом, точно проще
Здравствуйте, dolor, Вы писали:
S>>Ну да, работодателя менять нельзя.
D>можно менять, новый работодатель должен захотеть быть Т2 спонсором, что на практике сложно, но можно
Согласен.
S>>T2 и есть виза работодателя – ПМЖ по ней таки еще светит.
D>там вроде есть какие-то по зарплате ограничения (типа если она ниже какого-то порога то ПМЖ не дадут), но не очень серьезные
40k+
Здравствуйте, dolor, Вы писали:
S>>Ну да, работодателя менять нельзя. D>можно менять, новый работодатель должен захотеть быть Т2 спонсором, что на практике сложно, но можно
нужно поди из страны выезжать? или там срок до ИЛР обнуляется?
D>>можно менять, новый работодатель должен захотеть быть Т2 спонсором, что на практике сложно, но можно зиг>нужно поди из страны выезжать? или там срок до ИЛР обнуляется?
неа, все пучком там, товарищ поменял ubs на дойче банк так недавно,
если я правильно помню, как раз по ICT надо выезжать
Здравствуйте, dolor, Вы писали:
S>>Ну да, работодателя менять нельзя.
D>можно менять, новый работодатель должен захотеть быть Т2 спонсором, что на практике сложно, но можно
Согласен.
S>>T2 и есть виза работодателя – ПМЖ по ней таки еще светит.
D>там вроде есть какие-то по зарплате ограничения (типа если она ниже какого-то порога то ПМЖ не дадут), но не очень серьезные
40k+
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>>Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>>>ИМХО после Австралии там менее, чем на 80К паундов делать нечего. Будешь сиднем сидеть, копейки считать и копить на поездку к морю. L>>>Я вот хотел полтора года назад туда намылиться, да только как речь о деньгах заходила, у меня вопрос всегда один и тот же возникал — "а это в неделю или в день"?
A>>Есть такое, зарплаты там поменьше, но вроде не настолько уж плохо. Вон мне сказали, что хорошая зряплата — от 50 тыров, 2900 остаётся в месяц на руки. Тут вроде 4 штуки тоже считается хорошей зарплатой, так что вроде сравнимо Вот минимальная там существенно меньше, это да A>>Денег там точно не заработаешь, это факт. За деньгами в Америки, я думаю
зиг>50k для девелоперов это очень низкая зп тут в лондоне
Хм... а ты сколько получаешь, если не секрет? Можно в личку... а я тебе тоже скажу... т.к. знаю человека, который сидит уже несколько лет на 55 и вполне себе доволен. Хотя может уже подняли ему...
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>да, мы тут озлобленные. от бесконечных дождей, дорогих садиков, плохих школ, низких зарплат.. тут еще ко всему прочему и места очень мало, крошечный остров.. знаете сколько стоит семи детачд домик (=по американским стандартам так для нищебродов) с узким садиком (=бэкярдом) в хорошем районе близ лондона? убиться можно
Скока? В Сиднее тоже убиться можно, как и в Меле
зиг>поэтому не надо ехать сюда пожалуйста.
Это все имми говорят. В Кенгуряндии частенько на машинах написано F... Off, We're full. Но те, к кому это обращено, не умеют читать
Здравствуйте, ned, Вы писали:
ned>Ну и нормально. Больше часа терять жалко, а если в час укладываться, то вполне. ned>Знакомая на Марубру переехала от нас и теперь, порой, до сити добирается час хотя его из окна видно. В пробках стоит. Ну и зачем?
Время ничто, понт — это всё?
Периодически ловлю вопросы, а чего вы не переедете в дорогой район, вы же оба работаете
Здравствуйте, mik1, Вы писали:
M>Максим, так когда покупать то будешь? А то снимать тут — не показатель, и в Сити можно занедорого жить
Покупать — не значит жить там У меня несколько знакомых прикупили маленькие юниты и сдали их, потом быстро выплатили, поднакопили и купили уже дом для себя.
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>>ИМХО после Австралии там менее, чем на 80К паундов делать нечего. Будешь сиднем сидеть, копейки считать и копить на поездку к морю. L>>Я вот хотел полтора года назад туда намылиться, да только как речь о деньгах заходила, у меня вопрос всегда один и тот же возникал — "а это в неделю или в день"?
A>Есть такое, зарплаты там поменьше, но вроде не настолько уж плохо. Вон мне сказали, что хорошая зряплата — от 50 тыров, 2900 остаётся в месяц на руки. Тут вроде 4 штуки тоже считается хорошей зарплатой, так что вроде сравнимо Вот минимальная там существенно меньше, это да
Ты для начала стоимость аренды жилья посмотри, добавь сюда стоимость обустройства и так далее.
Вообще кора вышла — одна контора очень заинтересовалась моим опытом работы с одним стандартом МЭК. Ну, это такой стандарт, без наличия поддержки которого продукты определенного вида скоро будет совсем не продать, а людей с реальным опытом разработки софта с ним в мире пока еще не больше нескольких десятков. Вроде договорились, но разговор о зарплате уперся в потолок в 40К. Причем, это даже не в Лондоне, а на побережье, где, как оказалось, жилье нифига не дешевле, причем и выбор его меньше. Мы прикинули, что мне придется на вторую работу устраиваться, чтобы концы с концами свести, и по полгода копить на недельную поездку во Францию. То есть чучелом, в принципе, можно, но зачем?
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>>да, мы тут озлобленные. от бесконечных дождей, дорогих садиков, плохих школ, низких зарплат.. тут еще ко всему прочему и места очень мало, крошечный остров.. знаете сколько стоит семи детачд домик (=по американским стандартам так для нищебродов) с узким садиком (=бэкярдом) в хорошем районе близ лондона? убиться можно
A>Скока? В Сиднее тоже убиться можно, как и в Меле
вот смотрите:http://www.zoopla.co.uk/for-sale/details/27782259
нам он нравится но мне кажется не стоит оно таких денег, абсолютно. это в пересчете на американские деньги можно же дворец там отгрохать с бассейном если американских местных абалаков послушать
зиг>>поэтому не надо ехать сюда пожалуйста. A>Это все имми говорят. В Кенгуряндии частенько на машинах написано F... Off, We're full. Но те, к кому это обращено, не умеют читать
австралия большая ниче с вами не будет.. а сюда на этот крошечный остров всех как будто магнитом тянет
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>вот смотрите:http://www.zoopla.co.uk/for-sale/details/27782259 зиг>нам он нравится но мне кажется не стоит оно таких денег, абсолютно. это в пересчете на американские деньги можно же дворец там отгрохать с бассейном если американских местных абалаков послушать
Да, симпатичный, только по 4-той фотке создаётся впечатление, что там земли много. Если это и есть "узкая полоска", то наверно из-за неё и цена
Ну езжайте в Америку, делов-то. Что-то же вас там держит, на острове
Для меня ваш остров лучше Австралии только одним — Европа близко.
зиг>австралия большая ниче с вами не будет.. а сюда на этот крошечный остров всех как будто магнитом тянет
Ну так к нам едьте, может тут как-раз для вас рай будет
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
зиг>>вот смотрите:http://www.zoopla.co.uk/for-sale/details/27782259 зиг>>нам он нравится но мне кажется не стоит оно таких денег, абсолютно. это в пересчете на американские деньги можно же дворец там отгрохать с бассейном если американских местных абалаков послушать A>Да, симпатичный, только по 4-той фотке создаётся впечатление, что там земли много. Если это и есть "узкая полоска", то наверно из-за неё и цена
ой нет, мы же там были, смотрели, все видели воочию. узкий длинный сад. а риэлторы там мастерству фотографии научились — фоткают из угла, и немного пригнувшись, по фотографии создается впечатление ого-го землища. да и если рассудить — откуда там взяться земле, прямоугольный участок, не шире ширины половинки дома+клочок слева под гараж.
A>Ну езжайте в Америку, делов-то. Что-то же вас там держит, на острове
привыкли. надоело мотаться. хочется осесть, вить гнездо, делать карьеру... а америка какая-то попсовая. без замшелой истории
A>Для меня ваш остров лучше Австралии только одним — Европа близко.
зиг>>австралия большая ниче с вами не будет.. а сюда на этот крошечный остров всех как будто магнитом тянет A>Ну так к нам едьте, может тут как-раз для вас рай будет
нее.. у вас пауки жуткие.. и все очень далеко.. как говорят, ж... мира извиняюсь
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Ты для начала стоимость аренды жилья посмотри, добавь сюда стоимость обустройства и так далее.
L> Мы прикинули, что мне придется на вторую работу устраиваться, чтобы концы с концами свести, и по полгода копить на недельную поездку во Францию. То есть чучелом, в принципе, можно, но зачем?
Ну да, наверно так и есть, а жаль Так подкупала возможность на лето ребёнку к бабушке отвозить и дедушке, да и самим почаще мотаться.
У нас всё это началось с возможностью перевестись отсюда туда внутри одной конторы, то есть возможно с одной работой проблем бы не было(хотя фиг его знает, будут ли мне там мою австралийскую зарплату платить, разговора ещё не было)
Ехать на один доход, ещё и низкий — не, это для экстремалов.
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>ой нет, мы же там были, смотрели, все видели воочию. узкий длинный сад. а риэлторы там мастерству фотографии научились — фоткают из угла, и немного пригнувшись, по фотографии создается впечатление ого-го землища. да и если рассудить — откуда там взяться земле, прямоугольный участок, не шире ширины половинки дома+клочок слева под гараж.
Да, на google maps видно, что не очень большой участок.
зиг>привыкли. надоело мотаться. хочется осесть, вить гнездо, делать карьеру... а америка какая-то попсовая. без замшелой истории
Да нам тоже хочется осесть, но вот подумали так — наверное не тут. Завидую людям, которые нашли своё и всё, готовы всю жизнь там прожить. Пока это не про нас, мечемся
зиг>нее.. у вас пауки жуткие.. и все очень далеко.. как говорят, ж... мира извиняюсь
Зато дома с бассейнами Жисть расслабленная, дождливых дней не так много, океан тёплый, люди добрее. Подумайте
Идеально для лечения лондонских депрессий
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>>>нам он нравится но мне кажется не стоит оно таких денег, абсолютно. это в пересчете на американские деньги можно же дворец там отгрохать с бассейном если американских местных абалаков послушать
Оно стоит тех денег, которые готовы заплатить покупатели. Если в Америке никто столько заплатить не готов- делай выводы сама об их реальных доходах/расходах.
зиг>привыкли. надоело мотаться. хочется осесть, вить гнездо, делать карьеру... а америка какая-то попсовая. без замшелой истории
Попсовая?
зиг>нее.. у вас пауки жуткие.. и все очень далеко.. как говорят, ж... мира извиняюсь
Это называется далеко от всего. Что в каком-то смысле плохо, в каком-то — хорошо. Зато здесь курорт и работа программисту в одном флаконе. Чего не скажешь о более других Москве, Лондоне, Сиэтле (ж..па в них), и Абалаковщине (поприятнее но не дотягивает).
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>Время ничто, понт — это всё?
Ну как некоторые тут: "как можно жить в деревне? пойти некуда. вся жизнь проходит мимо.". Ну еще школы, говорят, лучше. Но тут, как уже обсудили выше, рейтинг поднимают отдельные "натасканные" индивидиумы (чаще из иммигрантов), а не хорошие учителя.
A>Периодически ловлю вопросы, а чего вы не переедете в дорогой район, вы же оба работаете
Если все устраивает, то зачем переезжать? Лучше в пределах своего района жилье проапгрейдить. Последний раз я переезжал в соседний дом. Причем повезло снять юнит лучшего качества за меньшие деньги.
зиг> знаете сколько стоит семи детачд домик (=по американским стандартам так для нищебродов) с узким садиком (=бэкярдом) в хорошем районе близ лондона? убиться можно
Здравствуйте, ned, Вы писали:
ned>Ну как некоторые тут: "как можно жить в деревне? пойти некуда. вся жизнь проходит мимо.".
эээ...это им не в Австралию, сюда как-раз за жизнью в деревне и едут
ned>Если все устраивает, то зачем переезжать? Лучше в пределах своего района жилье проапгрейдить. Последний раз я переезжал в соседний дом. Причем повезло снять юнит лучшего качества за меньшие деньги.
Ну как же, непристижный район, а вы вроде при деньгах, бла-бла-бла. "Я взял могидж на последние деньги от продажи московской квартиры, тяну 2 работы, весь в долгах — чем вы хуже???"
Мы после приезда 2 недели прожили во временном жилье, перевезли чемоданы за угол (сняли рядом совсем) и тут и живём с тех пор
Рент вокруг вырос, нам по чуть-чуть добавляют каждый год, переезжать невыгодно. Въезжали вместе с 2 соседями, никто до сих пор не переехал.
Здравствуйте, ned, Вы писали:
ned>Ну как некоторые тут: "как можно жить в деревне? пойти некуда. вся жизнь проходит мимо.". Ну еще школы, говорят, лучше. Но тут, как уже обсудили выше, рейтинг поднимают отдельные "натасканные" индивидиумы (чаще из иммигрантов), а не хорошие учителя.
В деревне без всего- скучно. В правильной деревне есть пляж, бассейн, 10+ кафе и бар с живой музыкой по субботам. Все это в 30 минут от Виниярда и Рокс с барами. Хотя я подумываю уже может проапгрейдить Рокс на Кингс-Кросс.
ned>Если все устраивает, то зачем переезжать? Лучше в пределах своего района жилье проапгрейдить. Последний раз я переезжал в соседний дом. Причем повезло снять юнит лучшего качества за меньшие деньги.
Я немного думал о переезде подальше в Ньюпорт, тогда бы сбылась мечта SkyDance о моем коммюте в 1 час. Но там до пляжа 15 минут топать и выбираться в Чатсвуд тяжелее.
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>А вот знающие, расскажите про Cambridge пжалста. A>Вроде рент терпимый, Електрички в центр ходют здесь. Как там жисть?
А че так быстро трейны ездят — 1-1.5 часа это ж эквивалент сиднейского Пенрита.
зиг>>>>нам он нравится но мне кажется не стоит оно таких денег, абсолютно. это в пересчете на американские деньги можно же дворец там отгрохать с бассейном если американских местных абалаков послушать AG>Оно стоит тех денег, которые готовы заплатить покупатели. Если в Америке никто столько заплатить не готов- делай выводы сама об их реальных доходах/расходах.
если по улицам будут бегать джигиты и тыкать всех кинжалами в джопу,
то население этой страны будет с песнями отдавать сотни долларов за модные стальные наджопники.
А если у вас в стране люди не готовы отдавать сотни долларов за стальные наджопники, то делай выводы сам об их реальных доходах/расходах.. Ага..
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>У нас всё это началось с возможностью перевестись отсюда туда внутри одной конторы, то есть возможно с одной работой проблем бы не было(хотя фиг его знает, будут ли мне там мою австралийскую зарплату платить, разговора ещё не было)
У нас один перец так уехал уж с полгода как. Ожидания того, что "там все дешевле" разбились о суровую реальность "тут в одной майке и шлепанцах весь год не проходишь, а одежда стоит денег"
A>Ехать на один доход, ещё и низкий — не, это для экстремалов.
Самое интересное, что в областях, связанной с инженерной деятельностью, 40К подают как манну небесную. Полно "предложений" и на 25. Доширак?
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>У нас один перец так уехал уж с полгода как. Ожидания того, что "там все дешевле" разбились о суровую реальность "тут в одной майке и шлепанцах весь год не проходишь, а одежда стоит денег"
Да понятно, потеря в доходе по-любому будет, если ехать.
L>Самое интересное, что в областях, связанной с инженерной деятельностью, 40К подают как манну небесную. Полно "предложений" и на 25. Доширак?
Ну IT там должен быть жеж, по сравнению с Австралией? Тоже плюсик как-то.
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>Покупать — не значит жить там У меня несколько знакомых прикупили маленькие юниты и сдали их, потом быстро выплатили, поднакопили и купили уже дом для себя.
У меня знакомый купил дом с бассейном под 2 лимона в Килларе и живет там.
L>>Самое интересное, что в областях, связанной с инженерной деятельностью, 40К подают как манну небесную. Полно "предложений" и на 25. Доширак?
A>Ну IT там должен быть жеж, по сравнению с Австралией? Тоже плюсик как-то.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Ну так это IT. То, что с "банками" не связано.
Ну вишь, зиг говорит, что 50 для IT мало, может тебе с конторой не повезло просто?
Тут-то тоже хорошая работа на дороге не валяется, и тоже народ сначала идёт на то, что дают, а потом уже осматривается и перебирать начинает. И на форумах кричать, что меньше 100 никто не зарабатывает Ничего в принципе отличного от здесь я пока не слышу, в этом смысле.
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>>Ну так это IT. То, что с "банками" не связано.
A>Ну вишь, зиг говорит, что 50 для IT мало, может тебе с конторой не повезло просто?
Может, и мало, но у меня сложилось впечатление, что мест, где не "мало", можно по пальцам пересчитать.
A>Тут-то тоже хорошая работа на дороге не валяется, и тоже народ сначала идёт на то, что дают, а потом уже осматривается и перебирать начинает. И на форумах кричать, что меньше 100 никто не зарабатывает Ничего в принципе отличного от здесь я пока не слышу, в этом смысле.
Может, и не повезло, но чучелом или тушкой тоже никакого желания ехать особо что-то нет.
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>Покупать — не значит жить там У меня несколько знакомых прикупили маленькие юниты и сдали их, потом быстро выплатили, поднакопили и купили уже дом для себя.
Это они делали когда пузырь рос? Ты в курсе накладных расходов при покупке-продаже сейчас?
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>вот смотрите:http://www.zoopla.co.uk/for-sale/details/27782259 зиг>нам он нравится но мне кажется не стоит оно таких денег, абсолютно. это в пересчете на американские деньги можно же дворец там отгрохать с бассейном если американских местных абалаков послушать
~733K австрало денег, 15 км от Сити, кирпич, земли на глаз метров 600. Я боюсь сказать сколько такое тут будет стоить. Моя халабуда в 20 км от Сити с меньшим кол-вом земли и с меньшим кол-вом кирпича в конструкции стоила 600К (сейчас такими же торгуют по ~650K).
Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:
зиг>>>>нам он нравится но мне кажется не стоит оно таких денег, абсолютно. это в пересчете на американские деньги можно же дворец там отгрохать с бассейном если американских местных абалаков послушать AG>Оно стоит тех денег, которые готовы заплатить покупатели. Если в Америке никто столько заплатить не готов- делай выводы сама об их реальных доходах/расходах.
О новое оправдание нищебродности АУ и ЮК придумали Про отношение спроса к предложению что-нибудь слышал? Вот это оно и есть. В ваших краях народ по квартирам ютится, дома это роскошь.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Может, и мало, но у меня сложилось впечатление, что мест, где не "мало", можно по пальцам пересчитать.
А здесь их много? Просто тут у тебя появилась сеть знакомых, ты знаешь рынок и примерно те места, где тебе будут хорошо платить, всё приходит со временем. Наверное ты забыл, как было сразу по приезду?
L>Может, и не повезло, но чучелом или тушкой тоже никакого желания ехать особо что-то нет.
Это да. Но если мне дадут там нормальную зряплату — то тушкой поедет только один из двоих
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>О новое оправдание нищебродности АУ и ЮК придумали Про отношение спроса к предложению что-нибудь слышал? Вот это оно и есть. В ваших краях народ по квартирам ютится, дома это роскошь.
Напомни, сколько там тебе пешком до ближайшего пляжа . А до работы транспортом? Помнится ты приводил пример- строго в 7 утра строго 50 минут, опоздал на трейн => 2.5 часа. Хороший район, че . А так да, с твоими параметрами "белый район в ж.. далеко от всех плюшек" есть дома в Сиднее за ту же цену, только вот климат лучше и продукты полезнее. Не говоря за медстраховки.
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
M>>Это они делали когда пузырь рос? Ты в курсе накладных расходов при покупке-продаже сейчас?
A>Конечно до, там же написано "уже купили дом для себя". Не в курсе, стало больше, чем было?
Купил первое — stamp duty (3-4%), solicitor, inspections, переезд, открытие кредита.
Продал первое — агент (говорят, до 5%).
Купил второе — см. купил первое.
В сумме накладные расходы выше 10%. Мне повезло — мой район как раз % на 10 подтянулся за последний год, так что если буду продавать — в ноль выйду (без учета инфляции). Но советовать так делать не стану.
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>Что-то погуглив всё желание отпало. A>Кризис, работы нет, море холодное, образование ужасное, садики дорогие(даже после австралийских 1000 баксов в месяц) A>Ещё много нелегалов и процветающий расизм
A>ПыСы: да, знаю, что нефиг читать русскоязычные форумы на ночь А что читать? Оракл там есть?
A>А здесь их много? Просто тут у тебя появилась сеть знакомых, ты знаешь рынок и примерно те места, где тебе будут хорошо платить, всё приходит со временем. Наверное ты забыл, как было сразу по приезду?
А тут уже, в общем, есть где жить, все основные диваны-машины куплены и так далее.
L>>Может, и не повезло, но чучелом или тушкой тоже никакого желания ехать особо что-то нет.
A>Это да. Но если мне дадут там нормальную зряплату — то тушкой поедет только один из двоих
Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:
A>>О новое оправдание нищебродности АУ и ЮК придумали Про отношение спроса к предложению что-нибудь слышал? Вот это оно и есть. В ваших краях народ по квартирам ютится, дома это роскошь.
AG>Такие дома даром не нужны.
Нашел, поздравляю.
AG>Напомни, сколько там тебе пешком до ближайшего пляжа . А до работы транспортом? Помнится ты приводил пример- строго в 7 утра строго 50 минут, опоздал на трейн => 2.5 часа. Хороший район, че . А так да, с твоими параметрами "белый район в ж.. далеко от всех плюшек" есть дома в Сиднее за ту же цену, только вот климат лучше и продукты полезнее. Не говоря за медстраховки.
Ты путаешь со своими автобусами. Про 50 ты только прав. Плюшки в виде баров и пляжей мне нахрен не сдались, я и доеду в случае чего, а купаться буду в своем бассейне. Тема медицины АУ недавно раскрыта полностью, так что я бы на твоем месте постеснялся этот аргумент приводить . Ну и да 4к — хорошая з/п это я тоже прочитал. Удачи жить у черта на рогах.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A> Ну и да 4к — хорошая з/п это я тоже прочитал.
Это камень в честь моего коммента? А у вас там средняя зарплата какая? Все айтишники в стране? Если что, этот коммент был не про айтишный зарплаты и таки вынудил обозлённую зиг проговориться, что 50к в Лондоне тоже не для IT, что и хотелось услышать
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>> Ну и да 4к — хорошая з/п это я тоже прочитал.
A>Это камень в честь моего коммента? А у вас там средняя зарплата какая? Все айтишники в стране? Если что, этот коммент был не про айтишный зарплаты и таки вынудил обозлённую зиг проговориться, что 50к в Лондоне тоже не для IT, что и хотелось услышать
Ага Средняя по стране что-то типа 58 в год на семью, те же 4к и выходит, только цены у нас пониже.
А Америка хорошая страна, зря тебе не нравится. Зе Ленд оф Оппортьюнитиз
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>Что-то погуглив всё желание отпало. A>Кризис, работы нет, море холодное, образование ужасное, садики дорогие(даже после австралийских 1000 баксов в месяц) A>Ещё много нелегалов и процветающий расизм
и еще хулиганы =)
мне кажется основной тренд — ехать в лондон молодым без семьи, чтобы набравшись опыта в метрополии, вернуться домой, и стать местным начальником.
Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:
IS>мне кажется основной тренд — ехать в лондон молодым без семьи, чтобы набравшись опыта в метрополии, вернуться домой, и стать местным начальником.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
AG>>Такие дома даром не нужны.
A>Нашел, поздравляю.
Знаменитость, да.
AG>>Напомни, сколько там тебе пешком до ближайшего пляжа . А до работы транспортом? Помнится ты приводил пример- строго в 7 утра строго 50 минут, опоздал на трейн => 2.5 часа. Хороший район, че . А так да, с твоими параметрами "белый район в ж.. далеко от всех плюшек" есть дома в Сиднее за ту же цену, только вот климат лучше и продукты полезнее. Не говоря за медстраховки.
A>Ты путаешь со своими автобусами. Про 50 ты только прав. Плюшки в виде баров и пляжей мне нахрен не сдались, я и доеду в случае чего, а купаться буду в своем бассейне. Тема медицины АУ недавно раскрыта полностью, так что я бы на твоем месте постеснялся этот аргумент приводить . Ну и да 4к — хорошая з/п это я тоже прочитал. Удачи жить у черта на рогах.
Именно это я и написал- купить домик с бассейном в Сиднее у черта на рогах без плюшек стоит ровно столько же как у тебя домик. Спец предложение для тех кому "Плюшки в виде баров и пляжей мне нахрен не сдались, я и доеду в случае чего, а купаться буду в своем бассейне".
Медицина американская недоступна простому человеку, если это что-то серьезное, ты б про медицину не напоминал уже. И зачем ты приводишь тут свою h1b-ю зп? Ну и про транспорт, который у меня круглосуточный за 30 минут, а у тебя только в 7 утра за 50 минут- ну ты б уже постыдился сравнивать.
IS>мне кажется основной тренд — ехать в лондон молодым без семьи, чтобы набравшись опыта в метрополии, вернуться домой, и стать местным начальником.
Угу, но основная причина не в этом, а в том, что пока вне Австралии, можно не выплачивать кредит на высшее образование. У нас тут таких хитрегов сидит за стенкой цельная комната
M>Но не резиновая. Так что не стоит так активно всех агитировать.
Шо, и у вас там f..k off, we're full ?
Если серьезно, то, конечно, в США материальных богатств больше (т.е. зарплаты не ниже, цены — заметно ниже), так что если за этим гнаться — США самое место. Я вот сейчас занёс страховой почти $2.800 (за год на 2 ТС + home stuff), и это еще типа дёшево...
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Если серьезно, то, конечно, в США материальных богатств больше (т.е. зарплаты не ниже, цены — заметно ниже), так что если за этим гнаться — США самое место. Я вот сейчас занёс страховой почти $2.800 (за год на 2 ТС + home stuff), и это еще типа дёшево...
Да. Еще тачки у них классные и дешевые. Но при этом медстраховка что пипец, реально опасные районы, страшные школы, бешенные почтальоны, жирные, нет, Жирные люди.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Если серьезно, то, конечно, в США материальных богатств больше (т.е. зарплаты не ниже, цены — заметно ниже), так что если за этим гнаться — США самое место. Я вот сейчас занёс страховой почти $2.800 (за год на 2 ТС + home stuff), и это еще типа дёшево...
Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:
AG>Да. Еще тачки у них классные и дешевые. Но при этом медстраховка что пипец, реально опасные районы, страшные школы, бешенные почтальоны, жирные, нет, Жирные люди.
Еще хуже то, что когда ты своей зумлинзой фоткаешь девку в купальнике, она на тебя тут же подает в суд и тебя гарантировано запирают на 25 лет.
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:
IS>>мне кажется основной тренд — ехать в лондон молодым без семьи, чтобы набравшись опыта в метрополии, вернуться домой, и стать местным начальником.
A>Ага, если ты до этого на край земли не уехал
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
IS>>мне кажется основной тренд — ехать в лондон молодым без семьи, чтобы набравшись опыта в метрополии, вернуться домой, и стать местным начальником.
SD>Угу, но основная причина не в этом, а в том, что пока вне Австралии, можно не выплачивать кредит на высшее образование. У нас тут таких хитрегов сидит за стенкой цельная комната
AG>Да. Еще тачки у них классные и дешевые. Но при этом медстраховка что пипец, реально опасные районы, страшные школы, бешенные почтальоны, жирные, нет, Жирные люди.
Медстраховка, говоришь? Я плачу в месяц $192. Если не платить, государство в виде medicare levy возьмёт столько же, и ничего не даст взамен. Вчера был у дантиста. Нужно 1 зуб мудрости вынуть (а он, гад, растёт под углом, и обычный дантист рвать не может, нужно специально обученного, за $700 в один зуб выйдет, если просто рвать, и дороже, если там чего еще не так). За всё про все (+рентген челюсти, посмотреть как зуб мудрости растёт) — почти $350, медстраховка вернула ажно $120...
Кстати, сиднейцы, кто знает хорошего зубодёра? Чтоб сделал нормально, а не как обычно.
Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:
IS>Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>>Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:
IS>>>мне кажется основной тренд — ехать в лондон молодым без семьи, чтобы набравшись опыта в метрополии, вернуться домой, и стать местным начальником.
A>>Ага, если ты до этого на край земли не уехал
IS>дык я про край земли и говорю.
Уехал на край земли, пожил там, не пару лет, а чтобы домом уже считать, и всё ещё молодой и без семьи?
По этой схеме понаехам сюда Лондона не видать
Хех.
Если страховать только авто и только comprehensive — $1200. Если авто и мото, уже $1000. Если авто и мото, плюс на обе CTP — $950. Если взять еще страховку на дом, comprehensive на авто становится $900 в год. Аналогичные расчёты к мотоциклу применимы, суммы примерно те же.
Страховка дома — $26 в месяц. От нее можно отказаться через 2 месяца. Итого, если взять страховку дома — экономишь $100 на comprehensive, платишь $52 за два месяца. Выгода очевидна: два месяца бессмысленной страховки дома и $50 в карман.
Гримаса капитализма
Здравствуйте, mymuss, Вы писали:
M>Еще хуже то, что когда ты своей зумлинзой фоткаешь девку в купальнике, она на тебя тут же подает в суд и тебя гарантировано запирают на 25 лет.
Да всё-всё, не поедем мы в вашу Америку, не нервничайте
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Нужно 1 зуб мудрости вынуть (а он, гад, растёт под углом, и обычный дантист рвать не может, нужно специально обученного, за $700 в один зуб выйдет, если просто рвать, и дороже, если там чего еще не так). За всё про все (+рентген челюсти, посмотреть как зуб мудрости растёт) — почти $350, медстраховка вернула ажно $120...
$700 с кармана или со страховки? Если с кармана, то тебе дешевле будет сгонять в штаты. Кроме шуток. Мне вырвали 4 штуки, за все про все $1500 (со страховки, конечно.) Из них 2 росли чуть ли не перпендикулярно, пришлось рассверливать и по кусочкам вынимать. Короче неплохо вырвали, порекомендовал бы доктора.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>За всё про все (+рентген челюсти, посмотреть как зуб мудрости растёт) — почти $350, медстраховка вернула ажно $120...
Фигня. Водили сына к детскому аллергологу. Очень популярному и рекомендуемому. Записывались за месяц. 15 минут приема стоили $280. Medicare вернет $140, private insurance ничего. В итоге получили направление на бесплатный кожный тест на аллергию, пару рецептов и рекомендации типа "от жывотных подальше", "подушки-наволочки менять" и т.п. очевидности. Ну и приглашение принести еще $280 через пару недель и обсудить результаты теста. Это скорее в соседнюю тему про АУ.
SD>Кстати, сиднейцы, кто знает хорошего зубодёра? Чтоб сделал нормально, а не как обычно.
Старожилы рекомендуют еврейских врачей на Бондае.
В нашей "деревне" есть два отличных опытных белых дядьки, но ты ж не поедешь.
Здравствуйте, mymuss, Вы писали:
A>>А Америка хорошая страна, зря тебе не нравится. Зе Ленд оф Оппортьюнитиз
M>Но не резиновая. Так что не стоит так активно всех агитировать.
Ну я лучше Антидот буду созерзать, чем очередного Джамшута Кумара.
Здравствуйте, mymuss, Вы писали:
M>Еще хуже то, что когда ты своей зумлинзой фоткаешь девку в купальнике, она на тебя тут же подает в суд и тебя гарантировано запирают на 25 лет.
Так это от того вы все злые такие? Ну если бы меня какой козел фоткал издалека я ему зум-линзу засунул сзади и провернул.
M>$700 с кармана или со страховки? Если с кармана, то тебе дешевле будет сгонять в штаты.
С кармана, конечно — у страховки 12 months waiting period, и даже если бы его не было — всего равно вернули бы не больше $250.
Тут вообще забавная картина со страховками. Страховщики имеют своё мнение на то, что сколько стоит. Например, пломба — не более $120. Тогда как реальный дантист выставляет счет от 150 до 300 (зависит от того, сколько сторон зуба затронуты пломбой). Разница между тем, сколько оценивают страховщики и сколько реально нужно платить, даже имеет своё название — gap. И часто можно видеть рекламные вывески, мол, no-gap dentals, или no-gap prescription glasses. И если с очками это еще более-менее честно (страховка мне реально покрыла очки, т.е. вышло всё бесплатно, влючая осмотр окулиста), то с зубами — мало кто рискует идти к таким дантистам.
Здравствуйте, mymuss, Вы писали:
M>Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>>Ну я лучше Антидот буду созерзать, чем очередного Джамшута Кумара.
M>А если Антидот и сам... ну вы поняли?
Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:
M>>Еще хуже то, что когда ты своей зумлинзой фоткаешь девку в купальнике, она на тебя тут же подает в суд и тебя гарантировано запирают на 25 лет. AG>Так это от того вы все злые такие?
Та не, злые то от искуственных улыбок. Представь весь день искуственно улыбаться направо и налево, хоть дома на форуме злость спущу.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
M>>Но не резиновая. Так что не стоит так активно всех агитировать.
SD>Шо, и у вас там f..k off, we're full ? SD>Если серьезно, то, конечно, в США материальных богатств больше (т.е. зарплаты не ниже, цены — заметно ниже), так что если за этим гнаться — США самое место. Я вот сейчас занёс страховой почти $2.800 (за год на 2 ТС + home stuff), и это еще типа дёшево...
Ну у меня дом +1 машина два килобакса, правда за машину буду летом жестко торговаться, т.к сейчас пока "маленький" стаж тянет вверх. Думаю баксов 200-300 скину.
А, мы так к астмологу уже сходили в 2011 (по рекомендации после тяжкого бронхита, мол, обязательно надо). Сам понимаешь, ребенок, он же не может объяснить, что ему так, что не так. Поэтому дети тут особая статья диких расходов.
ned>Старожилы рекомендуют еврейских врачей на Бондае.
Это как-то уж очень расплывчато.
ned>В нашей "деревне" есть два отличных опытных белых дядьки, но ты ж не поедешь.
Да заради такого случая доехал бы, все зависит от рекомендаций и ценников. Но для начала хотелось бы поближе к North Sydney, CBD или Chatswood.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Хех. SD>Если страховать только авто и только comprehensive — $1200. Если авто и мото, уже $1000. Если авто и мото, плюс на обе CTP — $950. Если взять еще страховку на дом, comprehensive на авто становится $900 в год. Аналогичные расчёты к мотоциклу применимы, суммы примерно те же. SD>Страховка дома — $26 в месяц. От нее можно отказаться через 2 месяца. Итого, если взять страховку дома — экономишь $100 на comprehensive, платишь $52 за два месяца. Выгода очевидна: два месяца бессмысленной страховки дома и $50 в карман. SD>Гримаса капитализма
Все, снимаю свой вопрос, у меня-то за дом только 870. Таки у нас подешевле.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Тут вообще забавная картина со страховками. Страховщики имеют своё мнение на то, что сколько стоит. Например, пломба — не более $120.
Аналогично.
SD>Тогда как реальный дантист выставляет счет от 150 до 300 (зависит от того, сколько сторон зуба затронуты пломбой). Разница между тем, сколько оценивают страховщики и сколько реально нужно платить, даже имеет своё название — gap.
Здесь такого нет при условии что доктор состоит в сети страховки. Хорошая страховка характеризуется, среди прочего, охватом сети. Если врач in network, то он автоматически согласился биллить не больше чем страховка считает. Если out of network, то опять же разницу из кармана. Некоторые страховки вообще не позволяют идти к врачу out of network.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Это как-то уж очень расплывчато.
Сам не был. Уточню при случае.
SD>Да заради такого случая доехал бы, все зависит от рекомендаций и ценников. Но для начала хотелось бы поближе к North Sydney, CBD или Chatswood.
Ценник вроде демократичный: regular check-up + cleaning в $120 вышел (60% моя страховка вернула). Больше ничего не лечил, но местные знакомые рекомендуют. Не индусы какие-нибудь, а вполне грамотные вроде, лет по 30 опыта у каждого.
ned>Ценник вроде демократичный: regular check-up + cleaning в $120 вышел (60% моя страховка вернула). Больше ничего не лечил, но местные знакомые рекомендуют. Не индусы какие-нибудь, а вполне грамотные вроде, лет по 30 опыта у каждого.
Так то поди не surgeon. Мне обычный dentist не возьмётся, зуб вбок растёт.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
ned>>Ценник вроде демократичный: regular check-up + cleaning в $120 вышел (60% моя страховка вернула). Больше ничего не лечил, но местные знакомые рекомендуют. Не индусы какие-нибудь, а вполне грамотные вроде, лет по 30 опыта у каждого.
SD>Так то поди не surgeon. Мне обычный dentist не возьмётся, зуб вбок растёт.
Сегодня посетил дантиста. Молодая девочка свеже из UK, мучила чисткой эмали. В следующий раз сказала готова чинить зуб мудрости, а не получится- дернуть. Хотя прошлый дантист- грек с опытом и дипломом с отличием зуб мудрости только дергать предлагал, оптом с другими еще целыми. Кто прав? Может девочка- садистка? Я в задумчивости.
AG>Кто прав? Может девочка- садистка? Я в задумчивости.
Как обычно, надо третье мнение. Без panoramic X-Ray нет смысла соваться, сделать такой X-Ray — $80, из которых $40 вернут по medicare. Потребуй у девочки направление (referral), это бесплатно.
ned>Dental surgeons. Я тебе в личку ссылку отправил, а ты уж сам решай.
Получил, спасибо большое! Обязательно гляну.
А вообще, есть какое-нибудь место (окромя whingepool, его уже сложно всерьез воспринимать, там слишком много, эээ, гм, маркетоидов), чтоб более-менее народ делился опытом на тему австралозубов?
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
AG>>Кто прав? Может девочка- садистка? Я в задумчивости.
SD>Как обычно, надо третье мнение. Без panoramic X-Ray нет смысла соваться, сделать такой X-Ray — $80, из которых $40 вернут по medicare. Потребуй у девочки направление (referral), это бесплатно.
По страховке Артема все рентгены бесплатные. Включая 180-градусный.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
зиг>>вот смотрите:http://www.zoopla.co.uk/for-sale/details/27782259 зиг>>нам он нравится но мне кажется не стоит оно таких денег, абсолютно
SD>Всего-то $700k. Как раз 2-bedroom unit в Сиднее, в приличном районе.
дай ссылку, сравню.
а в самом лондоне и таких цен не будет. за 2хбедрум юнит как ты говоришь в хорошем районе центра.
Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:
AG>Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>>>>нам он нравится но мне кажется не стоит оно таких денег, абсолютно. это в пересчете на американские деньги можно же дворец там отгрохать с бассейном если американских местных абалаков послушать AG>Оно стоит тех денег, которые готовы заплатить покупатели. Если в Америке никто столько заплатить не готов- делай выводы сама об их реальных доходах/расходах.
угу
зиг>>привыкли. надоело мотаться. хочется осесть, вить гнездо, делать карьеру... а америка какая-то попсовая. без замшелой истории AG>Попсовая?
ну да, такое вот ощущение от страны. хотя я там никогда не была..сужу по фильмам
Здравствуйте, mik1, Вы писали:
M>Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>>вот смотрите:http://www.zoopla.co.uk/for-sale/details/27782259 зиг>>нам он нравится но мне кажется не стоит оно таких денег, абсолютно. это в пересчете на американские деньги можно же дворец там отгрохать с бассейном если американских местных абалаков послушать
M>~733K австрало денег, 15 км от Сити, кирпич, земли на глаз метров 600. Я боюсь сказать сколько такое тут будет стоить. Моя халабуда в 20 км от Сити с меньшим кол-вом земли и с меньшим кол-вом кирпича в конструкции стоила 600К (сейчас такими же торгуют по ~650K).
да меньше там земли. говорю же, умеют хорошо сфотографировать
давайте ссылки такого же с аналогичной стоимостью у вас, я сравню.
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
SD>>Всего-то $700k. Как раз 2-bedroom unit в Сиднее, в приличном районе.
зиг>дай ссылку, сравню. зиг>а в самом лондоне и таких цен не будет. за 2хбедрум юнит как ты говоришь в хорошем районе центра.
Максим завтра вылезет, пока его нет, кину ссылок. Еще раз посмотрел на британскую проперть — погорячился, там скорее километров 20 до Сити. Но вот вид улочки радует — нет местного "разнообразия". Да и цена после сиднейских не самая страшная.
Ты меня конечно извини, но IMHO неуместно ожидать От DY планировок и цен как в Панании. И дорога эта ни разу не хайвей- можешь удостовериться на streetview.
Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:
AG>Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>>А вот знающие, расскажите про Cambridge пжалста. A>>Вроде рент терпимый, Електрички в центр ходют здесь. Как там жисть? AG>А че так быстро трейны ездят — 1-1.5 часа это ж эквивалент сиднейского Пенрита.
На электричке которая едет без остановок от Кембриджа до Лондона минут 45
Кстати стоит такой трейн фунтов 30 в день
Опыт — это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна...
Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:
AG>Медицина американская недоступна простому человеку, если это что-то серьезное, ты б про медицину не напоминал уже. И зачем ты приводишь тут свою h1b-ю зп? Ну и про транспорт, который у меня круглосуточный за 30 минут, а у тебя только в 7 утра за 50 минут- ну ты б уже постыдился сравнивать.
Про медицину очередная чушь, где только ты эти страшилки берешь? З/п я привел среднюю по стране. Ага, мой х1бишная в первые 3 месяца была не намного выше. Про транспорт, я помню про твои 30 минут, уже обсуждали. У меня же транспорт с 5 утра до часу ночи, а еще есть машина, так что транспорт за пределами работа-дом мне не упал.
C размером там всё в порядке, я ходил смотреть — это в 3х минутах ходьбы от места, где я живу. У этого дома нет гаража (вообще) и даже в плане ремонта гараж не предусмотрен. Дом очень холодный. Каждое утро рабочего дня прямо перед домом стоит пробка из едущих в сторону shirley rd. В общем, ценник вполне оправданный. Из плюсов — уже есть подтвержденный план строительства второго этажа, т.е. увеличить площадь вообще не проблема. Но в этом же и подстава — стоить этаж дорого, и жить в это время придется где-то еще.
M>http://www.realestate.com.au/property-apartment-nsw-wollstonecraft-113178899 M>По размеру, правда, такая же крошечная, да и дорога рядом идет 4-полосная вечно загруженная.
Это новейший и очень крутой жилой комплекс с бассейном, качалкой, и даже теннисным кортом. Страта — $2k в квартал. Данунафиг. К тому же Pacific Highway, он хоть и не сильно загружен в этом конкретном месте (обычно на мост раньше отворачивают), но все равно не очень удобно.
Но в среднем ты на верном пути — оно где-то примерно так здесь и стоит. Decent house начинается от $1.1M.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>C размером там всё в порядке, я ходил смотреть — это в 3х минутах ходьбы от места, где я живу. У этого дома нет гаража (вообще) и даже в плане ремонта гараж не предусмотрен. Дом очень холодный. Каждое утро рабочего дня прямо перед домом стоит пробка из едущих в сторону shirley rd. В общем, ценник вполне оправданный. Из плюсов — уже есть подтвержденный план строительства второго этажа, т.е. увеличить площадь вообще не проблема. Но в этом же и подстава — стоить этаж дорого, и жить в это время придется где-то еще.
M>>http://www.realestate.com.au/property-apartment-nsw-wollstonecraft-113178899 M>>По размеру, правда, такая же крошечная, да и дорога рядом идет 4-полосная вечно загруженная.
SD>Это новейший и очень крутой жилой комплекс с бассейном, качалкой, и даже теннисным кортом. Страта — $2k в квартал. Данунафиг. К тому же Pacific Highway, он хоть и не сильно загружен в этом конкретном месте (обычно на мост раньше отворачивают), но все равно не очень удобно. SD>Но в среднем ты на верном пути — оно где-то примерно так здесь и стоит. Decent house начинается от $1.1M.
дайте пжлста ссылки на ваши дисент хаусы
чтото вот которое привело меня совсем не впечатлило..
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>Здравствуйте, EM, Вы писали:
EM>>На электричке которая едет без остановок от Кембриджа до Лондона минут 45 EM>>Кстати стоит такой трейн фунтов 30 в день
A>А про сам Кембридж не расскажете?
там говорят студентов много на велосипедах (или это в оксфорде?)
еще все по темзе на лодочках катаются
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
IS>>>>мне кажется основной тренд — ехать в лондон молодым без семьи, чтобы набравшись опыта в метрополии, вернуться домой, и стать местным начальником. A>>>Ага, если ты до этого на край земли не уехал IS>>дык я про край земли и говорю. A>Уехал на край земли, пожил там, не пару лет, а чтобы домом уже считать, и всё ещё молодой и без семьи? A>По этой схеме понаехам сюда Лондона не видать
почему?
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>>Здравствуйте, EM, Вы писали:
EM>>>На электричке которая едет без остановок от Кембриджа до Лондона минут 45 EM>>>Кстати стоит такой трейн фунтов 30 в день
A>>А про сам Кембридж не расскажете? зиг>там говорят студентов много на велосипедах (или это в оксфорде?) зиг>еще все по темзе на лодочках катаются
Здравствуйте, Shico, Вы писали:
EM>>>>На электричке которая едет без остановок от Кембриджа до Лондона минут 45 EM>>>>Кстати стоит такой трейн фунтов 30 в день A>>>А про сам Кембридж не расскажете? зиг>>там говорят студентов много на велосипедах (или это в оксфорде?) зиг>>еще все по темзе на лодочках катаются S>Только это не Темза, а река Кам
да, наверное, простите. никогда там не была.. вспоминаю по фильмам и чужим фотографиям
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>Что-то погуглив всё желание отпало. A>Кризис, работы нет, море холодное, образование ужасное, садики дорогие(даже после австралийских 1000 баксов в месяц) A>Ещё много нелегалов и процветающий расизм
A>ПыСы: да, знаю, что нефиг читать русскоязычные форумы на ночь А что читать? Оракл там есть?
Вы по специальности кто? Oracle DBA/developer? Если денег не хватает, то можно в контрактники пойти (не-банковские тоже вроде неплохо гребут судя по вакансиям в 450ф в день).
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>Здравствуйте, EM, Вы писали:
EM>>На электричке которая едет без остановок от Кембриджа до Лондона минут 45 EM>>Кстати стоит такой трейн фунтов 30 в день
A>А про сам Кембридж не расскажете?
Очаровательный городок. Центр с тысячелетней архитектурой плавно перетекает в деревньку с 2-хэтажными домиками.
Народу меньше 100 000, 20% студенты, русских полно.
Вообще все очень мило – в пабах сидят профессора с бородами размером с лопату и студенты учатся
Работы там полно из-за огромного количества ИТ компаний, сидящих в месте под названием Science park, минут 10 от центра, причем это в основном не формоклепсто а хай тек стартапы , мат моделирование. Цитрикс еще вроде там сидит.
Платят там, думаю, мало вряд ли больше 50 К ибо это все таки провинция. Цены на все кроме жилья и парковки такие же как в центре лондона
Да, машина там пригодится
Опыт — это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна...
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
A>>Денег там точно не заработаешь, это факт. За деньгами в Америки, я думаю
зиг>50k для девелоперов это очень низкая зп тут в лондоне
Низкая то она низкая, но когда я летом активно собеседовал народу с 10+ годами опыта готовых работать за 50+ было просто море.
Опыт — это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна...
Здравствуйте, EM, Вы писали:
EM>Здравствуйте, зиг, Вы писали:
A>>>Денег там точно не заработаешь, это факт. За деньгами в Америки, я думаю
зиг>>50k для девелоперов это очень низкая зп тут в лондоне
EM>Низкая то она низкая, но когда я летом активно собеседовал народу с 10+ годами опыта готовых работать за 50+ было просто море.
10летний опыт 10летнему опыту рознь наверное.. ну и от человека еще зависит.. какая разница сколько лет опыта если человек по природе своей "индус" (я не про национальность)
или это были очень вменяемые люди?
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>Здравствуйте, EM, Вы писали:
EM>>Здравствуйте, зиг, Вы писали:
A>>>>Денег там точно не заработаешь, это факт. За деньгами в Америки, я думаю
зиг>>>50k для девелоперов это очень низкая зп тут в лондоне
EM>>Низкая то она низкая, но когда я летом активно собеседовал народу с 10+ годами опыта готовых работать за 50+ было просто море.
зиг>10летний опыт 10летнему опыту рознь наверное.. ну и от человека еще зависит.. какая разница сколько лет опыта если человек по природе своей "индус" (я не про национальность) зиг>или это были очень вменяемые люди?
Были.
Создалось впечатление адского перепроизводства хороших серверсайд программистов при нехватке людей могущих сделать, например, сложную веб морду на фреймворках типа knockout-backbone
Опыт — это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна...
Здравствуйте, EM, Вы писали:
зиг>>или это были очень вменяемые люди?
EM>Были. EM>Создалось впечатление адского перепроизводства хороших серверсайд программистов при нехватке людей могущих сделать, например, сложную веб морду на фреймворках типа knockout-backbone
Это где перепроизводство serverside? У нас начальство вообще забило искать замену увольняющимся разработчикам серверной части, особенно в области протоколов. Кругом одни веб-девелоперы.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Здравствуйте, EM, Вы писали:
зиг>>>или это были очень вменяемые люди?
EM>>Были. EM>>Создалось впечатление адского перепроизводства хороших серверсайд программистов при нехватке людей могущих сделать, например, сложную веб морду на фреймворках типа knockout-backbone
L>Это где перепроизводство serverside? У нас начальство вообще забило искать замену увольняющимся разработчикам серверной части, особенно в области протоколов. Кругом одни веб-девелоперы.
Видать к нам все ломанулись. А может издыхающий UBS резко подбросил на вентилятор рынок труда сервер сайд людей
ЗЫ это все про Лондон
Опыт — это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна...
Здравствуйте, EM, Вы писали:
EM>>>Были. EM>>>Создалось впечатление адского перепроизводства хороших серверсайд программистов при нехватке людей могущих сделать, например, сложную веб морду на фреймворках типа knockout-backbone
L>>Это где перепроизводство serverside? У нас начальство вообще забило искать замену увольняющимся разработчикам серверной части, особенно в области протоколов. Кругом одни веб-девелоперы.
EM>Видать к нам все ломанулись. А может издыхающий UBS резко подбросил на вентилятор рынок труда сервер сайд людей
EM>ЗЫ это все про Лондон
а ты где работаешь? я в принципе вебдевелопить тоже могу
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>Здравствуйте, EM, Вы писали:
EM>>>>Были. EM>>>>Создалось впечатление адского перепроизводства хороших серверсайд программистов при нехватке людей могущих сделать, например, сложную веб морду на фреймворках типа knockout-backbone
L>>>Это где перепроизводство serverside? У нас начальство вообще забило искать замену увольняющимся разработчикам серверной части, особенно в области протоколов. Кругом одни веб-девелоперы.
EM>>Видать к нам все ломанулись. А может издыхающий UBS резко подбросил на вентилятор рынок труда сервер сайд людей
EM>>ЗЫ это все про Лондон
зиг>а ты где работаешь? я в принципе вебдевелопить тоже могу
уже не там
Контрактор я
Опыт — это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна...
Здравствуйте, EM, Вы писали:
L>>>>Это где перепроизводство serverside? У нас начальство вообще забило искать замену увольняющимся разработчикам серверной части, особенно в области протоколов. Кругом одни веб-девелоперы. EM>>>Видать к нам все ломанулись. А может издыхающий UBS резко подбросил на вентилятор рынок труда сервер сайд людей EM>>>ЗЫ это все про Лондон зиг>>а ты где работаешь? я в принципе вебдевелопить тоже могу EM>уже не там EM>Контрактор я
если есть ипотека то наверное должно быть страшно контракторствовать..
зиг>если есть ипотека то наверное должно быть страшно контракторствовать..
У меня нету — есть чувство что Англичашка накроется раньше чем наше поколение расплатится по ипотеке
Да и вообще, вчера гражданство пришло, так что теперь и свалить можно...
Столько заманчивых вариантов — в Барселоне например море есть, а Россия Москва с колен встает
Опыт — это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна...
Здравствуйте, EM, Вы писали:
L>>Это где перепроизводство serverside? У нас начальство вообще забило искать замену увольняющимся разработчикам серверной части, особенно в области протоколов. Кругом одни веб-девелоперы.
EM>Видать к нам все ломанулись. А может издыхающий UBS резко подбросил на вентилятор рынок труда сервер сайд людей
Забавно. Впрочем, если так, то это кое-что проясняет.
Здравствуйте, Olympus, Вы писали:
O>Если денег не хватает, то можно в контрактники пойти (не-банковские тоже вроде неплохо гребут судя по вакансиям в 450ф в день).
Здравствуйте, Shico, Вы писали:
S>Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>>Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>>>Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>>>>ИМХО после Австралии там менее, чем на 80К паундов делать нечего. Будешь сиднем сидеть, копейки считать и копить на поездку к морю. L>>>>Я вот хотел полтора года назад туда намылиться, да только как речь о деньгах заходила, у меня вопрос всегда один и тот же возникал — "а это в неделю или в день"?
A>>>Есть такое, зарплаты там поменьше, но вроде не настолько уж плохо. Вон мне сказали, что хорошая зряплата — от 50 тыров, 2900 остаётся в месяц на руки. Тут вроде 4 штуки тоже считается хорошей зарплатой, так что вроде сравнимо Вот минимальная там существенно меньше, это да A>>>Денег там точно не заработаешь, это факт. За деньгами в Америки, я думаю
зиг>>50k для девелоперов это очень низкая зп тут в лондоне
S>Хм... а ты сколько получаешь, если не секрет? Можно в личку... а я тебе тоже скажу... т.к. знаю человека, который сидит уже несколько лет на 55 и вполне себе доволен. Хотя может уже подняли ему...
нее.. как поначитаешься про всякие разные вакансии, как почитаешь местных хвастунов о том сколько они получают (сильно больше 100k) ... так начинаешь понимать что эти 55 это очень мало
ps: давайте пересечемся в реале...у вас вроде бы дети есть? у нас тоже
можно куда-нибудь выбраться совместно
Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:
IS>Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>>Уехал на край земли, пожил там, не пару лет, а чтобы домом уже считать, и всё ещё молодой и без семьи? A>>По этой схеме понаехам сюда Лондона не видать IS>почему?
Потому-что обычно семья приоритетнее "опыта в Лондоне"
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>>А тут уже, в общем, есть где жить, все основные диваны-машины куплены и так далее.
A>Диваны-машины стареют и обесцениваются. Дом можно сдать. Где дух авантюризма?
Стареть-то они, конечно, стареют, но на новом месте за все это будешь платить с нуля и по полной.
В возрастом приоритеты меняются. Несмотря, что в Австралию я переезжал с тремя сумками и 8 тысячами у.е, сейчас такого авантюризма что-то не очень хочется.
Сейчас интересен более конкретный авантюризм — стартап там основать, в MMM акции или недвижимость инвестировать и т.п.
L>>С хорошей зарплатой везде хорошо
A>Ну как, без детей — да, хоть на луну в Катар. А вот с детьми уже не так всё просто
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Стареть-то они, конечно, стареют, но на новом месте за все это будешь платить с нуля и по полной.
Это не настолько высокие траты...для нас, по крайней мере.
L>В возрастом приоритеты меняются. Несмотря, что в Австралию я переезжал с тремя сумками и 8 тысячами у.е, сейчас такого авантюризма что-то не очень хочется.
Не, так с детями уже не получится. Хотя у нас есть мысль оставить их у бабушки на месяцок "погостить", пока переезжать будем Если будем, что-то пока UK особо не впечатляет.
L>Сейчас интересен более конкретный авантюризм — стартап там основать, в MMM акции или недвижимость инвестировать и т.п.
Это да, но если сама страна вам нравится и вы себя и своих детей тут видите скажем лет через 10-20 — то смысла и нет дёргаться
Я так понимаю, что вы тут уже больше 10 лет? По моим наблюдениям — после 10 лет уже не переезжают
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>>Стареть-то они, конечно, стареют, но на новом месте за все это будешь платить с нуля и по полной.
A>Это не настолько высокие траты...для нас, по крайней мере.
Это так кажется. По приезду сразу нужны машина, съем жилья, минимум мебели. Да одной кухонной мелочевки набежит на пару зарплат. Конечно, если контора соглашается заплатить за контейнер, то все становится резко интереснее.
L>>В возрастом приоритеты меняются. Несмотря, что в Австралию я переезжал с тремя сумками и 8 тысячами у.е, сейчас такого авантюризма что-то не очень хочется.
A>Не, так с детями уже не получится. Хотя у нас есть мысль оставить их у бабушки на месяцок "погостить", пока переезжать будем Если будем, что-то пока UK особо не впечатляет.
Как раз UK нам понравилась. Просто получился некий reality check — чтобы на полную воспользоваться близостью Европы, нужно зарабатывать значительно больше среднего. С этой точки зрения даже Питер попривлекательнее будет — в Скандинавию там можно хоть на такси ездить.
L>>Сейчас интересен более конкретный авантюризм — стартап там основать, в MMM акции или недвижимость инвестировать и т.п.
A>Это да, но если сама страна вам нравится и вы себя и своих детей тут видите скажем лет через 10-20 — то смысла и нет дёргаться A>Я так понимаю, что вы тут уже больше 10 лет? По моим наблюдениям — после 10 лет уже не переезжают ;
L>Это где перепроизводство serverside? У нас начальство вообще забило искать замену увольняющимся разработчикам серверной части, особенно в области протоколов. Кругом одни веб-девелоперы.
А что именно там вам надо и на какие деньги? А то по серверсайду я умею, а на нынешнем контракте приходится грязными руками чего-то в веб поправить
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Как раз UK нам понравилась. Просто получился некий reality check — чтобы на полную воспользоваться близостью Европы, нужно зарабатывать значительно больше среднего. С этой точки зрения даже Питер попривлекательнее будет — в Скандинавию там можно хоть на такси ездить.
Да вот же, и в Москве есть хорошие вакансии, без гемора с визами И до Европы рукой подать, объездийся Были бы деньги.
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>>Как раз UK нам понравилась. Просто получился некий reality check — чтобы на полную воспользоваться близостью Европы, нужно зарабатывать значительно больше среднего. С этой точки зрения даже Питер попривлекательнее будет — в Скандинавию там можно хоть на такси ездить.
A>Да вот же, и в Москве есть хорошие вакансии, без гемора с визами И до Европы рукой подать, объездийся Были бы деньги.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
L>>Это где перепроизводство serverside? У нас начальство вообще забило искать замену увольняющимся разработчикам серверной части, особенно в области протоколов. Кругом одни веб-девелоперы.
SD>А что именно там вам надо и на какие деньги? А то по серверсайду я умею, а на нынешнем контракте приходится грязными руками чего-то в веб поправить
Вот этого не скажу, тут может оказаться, что все погрязло в корпоративном болоте. Да и денег, скорее всего, не то чтобы очень много.
Здравствуйте, EM, Вы писали:
EM>Платят там, думаю, мало вряд ли больше 50 К ибо это все таки провинция. Цены на все кроме жилья и парковки такие же как в центре лондона EM>Да, машина там пригодится
Друг-англичанин свалил туда в ARM, как раз в Кембридж, больше 70K. Лет ему где то 35, грамотный линукс-кернел и hardware инженер.
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
IS>>Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>>>Уехал на край земли, пожил там, не пару лет, а чтобы домом уже считать, и всё ещё молодой и без семьи? A>>>По этой схеме понаехам сюда Лондона не видать IS>>почему?
A>Потому-что обычно семья приоритетнее "опыта в Лондоне"
отговариваю дальше, только что свалилось на раб ящик (с контрольным звонком от рекрутера):
"He has returned to Australia after working in London for 8 years for XXXXX / XXXX XXXX and XXXXXXXXXX XXXXXXX and is looking for a new role."
Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:
IS>отговариваю дальше, только что свалилось на раб ящик (с контрольным звонком от рекрутера): IS>"He has returned to Australia after working in London for 8 years for XXXXX / XXXX XXXX and XXXXXXXXXX XXXXXXX and is looking for a new role." IS>нету значит рыбы в лондоне больше IS>или в этом топике уговаривают?
Да виза кончилась, найти новую работу + визу сделать не смог. Какой то особой халявы для майтов в Англии нету. Ну, или змэрз.
Здравствуйте, aik, Вы писали:
IS>>отговариваю дальше, только что свалилось на раб ящик (с контрольным звонком от рекрутера): IS>>"He has returned to Australia after working in London for 8 years for XXXXX / XXXX XXXX and XXXXXXXXXX XXXXXXX and is looking for a new role." IS>>нету значит рыбы в лондоне больше IS>>или в этом топике уговаривают?
aik>Да виза кончилась, найти новую работу + визу сделать не смог. Какой то особой халявы для майтов в Англии нету. Ну, или змэрз.
судя по национальности которое гражданство, второе. хотя что думать — надо спросить.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Это так кажется. По приезду сразу нужны машина, съем жилья, минимум мебели. Да одной кухонной мелочевки набежит на пару зарплат. Конечно, если контора соглашается заплатить за контейнер, то все становится резко интереснее.
квартира обычно сдается вместе с мебелью... мы вот ничего не покупали при съеме. кроме зеркала
L>>>В возрастом приоритеты меняются. Несмотря, что в Австралию я переезжал с тремя сумками и 8 тысячами у.е, сейчас такого авантюризма что-то не очень хочется. A>>Не, так с детями уже не получится. Хотя у нас есть мысль оставить их у бабушки на месяцок "погостить", пока переезжать будем Если будем, что-то пока UK особо не впечатляет. L>Как раз UK нам понравилась. Просто получился некий reality check — чтобы на полную воспользоваться близостью Европы, нужно зарабатывать значительно больше среднего. С этой точки зрения даже Питер попривлекательнее будет — в Скандинавию там можно хоть на такси ездить.
так программисты и так выше среднего зарабатывают..
а катаются по дешевым билетам в европу тут все кому не лень, не только программисты
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>а катаются по дешевым билетам в европу тут все кому не лень, не только программисты
Дешевые билеты — это байки. Если тебе всё-равно куда ехать и когда, то да, можно найти дешевые билеты куда-нибудь когда-нибудь. Ну или за год вперед планировать поездку на выходные.
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>>Это так кажется. По приезду сразу нужны машина, съем жилья, минимум мебели. Да одной кухонной мелочевки набежит на пару зарплат. Конечно, если контора соглашается заплатить за контейнер, то все становится резко интереснее. зиг>квартира обычно сдается вместе с мебелью... мы вот ничего не покупали при съеме. кроме зеркала
ИМХО это все же исключение. В Австралиях квартиры с мебелью — редкость почти музейная. Ну или за очень многаденех.
L>>Как раз UK нам понравилась. Просто получился некий reality check — чтобы на полную воспользоваться близостью Европы, нужно зарабатывать значительно больше среднего. С этой точки зрения даже Питер попривлекательнее будет — в Скандинавию там можно хоть на такси ездить. зиг>так программисты и так выше среднего зарабатывают..
Вот только что рассылка пришла — хочут аж тимлидера с сотней лет опыта в Бирмингем. Предлагают целых 35 килопаундов. Это "вышесреднего" в одной из самых дорогих стран мира? Нафиг — нафиг.
зиг>а катаются по дешевым билетам в европу тут все кому не лень, не только программисты
Это не те дешевые билеты, что за полгода надо покупать и вылетать часов в пять утра?
Здравствуйте, AndreyR7, Вы писали:
AR>Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>>а катаются по дешевым билетам в европу тут все кому не лень, не только программисты AR>Дешевые билеты — это байки. Если тебе всё-равно куда ехать и когда, то да, можно найти дешевые билеты куда-нибудь когда-нибудь. Ну или за год вперед планировать поездку на выходные.
байки не байки.. но у нас постоянно народ куда-то ездит
и я не скажу что они сплошь директора или вайс президенты
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>>>Это так кажется. По приезду сразу нужны машина, съем жилья, минимум мебели. Да одной кухонной мелочевки набежит на пару зарплат. Конечно, если контора соглашается заплатить за контейнер, то все становится резко интереснее. зиг>>квартира обычно сдается вместе с мебелью... мы вот ничего не покупали при съеме. кроме зеркала L>ИМХО это все же исключение. В Австралиях квартиры с мебелью — редкость почти музейная. Ну или за очень многаденех.
ну тут тоже не сказать чтоб полный набор — но минимум вроде диван кровать комод стол стулья — есть.
по-моему здесь это нормально.. есть и совсем пустые квартиры.. есть и с мебелью
мы специально во всяком случае не искали.
L>>>Как раз UK нам понравилась. Просто получился некий reality check — чтобы на полную воспользоваться близостью Европы, нужно зарабатывать значительно больше среднего. С этой точки зрения даже Питер попривлекательнее будет — в Скандинавию там можно хоть на такси ездить. зиг>>так программисты и так выше среднего зарабатывают.. L>Вот только что рассылка пришла — хочут аж тимлидера с сотней лет опыта в Бирмингем. Предлагают целых 35 килопаундов. Это "вышесреднего" в одной из самых дорогих стран мира? Нафиг — нафиг.
так это бирмингем
там и жилье наверное дешевле
а вот если бы тебе столько предложили за тим лидера в банке в лондоне — я бы удивилась...
зиг>>а катаются по дешевым билетам в европу тут все кому не лень, не только программисты L>Это не те дешевые билеты, что за полгода надо покупать и вылетать часов в пять утра?
да нет. народ постоянно ездит
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Это не те дешевые билеты, что за полгода надо покупать и вылетать часов в пять утра?
Из аэропорта, который у черта на рогах в такой же аэропорт км в 50 от города. В будний день. Стоять час в очереди перегородив весь зал ожидания аэропорта (иначе полетишь стоя с ручной кладью в зубах ). Платя 20 фунтов в один конец за багаж весом 15 кг (и по 8 фунтов за каждый дополнительный кг). Сидя на нераскладывающемся сидении размером с детское кресло, упираясь коленками в пассажира спереди. С быдловатыми парнями из эссекса, бухающими и орущими на весь салон.
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
L>>Это не те дешевые билеты, что за полгода надо покупать и вылетать часов в пять утра? зиг>да нет. народ постоянно ездит
Я езжу часто (1-2 раза в месяц) на выходные. Один или с женой. RyanAir еще сойдет если еду один с маленьким рюкзачком. И то только потому, что иногда стоит действительно дешево. easyJet такой же поганый как и RyanAir, только еще и стоит как регулярный рейс. Есть еще WizzAir и всякие томас куки и томсоны — все из одного семейства с разной степенью поганости.
Их все считают лоукостерами, как-то забыв посчитать все расходы вместе, а именно:
— Багаж
— Парковку в аэропорту, т.к. к 4 утра (чтобы вылететь в 6) добраться можно только на машине
— (или) билет от центра до аэропорта за 20 фунтов в один конец (в Хитроу можно добраться за 1.40 на метро или 1.3+1.3 на автобусе, мы живем на юго-западе)
— (или) такси, которое может стоить вплоть до 100-150 фунтов в один конец
— Стоимость потерянного рабочего дня из-за неудобного времени вылета (актуально при коротких поездках). Эта missed opportunity — самая дорогая как правило
— Прочие поборы (например от 6 фунтов за сегмент при оплате любой картой кроме какой-то специальной в исполнении RyanAir)
И в итоге получается цена, которая, в лучшем случае, процентов на 20% ниже регулярного рейса. Вопрос — зачем летать на этих маршрутках?
Есть правда один плюс — маршрутки иногда летают туда, куда нормальных прямых рейсов нет.
Есть еще поезда. Eurostar до Парижа/Брюсселя как правило чуть дороже перелета. Да, он удобнее, быстрее. Но он не дешев. Лучшая цена которую я видел — это в ноябре (не сезон), по акции, с возвратом очень ранним утром в понедельник (в Брюсселе на вокзале был даже туалет еще закрыт) и покупкой за 3-4 месяца заранее. Стоило 69 фунтов туда-обратно.
Можно на машине. Eurotunnel (поезд в который загружается машина) стоит столько же сколько паром (который идет много часов), и оба они в свою очередь стоят недешево (заранее и только на выходные и если едут четверо, цена получается ничего так в рассчете на человека, да). Не стоит думать что одним субботним утром можно пронуться и сказать, а не поехать ли сегодня во Францию. И поехать, не отдав при этом пару сотен фунтов.
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>не буду уговаривать. у нас тут конкуренция в IT, нам лишние рты не нужны.
У нас это у кого? Работодатели да, конкурируют
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>да, мы тут озлобленные. от бесконечных дождей, дорогих садиков, плохих школ, низких зарплат.. тут еще ко всему прочему и места очень мало, крошечный остров.. знаете сколько стоит семи детачд домик (=по американским стандартам так для нищебродов) с узким садиком (=бэкярдом) в хорошем районе близ лондона? убиться можно
Я тут недавно подумал, а сколько будет стоить аренда частного дома, скажем, 150 м2, с небольшим (да) садиком, вокруг зеленая травка, белочки, лисы и птички поют, шашлычок там во дворе хоть каждый вечер в Москве? Утром проснулся, вышел, сел на поезд, и через 20 минут в центре? Ну ок, 20 минут это только поезд. 50-60 минут от двери до двери и ни с кем не толкаясь (туда ехать к 9 утра, обратно в 6). Такое вообще возможно?
зиг>поэтому не надо ехать сюда пожалуйста.
Давай будем как австралицы, дружелюбными. Чеж так сразу и не нада то. Хорошие специалисты тут всегда нужны, работа есть, задачи интересные (относительно Сингапура, и, возможно, Австралии). Добро пожаловать в столицу мира
Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:
AG>Напомни, сколько там тебе пешком до ближайшего пляжа
А оно надо? Люди которые родились и живут у моря (ну относительно рядом, не на берегу) — они к этому морю пару раз в год выходят. Море/океан — это какая-то советская мечта что-ли. Зачем тебе пляж, сходи в парк или лес — ничуть не хуже. Не обгоришь хоть
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
L>>ИМХО это все же исключение. В Австралиях квартиры с мебелью — редкость почти музейная. Ну или за очень многаденех. зиг>ну тут тоже не сказать чтоб полный набор — но минимум вроде диван кровать комод стол стулья — есть. зиг>по-моему здесь это нормально.. есть и совсем пустые квартиры.. есть и с мебелью
Я тоже сайты недвижимости смотрел. Не очень принято это на западах, сдавать недвижимость с мебелью. Но в Лондоне спрос, видать, есть.
зиг>мы специально во всяком случае не искали.
L>>>>Как раз UK нам понравилась. Просто получился некий reality check — чтобы на полную воспользоваться близостью Европы, нужно зарабатывать значительно больше среднего. С этой точки зрения даже Питер попривлекательнее будет — в Скандинавию там можно хоть на такси ездить. зиг>>>так программисты и так выше среднего зарабатывают.. L>>Вот только что рассылка пришла — хочут аж тимлидера с сотней лет опыта в Бирмингем. Предлагают целых 35 килопаундов. Это "вышесреднего" в одной из самых дорогих стран мира? Нафиг — нафиг. зиг>так это бирмингем
И чо?
зиг>там и жилье наверное дешевле
Оно должно не больше 300 в месяц стоить, чтобы называться "дешевле". А так как бы не оказалось, что дороже и выбора меньше. Я ж приводил пример. Да и чтобы по Европам поездить, нужно еще до Лондона добраться, что нифига не бесплатно.
зиг>а вот если бы тебе столько предложили за тим лидера в банке в лондоне — я бы удивилась...
Наглость — второе счастье.
зиг>>>а катаются по дешевым билетам в европу тут все кому не лень, не только программисты L>>Это не те дешевые билеты, что за полгода надо покупать и вылетать часов в пять утра? зиг>да нет. народ постоянно ездит
Понятно, сами не ездите. Я так тоже народ знаю, что за полгода высматривает "предложения". У нас вот тут тоже до Мельбурна можно за типа 35 долларов долететь, да на деле оказывается, что вылет первым самолетом в 6 утра (как эропорт открывается), без багажа и т.п. А обратно — извольте все 300 баксов выложить. Или вылет через неделю в пять утра.
Удобные билеты на Евростар стоят совсем не копейки. А так — до того же Хитрова нужно еще доехать, а это время и еще 50 паундов как минимум.
Здравствуйте, AndreyR7, Вы писали:
L>>Это не те дешевые билеты, что за полгода надо покупать и вылетать часов в пять утра? AR>Из аэропорта, который у черта на рогах в такой же аэропорт км в 50 от города. В будний день. Стоять час в очереди перегородив весь зал ожидания аэропорта (иначе полетишь стоя с ручной кладью в зубах ). Платя 20 фунтов в один конец за багаж весом 15 кг (и по 8 фунтов за каждый дополнительный кг). Сидя на нераскладывающемся сидении размером с детское кресло, упираясь коленками в пассажира спереди. С быдловатыми парнями из эссекса, бухающими и орущими на весь салон.
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>ну да, такое вот ощущение от страны. хотя я там никогда не была..сужу по фильмам
В США чувствуется пустота. Есть вроде города, дома, машины, дороги, магазины. Но это как-то само по себе, вместе не склеивается. Как детский конструктор у которого детали друг к другу не подходят. Такое впечатление сложилось о всей стране ну и от Нью-Йорка в частности (сильно меня он разочаровал).
Здравствуйте, AndreyR7, Вы писали:
AR>Их все считают лоукостерами, как-то забыв посчитать все расходы вместе, а именно: AR> — Багаж AR> — Парковку в аэропорту, т.к. к 4 утра (чтобы вылететь в 6) добраться можно только на машине AR> — (или) билет от центра до аэропорта за 20 фунтов в один конец (в Хитроу можно добраться за 1.40 на метро или 1.3+1.3 на автобусе, мы живем на юго-западе) AR> — (или) такси, которое может стоить вплоть до 100-150 фунтов в один конец AR> — Стоимость потерянного рабочего дня из-за неудобного времени вылета (актуально при коротких поездках). Эта missed opportunity — самая дорогая как правило AR> — Прочие поборы (например от 6 фунтов за сегмент при оплате любой картой кроме какой-то специальной в исполнении RyanAir) AR>И в итоге получается цена, которая, в лучшем случае, процентов на 20% ниже регулярного рейса. Вопрос — зачем летать на этих маршрутках? AR>Есть правда один плюс — маршрутки иногда летают туда, куда нормальных прямых рейсов нет.
AR>Есть еще поезда. Eurostar до Парижа/Брюсселя как правило чуть дороже перелета. Да, он удобнее, быстрее. Но он не дешев. Лучшая цена которую я видел — это в ноябре (не сезон), по акции, с возвратом очень ранним утром в понедельник (в Брюсселе на вокзале был даже туалет еще закрыт) и покупкой за 3-4 месяца заранее. Стоило 69 фунтов туда-обратно.
AR>Можно на машине. Eurotunnel (поезд в который загружается машина) стоит столько же сколько паром (который идет много часов), и оба они в свою очередь стоят недешево (заранее и только на выходные и если едут четверо, цена получается ничего так в рассчете на человека, да). Не стоит думать что одним субботним утром можно пронуться и сказать, а не поехать ли сегодня во Францию. И поехать, не отдав при этом пару сотен фунтов.
Я не понимаю с чем вы спорите. Речь шла не о "маршрутки" vs Emirates. А о том что из UK быстрее и дешевле добираться до европы, сравнительно с А) Россией Б)Австралией В)Америкой
а описанные вами проблемы лоукостеров не сугубо английские и применимы ко всем остальным странам. у которых к тому же и туннеля нет.
Здравствуйте, dolor, Вы писали:
S>>Ну да, работодателя менять нельзя. D>можно менять, новый работодатель должен захотеть быть Т2 спонсором, что на практике сложно, но можно
Я так понял там основное — попасть в квоту (ок 20тыс в год) и обсновать (работодатель должен это делать) почему он не хочет взять кого-то из ЕС. А когда уже въехал — должно быть проще.
Здравствуйте, AndreyR7, Вы писали:
AR>Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>>не буду уговаривать. у нас тут конкуренция в IT, нам лишние рты не нужны. AR>У нас это у кого? Работодатели да, конкурируют
Здравствуйте, dolor, Вы писали:
D>неа, все пучком там, товарищ поменял ubs на дойче банк так недавно, D>если я правильно помню, как раз по ICT надо выезжать
По ICT чуть ли не через год (ошибаюсь?). И вроде в тир 2 добавили тоже что после 4 лет будь добр годик погулять дома (чтобы ILR не давать).
Здравствуйте, AndreyR7, Вы писали:
AR>Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>>да, мы тут озлобленные. от бесконечных дождей, дорогих садиков, плохих школ, низких зарплат.. тут еще ко всему прочему и места очень мало, крошечный остров.. знаете сколько стоит семи детачд домик (=по американским стандартам так для нищебродов) с узким садиком (=бэкярдом) в хорошем районе близ лондона? убиться можно AR>Я тут недавно подумал, а сколько будет стоить аренда частного дома, скажем, 150 м2, с небольшим (да) садиком, вокруг зеленая травка, белочки, лисы и птички поют, шашлычок там во дворе хоть каждый вечер в Москве? Утром проснулся, вышел, сел на поезд, и через 20 минут в центре? Ну ок, 20 минут это только поезд. 50-60 минут от двери до двери и ни с кем не толкаясь (туда ехать к 9 утра, обратно в 6). Такое вообще возможно?
нет. ну вот потому оно и плохо -жить в москве...
зиг>>поэтому не надо ехать сюда пожалуйста. AR>Давай будем как австралицы, дружелюбными. Чеж так сразу и не нада то. Хорошие специалисты тут всегда нужны, работа есть, задачи интересные (относительно Сингапура, и, возможно, Австралии). Добро пожаловать в столицу мира
а ты где работаешь? мне самой работа нужна, еще австралийцев сюда пускать.. нерезиновые!
Здравствуйте, EM, Вы писали:
EM>На электричке которая едет без остановок от Кембриджа до Лондона минут 45
Приезжает в Сити (Liverpool Street) — очень удобно.
EM>Кстати стоит такой трейн фунтов 30 в день
Days/Months Price
7 Days £110.00
1 Month £422.40
3 Months £1,267.20
6 Months £2,534.40
12 Months £4,400.00
4400/12 = 370 фунтов
Это разумная цена за комьют.
Это кстати интересная идея, а то я всё Брайтон смотрел... Оттуда долго очень. А Кэмбридж да, приятный.
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>Здравствуйте, AndreyR7, Вы писали:
зиг>Я не понимаю с чем вы спорите. Речь шла не о "маршрутки" vs Emirates. А о том что из UK быстрее и дешевле добираться до европы, сравнительно с А) Россией Б)Австралией В)Америкой
Спорю с А). Не дешевле. Не сильно дешевле. Не смотря на то, что сильно ближе. Билет Москва-Лондон сравним по цене с билетом Лондон-Париж. Первый можно купить за 230 практически на любую дату (не на маршрутку, запустили тут недавно, но это отдельная тема). Второй — от 120 до некрасивой суммы. Даже если сравнивать 120 и 230, то не стоит забывать, что одна ночь в Париже стоит около 100 фунтов, если повезет. Так что для недельной поездки не на майские праздники разницы практически нет.
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>>>поэтому не надо ехать сюда пожалуйста. AR>>Давай будем как австралицы, дружелюбными. Чеж так сразу и не нада то. Хорошие специалисты тут всегда нужны, работа есть, задачи интересные (относительно Сингапура, и, возможно, Австралии). Добро пожаловать в столицу мира зиг>а ты где работаешь? мне самой работа нужна, еще австралийцев сюда пускать.. нерезиновые!
Стандартно — банки, контракт.
Вообще наличие работы зависит от а)опыта и знаний б)умения этот опыт продать.
б) похоже очень важно. Притом, не нужны уж какие-нибудь особые навыки "продажника". Достаточно просто понять, что 50к для хорошего программиста это очень мало. Понять сначала для себя. И громко об этом сказать всем, с кем имеешь дело при поиске работы. Но тут становится важным а), иначе тебя просто пошлют.
Еще, как я понял, сложно имея одну зп получить другую зп, которая сильно отличается. Это не Москва. Но, опять же, возможно.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
зиг>>>>так программисты и так выше среднего зарабатывают.. L>>>Вот только что рассылка пришла — хочут аж тимлидера с сотней лет опыта в Бирмингем. Предлагают целых 35 килопаундов. Это "вышесреднего" в одной из самых дорогих стран мира? Нафиг — нафиг. зиг>>так это бирмингем L>И чо?
ну... зп у всех ниже, не только у программистов
хотя все равно это маловато, даже для провинции..
зиг>>а вот если бы тебе столько предложили за тим лидера в банке в лондоне — я бы удивилась... L>Наглость — второе счастье.
т.е.?
зиг>>>>а катаются по дешевым билетам в европу тут все кому не лень, не только программисты L>>>Это не те дешевые билеты, что за полгода надо покупать и вылетать часов в пять утра? зиг>>да нет. народ постоянно ездит L>Понятно, сами не ездите. Я так тоже народ знаю, что за полгода высматривает "предложения". У нас вот тут тоже до Мельбурна можно за типа 35 долларов долететь, да на деле оказывается, что вылет первым самолетом в 6 утра (как эропорт открывается), без багажа и т.п. А обратно — извольте все 300 баксов выложить. Или вылет через неделю в пять утра. L>Удобные билеты на Евростар стоят совсем не копейки. А так — до того же Хитрова нужно еще доехать, а это время и еще 50 паундов как минимум.
я не езжу просто потому что мне не до того, + у меня визы нет. и лень ее оформлять
вот будет паспорт может быть начну... но мне както и без этих поездок нормально живётся... конечно если бы я была домохозяйкой или не работала по полгода — там и можно.. а иначе — увы, ничего не успеваю
Здравствуйте, AndreyR7, Вы писали:
AR>Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>>>>поэтому не надо ехать сюда пожалуйста. AR>>>Давай будем как австралицы, дружелюбными. Чеж так сразу и не нада то. Хорошие специалисты тут всегда нужны, работа есть, задачи интересные (относительно Сингапура, и, возможно, Австралии). Добро пожаловать в столицу мира зиг>>а ты где работаешь? мне самой работа нужна, еще австралийцев сюда пускать.. нерезиновые! AR>Стандартно — банки, контракт. AR>Вообще наличие работы зависит от а)опыта и знаний б)умения этот опыт продать. AR>б) похоже очень важно. Притом, не нужны уж какие-нибудь особые навыки "продажника". Достаточно просто понять, что 50к для хорошего программиста это очень мало. Понять сначала для себя. И громко об этом сказать всем, с кем имеешь дело при поиске работы. Но тут становится важным а), иначе тебя просто пошлют.
ну контракт то конечно будет больше 50, даже и не в банках
но контракт я не хочу пока..как-то нестабильно
AR>Еще, как я понял, сложно имея одну зп получить другую зп, которая сильно отличается. Это не Москва. Но, опять же, возможно.
да..плохо дело
Здравствуйте, AndreyR7, Вы писали:
AR>В США чувствуется пустота. Есть вроде города, дома, машины, дороги, магазины. Но это как-то само по себе, вместе не склеивается. Как детский конструктор у которого детали друг к другу не подходят. Такое впечатление сложилось о всей стране ну и от Нью-Йорка в частности (сильно меня он разочаровал).
Интересно. Вот говорят, что все большие города похожи, как-то: Лондон, Нью-Йорк, Москва, не?
А люди же разные?
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>Я не понимаю с чем вы спорите. Речь шла не о "маршрутки" vs Emirates. А о том что из UK быстрее и дешевле добираться до европы, сравнительно с А) Россией Б)Австралией В)Америкой
Быстрее — может и да, по сравнению с Австралией. А вот насчет "дешевле" — это уже большой вопрос. В абсолютных цифрах, может, и дешевле, но на поверку оказывается, что уже 60К считается большой зарплатой и как следствие на поездки по Европам тоже тоже нужно копить. Это, впрочем, не отменяет факта, что двухчасовой прямой перелет несколько комфортнее перелета тридцатичасового с тремя пересадками.
Тут у меня хотя бы пляж с океаном (и без туристов) в пешей досягаемости есть.
Здравствуйте, AndreyR7, Вы писали:
AR>Давай будем как австралицы, дружелюбными. Чеж так сразу и не нада то. Хорошие специалисты тут всегда нужны, работа есть, задачи интересные (относительно Сингапура, и, возможно, Австралии). Добро пожаловать в столицу мира
Австралийцы такие дружелюбные, потому-что мало кто на самом деле едет, даже в гости, дорого и далеко. Поэтому приглашать можно сколько угодно К сожалению не шутка.
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
AR>>Давай будем как австралицы, дружелюбными. Чеж так сразу и не нада то. Хорошие специалисты тут всегда нужны, работа есть, задачи интересные (относительно Сингапура, и, возможно, Австралии). Добро пожаловать в столицу мира
A>Австралийцы такие дружелюбные, потому-что мало кто на самом деле едет, даже в гости, дорого и далеко. Поэтому приглашать можно сколько угодно К сожалению не шутка.
"Хорошему" специалисту $1000 на билет заработать – два дня в потолок поплевать. А если не брезговать всякими китайцами, то и в $700 можно уложиться.
Здравствуйте, ned, Вы писали:
ned>"Хорошему" специалисту $1000 на билет заработать – два дня в потолок поплевать. А если не брезговать всякими китайцами, то и в $700 можно уложиться.
Много людей в гости приезжало?
Проблема не только в "заработать" (хотя для провинции это большие деньги), но и в "потратить" эти деньги на поездку. Можно и поближе лето найти
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>Много людей в гости приезжало?
Только проводил. И следующее лето уже по месяцам расписано. Уже начинаю чувствовать себя настоящим москвичом.
A>Проблема не только в "заработать" (хотя для провинции это большие деньги), но и в "потратить" эти деньги на поездку. Можно и поближе лето найти
Одним Таиланд "приелся" уже, а Австралия все еще экзотика. А вторые (пожилые родственники, например) первый раз зарубеж выбираются и о самостоятельных турпоездках слышать не желают.
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>Интересно. Вот говорят, что все большие города похожи, как-то: Лондон, Нью-Йорк, Москва, не?
Из личных наблюдений:
— Париж и Москва чем-то похожи (просторно, шикарно, величественно, иногда воняет, метро переполнено, не адаптированных к новой культуре иммигрантов много)
— Лондон и НЙ скорей НЕ похоже. Первый клёвый (не для туриста правда, туристу имхо тут не сильно есть что посмотреть). Второй в США
— Сингапур и Гонконг похожи, Гонконг — как старший брат (дома более древние)
Как-то так
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>Австралийцы такие дружелюбные, потому-что мало кто на самом деле едет, даже в гости, дорого и далеко. Поэтому приглашать можно сколько угодно К сожалению не шутка.
Ну а в ЮК попасть сейчас сложно из-за визы. Так что тоже можно быть дружелюбным и всех звать
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>Здравствуйте, AndreyR7, Вы писали:
AR>>В США чувствуется пустота. Есть вроде города, дома, машины, дороги, магазины. Но это как-то само по себе, вместе не склеивается. Как детский конструктор у которого детали друг к другу не подходят. Такое впечатление сложилось о всей стране ну и от Нью-Йорка в частности (сильно меня он разочаровал).
A>Интересно. Вот говорят, что все большие города похожи, как-то: Лондон, Нью-Йорк, Москва, не? A>А люди же разные?
Здравствуйте, AndreyR7, Вы писали:
AR>Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>>Австралийцы такие дружелюбные, потому-что мало кто на самом деле едет, даже в гости, дорого и далеко. Поэтому приглашать можно сколько угодно К сожалению не шутка. AR>Ну а в ЮК попасть сейчас сложно из-за визы. Так что тоже можно быть дружелюбным и всех звать
Уже позвали
Щас с нового года вся молдавия подтянется с купленными румынскими паспортами...
Опыт — это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна...
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>Здравствуйте, AndreyR7, Вы писали:
AR>>Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>>>>>поэтому не надо ехать сюда пожалуйста. AR>>>>Давай будем как австралицы, дружелюбными. Чеж так сразу и не нада то. Хорошие специалисты тут всегда нужны, работа есть, задачи интересные (относительно Сингапура, и, возможно, Австралии). Добро пожаловать в столицу мира зиг>>>а ты где работаешь? мне самой работа нужна, еще австралийцев сюда пускать.. нерезиновые! AR>>Стандартно — банки, контракт.
Скажите как контрактор контрактору — к вам таксман когда-нибудь приходил за чеками?
А то мне чеки брать лениво за всякую мелочь типа такси...
Опыт — это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна...
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>Что-то погуглив всё желание отпало. A>Кризис, работы нет, море холодное, образование ужасное, садики дорогие(даже после австралийских 1000 баксов в месяц) A>Ещё много нелегалов и процветающий расизм
A>ПыСы: да, знаю, что нефиг читать русскоязычные форумы на ночь А что читать? Оракл там есть?
Здравствуйте, AndreyR7, Вы писали:
AR>Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>>Интересно. Вот говорят, что все большие города похожи, как-то: Лондон, Нью-Йорк, Москва, не? AR>Из личных наблюдений:
Сильно удивился, обнаружив битком забитый самолет из Лондона в Питер. По приезду в Питер понял, чем там медом для помми намазали: Питер — это практически Лондон, только спроектированный с умом и построенный с нормальными размерами
Здравствуйте, EM, Вы писали:
EM>Скажите как контрактор контрактору — к вам таксман когда-нибудь приходил за чеками? EM>А то мне чеки брать лениво за всякую мелочь типа такси...
Такси — твой персональный расход. И платить ты его должен из своего кармана, после налогов. И тогда таксман не придет.
А если ты будешь на компанию покупать большой жк телевизор, игровую приставку детям, ездить в Россию и по Европе "в командировку", кататься домой после пьянки на такси, то пришедший к тебе tax man не будет смотреть ни на твои чеки на на твой IR35 статус, он просто сразу тебя закроет за tax evasion.
Здравствуйте, EM, Вы писали:
EM>Уже позвали EM>Щас с нового года вся молдавия подтянется с купленными румынскими паспортами...
Она уже тут. Вчера у миллениум бриджа пару парней Zdob și Zdub на русском пели. Необычно так
Здравствуйте, AndreyR7, Вы писали:
AR>Здравствуйте, EM, Вы писали:
EM>>Скажите как контрактор контрактору — к вам таксман когда-нибудь приходил за чеками? EM>>А то мне чеки брать лениво за всякую мелочь типа такси... AR>Такси — твой персональный расход. И платить ты его должен из своего кармана, после налогов. И тогда таксман не придет.
AR>А если ты будешь на компанию покупать большой жк телевизор, игровую приставку детям, ездить в Россию и по Европе "в командировку", кататься домой после пьянки на такси, то пришедший к тебе tax man не будет смотреть ни на твои чеки на на твой IR35 статус, он просто сразу тебя закроет за tax evasion.
а какие расходы можно списывать? я-то думала что транспортные типа такси точно можно
комьют ведь можно надеюсь?
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>а какие расходы можно списывать? я-то думала что транспортные типа такси точно можно зиг>комьют ведь можно надеюсь?
Как бы можно, да. Но я бы не стал, как-то несерьезно это. Экономия небольшая совсем, а выглядит это dodgy (имхо), так же как и обеды экспенсить. Если у тебя много клиентов и ты их всех в течении дня навещаешь — думаю было бы логичным делать car allowance. Но проездной от дома до офиса...
Плюс там ограничения на срок, в течении которого комьют можно списывать — год или два. А потом считается что раз ты каждый день к клиенту ездишь, то мог бы уже и переселиться поближе.
Здравствуйте, AndreyR7, Вы писали:
AR>Здравствуйте, EM, Вы писали:
EM>>Скажите как контрактор контрактору — к вам таксман когда-нибудь приходил за чеками? EM>>А то мне чеки брать лениво за всякую мелочь типа такси... AR>Такси — твой персональный расход. И платить ты его должен из своего кармана, после налогов. И тогда таксман не придет.
AR>А если ты будешь на компанию покупать большой жк телевизор, игровую приставку детям, ездить в Россию и по Европе "в командировку", кататься домой после пьянки на такси
Здрасте, я на такси на работу езжу.
Да, каюсь, иногда после пьянки, это ты верно подметил
AR>, то пришедший к тебе tax man не будет смотреть ни на твои чеки на на твой IR35 статус, он просто сразу тебя закроет за tax evasion.
А можно поподробнее после слова "закроет"? Мне бухгалтер обещал что в худшем случае заставит разницу доплатить — про участь Ходорковского речь не шла
Опыт — это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна...
Здравствуйте, EM, Вы писали:
EM>Здрасте, я на такси на работу езжу.
А, так ты inside IR35? Ну какие тогда вообще экспенсы, ты обычный сотрудник. Можешь экспенсить, но не забуть потом персональные налоги с них заплатить.
EM>А можно поподробнее после слова "закроет"? Мне бухгалтер обещал что в худшем случае заставит разницу доплатить — про участь Ходорковского речь не шла
Разницу + проценты + 30%(если ну реально случайно)-100%(если специально), так что вплоть до двухкратного размера незаплаченного налога.
Это если ты хороший. (Дальше идут мои мысли вслух). А если всё не ограничивается небольшими экспенсами, а, например, ты специально придумал схему, чтобы не платить налоги, прекрасно при этом зная, что налоги платить нужно было, то это tax evasion в чистом виде. Это crime. Можно и в тюрьму на несколько лет. Так что подумай в следующий раз прежде чем на такси ехать
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>>>так это бирмингем L>>И чо? зиг>ну... зп у всех ниже, не только у программистов
Ага, а недвижимость хорошо, если не дороже, чем в Лондонах. Проходили уже
зиг>>>а вот если бы тебе столько предложили за тим лидера в банке в лондоне — я бы удивилась... L>>Наглость — второе счастье. зиг>т.е.?
Т.е. вполне допускаю, что кто-то может настолько обнаглеть на самом деле.
L>>Удобные билеты на Евростар стоят совсем не копейки. А так — до того же Хитрова нужно еще доехать, а это время и еще 50 паундов как минимум.
зиг>я не езжу просто потому что мне не до того, + у меня визы нет. и лень ее оформлять
Вот-вот. Эти "дешевые" билеты оказываются ни разу не дешевыми.
зиг>вот будет паспорт может быть начну...
Это уже вряд ли.
зиг>но мне както и без этих поездок нормально живётся... конечно если бы я была домохозяйкой или не работала по полгода — там и можно.. а иначе — увы, ничего не успеваю
А вот мы стараемся все доступное исследовать. Только от из Австралии доступна разве что Новая Зеландия, да ее уже исходили почти всю. И Крайстчерч развалился
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Ага, а недвижимость хорошо, если не дороже, чем в Лондонах. Проходили уже
ну явно не дороже, хехе
L>>>Удобные билеты на Евростар стоят совсем не копейки. А так — до того же Хитрова нужно еще доехать, а это время и еще 50 паундов как минимум. зиг>>я не езжу просто потому что мне не до того, + у меня визы нет. и лень ее оформлять L>Вот-вот. Эти "дешевые" билеты оказываются ни разу не дешевыми.
да нет, дело не в билетах абсолютно.
зиг>>вот будет паспорт может быть начну... L>Это уже вряд ли.
почему же. тут дело уже действительно станет только за покупкой билета и всё.
а щас — надо переться в посольства, изучать какие там требования, готовить бумажки, Выписки или чо там... я всей душой ненавижу эту бюрократическую волокиту
ненавижу то что живу на птичьих правах по визе
ненавижу что надо загран регулярно обновлять
ненавижу вообще любые походы по инстанциям за бумажками (налоговая например в россии или на украине.. это же просто песня... )
зиг>>но мне както и без этих поездок нормально живётся... конечно если бы я была домохозяйкой или не работала по полгода — там и можно.. а иначе — увы, ничего не успеваю L>А вот мы стараемся все доступное исследовать. Только от из Австралии доступна разве что Новая Зеландия, да ее уже исходили почти всю. И Крайстчерч развалился
нам некогда. у нас дети. и много дел. вот дом надо покупать например... прошлые выходные потратили на просмотры домов и исследование нового предполагаемого района...
предыдущий на шахматный турнир..
предпредыдущий на уборку ну и всякие мелкие дела...
а еще каждые выходные русская школа...
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>...дом надо покупать например... прошлые выходные потратили на просмотры домов и исследование нового предполагаемого района...
Что мешает купить там, где сейчас живешь? Ориентироваться по районам по рейтингам это же не отражает ощущений твоих лично нравится-не нравится субьективных.
зиг>предыдущий на шахматный турнир..
молодцы
зиг>а еще каждые выходные русская школа...
это не понимаю. Может я что-то упустил.
Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:
AG>Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>>...дом надо покупать например... прошлые выходные потратили на просмотры домов и исследование нового предполагаемого района... AG>Что мешает купить там, где сейчас живешь? Ориентироваться по районам по рейтингам это же не отражает ощущений твоих лично нравится-не нравится субьективных.
а нам тот район даже больше понравился. он в принципе не хуже этого, а чем больше вариантов районов у тебя — тем лучше дом можно найти — которой будет идеально расположен относительно и станции и школы
в нашем районе пока такой идеальный дом не нашли. на улицах которые интересуют — не продают дома сейчас как назло
обычно такая близость ко всему не особо интересна людям — потому што обычно домохозяйка всех на машине разводит и мужа и детей.. в таких случаях конечно можно жить и не в пешей 0.5км доступности от станции...
но у нас другой случай...
зиг>>а еще каждые выходные русская школа... AG>это не понимаю. Может я что-то упустил.
сами не понимаем... есть толк от этого или нет непонятно.
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>>Ага, а недвижимость хорошо, если не дороже, чем в Лондонах. Проходили уже зиг>ну явно не дороже, хехе
Знаем мы вашу Британию, там все может быть
L>>>>Удобные билеты на Евростар стоят совсем не копейки. А так — до того же Хитрова нужно еще доехать, а это время и еще 50 паундов как минимум. зиг>>>я не езжу просто потому что мне не до того, + у меня визы нет. и лень ее оформлять L>>Вот-вот. Эти "дешевые" билеты оказываются ни разу не дешевыми. зиг>да нет, дело не в билетах абсолютно.
зиг>>>вот будет паспорт может быть начну... L>>Это уже вряд ли. зиг>почему же. тут дело уже действительно станет только за покупкой билета и всё.
Отговорки. Кто хочет — ездит. зиг>а щас — надо переться в посольства, изучать какие там требования, готовить бумажки, Выписки или чо там... я всей душой ненавижу эту бюрократическую волокиту
А кто нет — ищет оправдания. Какие фпень выписки, вы уже в Европе, вам визу шлепнут не глядя, да еще и проворчат, чего приперлись. Там вообще пограничный контроль-то есть?
На самом деле я не докапываюсь, просто по опыту говорю о том, что дешевые билеты — фикция.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Сильно удивился, обнаружив битком забитый самолет из Лондона в Питер. По приезду в Питер понял, чем там медом для помми намазали: Питер — это практически Лондон, только спроектированный с умом и построенный с нормальными размерами
Неужели в Лондоне погода такая-же, как в Питере? Для меня Питер — холод и ветер до костей
Здравствуйте, ned, Вы писали:
ned>Только проводил. И следующее лето уже по месяцам расписано. Уже начинаю чувствовать себя настоящим москвичом.
Ну значит ты из большого города, где зарплаты нормальные. И поэтому столько желающих.
ned>Одним Таиланд "приелся" уже, а Австралия все еще экзотика. А вторые (пожилые родственники, например) первый раз зарубеж выбираются и о самостоятельных турпоездках слышать не желают.
Ну родственникам мы билеты покупаем, не разбежишься
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
L>>А вот мы стараемся все доступное исследовать. Только от из Австралии доступна разве что Новая Зеландия, да ее уже исходили почти всю. И Крайстчерч развалился зиг>нам некогда. у нас дети. и много дел. вот дом надо покупать например... прошлые выходные потратили на просмотры домов и исследование нового предполагаемого района... зиг>предыдущий на шахматный турнир.. зиг>предпредыдущий на уборку ну и всякие мелкие дела... зиг>а еще каждые выходные русская школа...
Ой да ладно, как будто у других нет детей и тех-же забот. Просто надо сказать себе — стоп, следующие выходные отдыхаем, где мы там не были ещё?
И вот да, после Австралии глаза разбегаются, Европа жеж Хотя мы и тут ещё много где не были, на Тасмании например, когда там выходные?
Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:
зиг>>а еще каждые выходные русская школа... AG>это не понимаю. Может я что-то упустил.
Я ориентируюсь по ребёнку. Вред от школы есть? Врятли. Ребёнка бежит, аж пятки сверкают, даром что там домашки на неделю больше задают, чем в австралийской за год Вот пойми этих детей
Стихи учит, слова заковыристые спрашивает, песни поёт, пишет хорошо(почерк лучше моего) — пока ничего отрицательного
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Ух йо. А я тут жалуюсь, что, мол, в австралии обязательные траты на авто большие...
Не не не не. Из Кембриджа никто не ездит, это так, как идея. Реально проездной стоит 100-200 фунтов в месяц. Ну и на машине ездить да, дешевле. Только у нас тут так не принято
L>А вот мы стараемся все доступное исследовать. Только от из Австралии доступна разве что Новая Зеландия, да ее уже исходили почти всю. И Крайстчерч развалился
Ну вы монстры. В НЗ можно легко 3-4 месяца прогулять, и только-только во вкус войти. Я "галопом по европам" 3 недели был на южном острове, до верхней части (мальборо, о мальборо, о долина вин!) даже не добрались. И в Дунедин не доехали, и еще много куда. По хорошему, там только на Южном Острове надо бы месяца 2-3.
Здравствуйте, AndreyR7, Вы писали:
AR> — Лондон и НЙ скорей НЕ похоже. Первый клёвый (не для туриста правда, туристу имхо тут не сильно есть что посмотреть). Второй в США
На самом деле похожи. Не внешне, конечно. Лондон я, кстати, излазил прилично именно как турист, посмотреть есть что. А в остальном Сити и деловой Манхеттан — близнецы братья вплоть до вывесок как контор так и заведений, гуляя по Сити, я вполне мог представить себя, выходящего из любого офиса и понимал, что ничего сильно по сравнению с НЙ не поменятся. Резидентный Лондон, такая же клоака, как и НЙ, хотя допускаю, что приличных мест в Лондоне может быть побольше, а так, что Восточный Лондон, что Бруклин с Квинсом очень похожи и на одинаково паршивом уровне. В Западном серьезно не гулял, но приличные места в НЙ, за пределом Манхеттана, хоть и разительно отличаются от общей массы, но по сути так же тесно, да еще и ценник задран так, что лучше на Манхеттане. Сабурбия вокруг НЙ, считаю, намного лучше, чем оная вокруг Лондона. Ну и по отношению цена/качество Лондон далеко позади НЙ.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Ну вы монстры. В НЗ можно легко 3-4 месяца прогулять, и только-только во вкус войти. Я "галопом по европам" 3 недели был на южном острове, до верхней части (мальборо, о мальборо, о долина вин!) даже не добрались. И в Дунедин не доехали, и еще много куда. По хорошему, там только на Южном Острове надо бы месяца 2-3.
О господя. Что ж там столько времени делать то? Там же скучно — пипец. Но красиво, да. Недели-двух достаточно на всю Новую Зеландию, и больше там делать нечего.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>На самом деле похожи. Не внешне, конечно. Лондон я, кстати, излазил прилично именно как турист, посмотреть есть что. А в остальном Сити и деловой Манхеттан — близнецы братья вплоть до вывесок как контор так и заведений, гуляя по Сити, я вполне мог представить себя, выходящего из любого офиса и понимал, что ничего сильно по сравнению с НЙ не поменятся. Резидентный Лондон, такая же клоака, как и НЙ, хотя допускаю, что приличных мест в Лондоне может быть побольше, а так, что Восточный Лондон, что Бруклин с Квинсом очень похожи и на одинаково паршивом уровне. В Западном серьезно не гулял, но приличные места в НЙ, за пределом Манхеттана, хоть и разительно отличаются от общей массы, но по сути так же тесно, да еще и ценник задран так, что лучше на Манхеттане. Сабурбия вокруг НЙ, считаю, намного лучше, чем оная вокруг Лондона. Ну и по отношению цена/качество Лондон далеко позади НЙ.
Интересное мнение.
Я, например, на восток не хожу. Страшно там
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
L>>А вот мы стараемся все доступное исследовать. Только от из Австралии доступна разве что Новая Зеландия, да ее уже исходили почти всю. И Крайстчерч развалился
SD>Ну вы монстры. В НЗ можно легко 3-4 месяца прогулять, и только-только во вкус войти. Я "галопом по европам" 3 недели был на южном острове, до верхней части (мальборо, о мальборо, о долина вин!) даже не добрались. И в Дунедин не доехали, и еще много куда. По хорошему, там только на Южном Острове надо бы месяца 2-3.
А вот в Дунедин мы бы вообще переехали. Если бы бабло не надо было зарабатывать
Здравствуйте, AndreyR7, Вы писали:
AR>Я, например, на восток не хожу. Страшно там
Да я бы, тоже сам не пошел, но у меня там одноклассник живет, вот я к нему и наведывался. А он не айтишник, и вообще у него до последнего времени с легальностью проблемы были, так что пока ему ничего кроме востока не светит. Сначала он меня "за ручку" водил, потом и сам в 3 часа ночи и уже как-то пофиг. В том районе, по ощущениям, восточноевропейцев было больше, чем арабов. И пабы я там местные посещал, вроде нормально. Название района не помню, но вроде это красная ветка, третья зона. Сейчас глянул, вроде как Лейтон, хотя могу ошибаться. Как вообще райончик, совсем страшный?
А реально стремно было, когда я в состоянии подпития поехал в Лондон из Гастингса на ночь искать приключения, уже больше 10 лет назад. Ну погулял, часам к 3-4 утра все стало закрываться, а электричка в 6 утра. Ну я недолго думая на Виктории плюхнулся в первый попавшийся ночной автобус и поехал кататься. А чем дальше от центра, тем белых людей становилось все меньше. Все было нормально пока водила на конечной не попросил выйти и подождать минут 10 на остановке. Вот тогда мне стало стремно совсем — ночь, свое местонахождения я не представляю даже с трудом, грязь, какие-то трущебные дома и вокруг никого. За те 10 минут мимо прошло человек 5, исключительно черные. Но автобус приехал и вроде бы пронесло.
Здравствуйте, AndreyR7, Вы писали:
AR>Не не не не. Из Кембриджа никто не ездит, это так, как идея. Реально проездной стоит 100-200 фунтов в месяц. Ну и на машине ездить да, дешевле. Только у нас тут так не принято
Вот это мне нравится, в Кенгуряндии без машины никуда
AR>О господя. Что ж там столько времени делать то? Там же скучно — пипец. Но красиво, да. Недели-двух достаточно на всю Новую Зеландию, и больше там делать нечего.
Сразу виден знаток Вы там были? Хоть "неделю-две"?
Вот это три недели.
Только Южный Остров, и только центральная его часть. Ни до Мальборо, ни до южного берега не доехали. А ведь там еще Северный Остров, и на нем не меньше всякого интересного.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Сразу виден знаток Вы там были? Хоть "неделю-две"?
Был, неделю на оба острова. Хватило чтобы понять, что в стране три дороги (левая, средняя и правая) и одна железная киви, по которой поезд ходит утром туда, а вечером обратно. Первый раз настоящий океан видел именно там — очень понравилось. Пятислойные пейзажи (синий океан, зеленые луга, зеленые холмы, белые горы, голубое небо) — видел только там — тоже безумно понравилось. Красиво, да. Пожалуй только Альпы сравнятся по красоте. Но желания прям щас туда поехать опять почему-то нет.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Вот это три недели. SD>Только Южный Остров, и только центральная его часть. Ни до Мальборо, ни до южного берега не доехали. А ведь там еще Северный Остров, и на нем не меньше всякого интересного.
У меня знакомые умудрились жить 2 недели на Тенерифе и каждый день находить что посмотреть. Как?
Да, на северном острове красот меньше. Там жизни больше. Дорог наверное не три, а целых пять
Там как раз чуть меньше 2х недель было, и там совершенно точно было на что посмотреть каждый день. Да там только на Тейде можно рвать по паре ботинок за день в разных местах охотиться за потрясающими пейзажами.
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>Вот это мне нравится, в Кенгуряндии без машины никуда
В Сиднее вполне можно. Если в закоулках не селиться, то все в транспортной доступности. Автобусы везде есть, поезда почти везде, ферри кое-где.
Самое классное на ферри на работу ездить. Я иногда езжу для разнообразия хотя это и лишних 20-30 минут.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Там как раз чуть меньше 2х недель было, и там совершенно точно было на что посмотреть каждый день. Да там только на Тейде можно рвать по паре ботинок за день в разных местах охотиться за потрясающими пейзажами.
Когда успел-то везде побывать? А жаловался, что больше чем на пару недель в год никуда не пускают.
Здравствуйте, AndreyR7, Вы писали:
AR>Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>>Сразу виден знаток Вы там были? Хоть "неделю-две"? AR>Был, неделю на оба острова. Хватило чтобы понять, что в стране три дороги (левая, средняя и правая) и одна железная киви, по которой поезд ходит утром туда, а вечером обратно. Первый раз настоящий океан видел именно там — очень понравилось. Пятислойные пейзажи (синий океан, зеленые луга, зеленые холмы, белые горы, голубое небо) — видел только там — тоже безумно понравилось. Красиво, да. Пожалуй только Альпы сравнятся по красоте. Но желания прям щас туда поехать опять почему-то нет.
Эх. Хоть Кеа -то видел? А буреаки? Будь возможность, мы б там точно зависли бы на полгода минимум.
Здравствуйте, ned, Вы писали:
ned>В Сиднее вполне можно. Если в закоулках не селиться, то все в транспортной доступности. Автобусы везде есть, поезда почти везде, ферри кое-где.
Сёдня в 7 утра у нас было +27...ещё жарче не надо
ned>Самое классное на ферри на работу ездить. Я иногда езжу для разнообразия хотя это и лишних 20-30 минут.
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>Сёдня в 7 утра у нас было +27...ещё жарче не надо
В этом году лето просто отличное. Тепло, но не жарко и дождей мало. Почти каждые выходные удается на пляж выбраться. Т.е. с ноября по март включительно сплошной позитив.
Какой-такой Лондон если живем на курорте? На помоечку!
Здравствуйте, ned, Вы писали:
ned>В этом году лето просто отличное. Тепло, но не жарко и дождей мало. Почти каждые выходные удается на пляж выбраться. Т.е. с ноября по март включительно сплошной позитив. ned>Какой-такой Лондон если живем на курорте? На помоечку!
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>Я ориентируюсь по ребёнку. Вред от школы есть? Врятли. Ребёнка бежит, аж пятки сверкают, даром что там домашки на неделю больше задают, чем в австралийской за год Вот пойми этих детей A>Стихи учит, слова заковыристые спрашивает, песни поёт, пишет хорошо(почерк лучше моего) — пока ничего отрицательного
На меня советские песенки и стихи вкупе с картой на стене произвели угнетающее впечатление. Типа зачем было ехать в Австралию и потом учить пионерские песни .
Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:
AG>На меня советские песенки и стихи вкупе с картой на стене произвели угнетающее впечатление. Типа зачем было ехать в Австралию и потом учить пионерские песни .
Причём тут пионерские песенки? Нормальные современные песенки, помогают в изучении русского А карта что? Знания в географии никому ещё не мешали, как и в языках. По твоей логике и иностранные языки учить не надо?
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Там как раз чуть меньше 2х недель было, и там совершенно точно было на что посмотреть каждый день. Да там только на Тейде можно рвать по паре ботинок за день в разных местах охотиться за потрясающими пейзажами.
Если набрать в отеле буклетов с туристическими "достопримечательностями" и каждую посещать, то и на год занятий найдется. Особенно если впереди еще лет 200 жизни и путешествий, то можно и на маленький остров потратить весь свой годовой отпуск, впереди ж целая жизнь
Да, пейзажи на Канарах сильно на любителя. Горы — недогоры, море некрасивое, земля вся серая вулканическая. Не понимаю почему эти острова так популярны. Пожалуй, единственное место с европейской культурой недалеко от Европы где тепло круглый год — если только из-за этого.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Эх. Хоть Кеа -то видел? А буреаки? Будь возможность, мы б там точно зависли бы на полгода минимум.
Нет. На южный остров все-таки стоит еще раз съездить когда-нибудь. Было сюрпризом, что Кристчерч порушился весь — не ожидал.
Здравствуйте, ned, Вы писали:
ned>В этом году лето просто отличное. Тепло, но не жарко и дождей мало. Почти каждые выходные удается на пляж выбраться. Т.е. с ноября по март включительно сплошной позитив. ned>Какой-такой Лондон если живем на курорте? На помоечку!
Можно и в Испании на берегу моря поселиться. Тепло, хорошо, вся Европа рядом, жилье очень дешевое. Курорт! Да и заняться чем навалом — проснулся, покормил свиней, прополол помидоры, сходил за соцпособием и отдыхай себе весь день
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>Причём тут пионерские песенки? Нормальные современные песенки, помогают в изучении русского А карта что? Знания в географии никому ещё не мешали, как и в языках. По твоей логике и иностранные языки учить не надо?
Из иностранных в паблик школах IMHO лучше французский или немецкий, раз уж это обязательно. Японский или китайский как- то тоскливо учить. Карта в той школе была для изучения разных областей в РФ, что IMHO не совсем актуально в наших условиях.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>А кто нет — ищет оправдания. Какие фпень выписки, вы уже в Европе, вам визу шлепнут не глядя, да еще и проворчат, чего приперлись. Там вообще пограничный контроль-то есть?
Я бы сказал правила тут строже. Набор документов на шенген такой же как и для подачи из России. Только еще одно дополнительное ограничение — срок действия твоей визы в ЮК. Для детей, говорят, что-то типа справки из школы нужно. А справку такую на период не в школьные каникулы получить практически невозможно (дети должны учиться, да)
И запись в визовый центр тоже недели за 2. И контроль есть полноценный если самолетом. Если на машине, там гм... да, могут забыть паспорт спросить. Французы, чё
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>Что-то погуглив всё желание отпало. A>Кризис, работы нет, море холодное, образование ужасное, садики дорогие(даже после австралийских 1000 баксов в месяц) A>Ещё много нелегалов и процветающий расизм
A>ПыСы: да, знаю, что нефиг читать русскоязычные форумы на ночь А что читать? Оракл там есть?
Не совсем так, для квалифицированных программеров работы завались, конечно надо идти на контракт, на постоянке будешь копейки считать. А когда деньги есть, то все остальные проблемы сами собой рассасываются Начальное образование ужасное в плане того что детей никто не заставляет ничего делать — демократия, млин. Для тех кто хочет учиться существуют gramma schools. Но даже и из обычных школ дети поступают в хорошие университеты, хотя это конечно скорее исключение. Очень трудно заставить себя учиться когда все вокруг балбесничают.
Здравствуйте, AndreyR7, Вы писали:
AR>Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>>Эх. Хоть Кеа -то видел? А буреаки? Будь возможность, мы б там точно зависли бы на полгода минимум. AR>Нет. На южный остров все-таки стоит еще раз съездить когда-нибудь. Было сюрпризом, что Кристчерч порушился весь — не ожидал.
Ааа, ну так пока от твоей машины Кеа не свистнут дворники, ты пороху, считай, не нюхал
А вот Крайстерч да, жалко.
Здравствуйте, AndreyR7, Вы писали:
AR>Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>>А кто нет — ищет оправдания. Какие фпень выписки, вы уже в Европе, вам визу шлепнут не глядя, да еще и проворчат, чего приперлись. Там вообще пограничный контроль-то есть? AR>Я бы сказал правила тут строже. Набор документов на шенген такой же как и для подачи из России. Только еще одно дополнительное ограничение — срок действия твоей визы в ЮК. Для детей, говорят, что-то типа справки из школы нужно. А справку такую на период не в школьные каникулы получить практически невозможно (дети должны учиться, да)
Кошмар какой... питерцам для получения финского шенгена всегда было достаточно сказать "поеду в магазин"
AR>И запись в визовый центр тоже недели за 2. И контроль есть полноценный если самолетом. Если на машине, там гм... да, могут забыть паспорт спросить. Французы, чё
Что-то ужасы какие. Я вообще в упор не помню, был ли у нас при вылете из Хитрова в Питер пограничный контроль. Выездных штампов точно нет
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Кошмар какой... питерцам для получения финского шенгена всегда было достаточно сказать "поеду в магазин"
Ну ок, я думаю сильно не придираются при выдаче визы. Но толку то.
L>Что-то ужасы какие. Я вообще в упор не помню, был ли у нас при вылете из Хитрова в Питер пограничный контроль. Выездных штампов точно нет
Все верно — выездного контроля из ЮК нет. Въездной и выездной в шенген никто не отменял.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>>>А кто нет — ищет оправдания. Какие фпень выписки, вы уже в Европе, вам визу шлепнут не глядя, да еще и проворчат, чего приперлись. Там вообще пограничный контроль-то есть? AR>>Я бы сказал правила тут строже. Набор документов на шенген такой же как и для подачи из России. Только еще одно дополнительное ограничение — срок действия твоей визы в ЮК. Для детей, говорят, что-то типа справки из школы нужно. А справку такую на период не в школьные каникулы получить практически невозможно (дети должны учиться, да)
L>Кошмар какой... питерцам для получения финского шенгена всегда было достаточно сказать "поеду в магазин" :))
Подтверждаю, получал несколько виз, живя в UK. В принципе процедура та же, что и в РФ (за исключением демонстрации своей UK визы). Другое дело, что лично меня визы не напрягают.
AR>>И запись в визовый центр тоже недели за 2. И контроль есть полноценный если самолетом. Если на машине, там гм... да, могут забыть паспорт спросить. Французы, чё:)
L>Что-то ужасы какие. Я вообще в упор не помню, был ли у нас при вылете из Хитрова в Питер пограничный контроль. Выездных штампов точно нет :)
Потому что авиакомпания сама проверила твой российский паспорт при регистрации. Сейчас, кстати, не редкость двойной контроль, когда непосредственно перед самим гейтом минут за 20 до посадки появляется мобильная стойка, где проверяют паспорта/визы. И когда летишь из Шенгена в UK они тоже бывают (раз 5-7 проходил такую в Цюрихе).
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Здравствуйте, AndreyR7, Вы писали:
AR>>Я, например, на восток не хожу. Страшно там
A>Да я бы, тоже сам не пошел, но у меня там одноклассник живет, вот я к нему и наведывался. А он не айтишник, и вообще у него до последнего времени с легальностью проблемы были, так что пока ему ничего кроме востока не светит. Сначала он меня "за ручку" водил, потом и сам в 3 часа ночи и уже как-то пофиг. В том районе, по ощущениям, восточноевропейцев было больше, чем арабов. И пабы я там местные посещал, вроде нормально. Название района не помню, но вроде это красная ветка, третья зона. Сейчас глянул, вроде как Лейтон, хотя могу ошибаться. Как вообще райончик, совсем страшный?
Как то вы все драматизируете слишком.
Надо понимать что по статистике насильственных преаступлений в Лондоне в 20 раз меньше чем в москве. Вроде в районе 100 убийств в год на 10 миллионный город.
И кстати преступность не особо этническая в том смысле что основной вклад в нее вносит белое рассово английское быдло
Опыт — это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна...
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
AR>>12 Months £4,400.00 AR>>4400/12 = 370 фунтов AR>>Это разумная цена за комьют.
SD>Ух йо. А я тут жалуюсь, что, мол, в австралии обязательные траты на авто большие...
Это фигня. Вот у меня щас клиент за Лондоном и комьют под штуку фунтов в месяц. 2/3 трейн, остальное такси. А ехать всего чуть больше часа
Опыт — это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна...
Здравствуйте, dolor, Вы писали:
D>это с учетом страховок, пенсионных отчислений, отпуска и риска остаться без контракта на какое-то время?
— Страховки не нужны (совсем)
— Пенсионные отчисления — я лично не верю в пенсионные отчисления. Но можно отчислять те же 10% — не убудет и налоговая экономия
— Опуск — я гуляю 2 месяца в году, очень доволен
— Риск бесконтрактия небольшой (если ты профессионал), выливается думаю в 1-2 месяца раз в несколько лет. Перманента можно уволить так же быстро и просто, денег дают месяца за 3, и то если долго в компании работал.
— Больничные — тут предпочитаю не болеть
Если покупать все "бенефиты" самому, денег будет меньше, но все-равно раза в 1.5 больше (где-то в 2 раза без всего) чем на постоянной работе.
А теперь посчитаем по-другому:
Обязательные расходы (очень примерно):
— Квартира/дом (1-2к)
— Коммуналка, телефон, интернет, проездной, спортзал и т.д. 0.5к
— Еда 1к
— Одежда, электроника — 0.5к
Получаем 3-4к. Пусть будет 3500.
Нормальная зп перманента — 4к нет. Остается 500 фунтов в месяц. Т.е. считаем копейки (особенно если есть дети).
Контрактер со всеми вышеперечисленными бенефитами (5-6тыс нет, остается в 3-5 раз больше чем у перманента)
Контрактер жадный (6-10 тыс нет, остается в 5-13 раз больше чем у перманента).
Есть разница иметь 500 фунтов свободных денег или 5000?
Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:
AG>Из иностранных в паблик школах IMHO лучше французский или немецкий, раз уж это обязательно. Японский или китайский как- то тоскливо учить. Карта в той школе была для изучения разных областей в РФ, что IMHO не совсем актуально в наших условиях.
Так и японский учим, куда деваться С японским со мной далеко не уедешь, а по-русски с бабушкой ребёнка общается, в гости когда едем — нормально, вроде как даже если тут жить, то польза есть. Вот французский с немецким, и вместе с японским применять негде
Ну про карту — школы разные бывают, просто та, что ты видел, не очень была, или карта так себе висела, дырку в стене закрывала Или это была школа при посольстве, туда дети ходят, чтобы получить аттестат российской школы и поэтому у них программа российской школы, а как иначе?
Ну и в конце концов, будеть ребь знать области России и Австралии, чего плохого-то? Память развивать — хорошо
Здравствуйте, AndreyR7, Вы писали:
AR>Можно и в Испании на берегу моря поселиться. Тепло, хорошо, вся Европа рядом, жилье очень дешевое. Курорт! Да и заняться чем навалом — проснулся, покормил свиней, прополол помидоры, сходил за соцпособием и отдыхай себе весь день
Если бы все так было просто, то там было бы уже не протолкнуться.
А так Испания вполне может быть одним из вариантов удавшейся жизни на пенсии (без помидоров и свиней само-собой). Вот только непонятно что там с медициной и прочими соц. благами.
Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:
зиг>>а еще каждые выходные русская школа... AG>это не понимаю. Может я что-то упустил.
Ну русский язык же прежде всего. Разговорный и письменный.
Но если ты считаешь нормальным, что твой ребенок будет разговаривать и писать по-русски на уровне московского таджика, то можно в школу не ходить. И по английски дома разговаривать.
Здравствуйте, ned, Вы писали:
ned>Ну русский язык же прежде всего. Разговорный и письменный. ned>Но если ты считаешь нормальным, что твой ребенок будет разговаривать и писать по-русски на уровне московского таджика, то можно в школу не ходить. И по английски дома разговаривать.
Кстати, большинство так и делают, потому-что тянуть второй язык непросто. Это родители должны прикладывать усилия. "Мой ходил в эту вашу русскую школу, говорить, читать и писать лучше не стал" — смешно слушать, но как оказалось часто люди не задумываются, как школа раз в неделю может всему этому научить? Только если родители дома занимаются, школа только помогает, иногда
Здравствуйте, ned, Вы писали:
зиг>>>а еще каждые выходные русская школа... AG>>это не понимаю. Может я что-то упустил.
ned>Ну русский язык же прежде всего. Разговорный и письменный. ned>Но если ты считаешь нормальным, что твой ребенок будет разговаривать и писать по-русски на уровне московского таджика, то можно в школу не ходить. И по английски дома разговаривать.
Ты лукошки умеешь вязать? А писать на старо-русском (дореволюционном)? Нужно принять что мы не в России и есть более актуальные предметы.
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>Кстати, большинство так и делают, потому-что тянуть второй язык непросто. Это родители должны прикладывать усилия. "Мой ходил в эту вашу русскую школу, говорить, читать и писать лучше не стал" — смешно слушать, но как оказалось часто люди не задумываются, как школа раз в неделю может всему этому научить? Только если родители дома занимаются, школа только помогает, иногда
Да, мой сын пока в русскую школу не ходит, но читает книжки дома регулярно и раз в неделю пишет. Но ему несложно, он первый класс в РФ закончил.
Хотя непонятные ему вещи уже только в английской вики смотрит.
Здравствуйте, ned, Вы писали:
ned>Да, мой сын пока в русскую школу не ходит, но читает книжки дома регулярно и раз в неделю пишет. Но ему несложно, он первый класс в РФ закончил.
Ну так это несложно, читать-писать его там научили, просто поддерживать и всё. Вот когда тут с нуля учить — это очень непросто, особенно когда домохозяек нема
Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:
AG>Ты лукошки умеешь вязать? А писать на старо-русском (дореволюционном)? Нужно принять что мы не в России и есть более актуальные предметы.
Одно другому не мешает. Моя задача дать сохранить и развить базовые языковые и культурные навыки. Заставлять изучать географию и животный мир Поволжья я не буду. Подрастет и сам решит где ему лучше.
А скока там квадратных метров (ну или футов) примерно?
А то я в бедрумах не розумию.
Флурплан видел, но считать геморрно.
"Больше 100кмч можно ехать на автобане в любом ряду кроме правого крайнего" (c) pik
"В германии земля в частной собственности" (c) pik
"Закрывать школы, при нулевой смертности среди детей и подростков, это верх глупости" (c) Abalak
D>>это с учетом страховок, пенсионных отчислений, отпуска и риска остаться без контракта на какое-то время? AR> — Страховки не нужны (совсем)
что, даже медицинская? интересно, мне — нужна,
да и жизнь застраховать неплохо, если речь идет о доме с рентой в 1-2к, то значит дети и возможно неработающая жена — в случае чего неплохо было бы им обеспечить привычный уровень жизни? хотя можно и в топку конечно
AR> — Пенсионные отчисления — я лично не верю в пенсионные отчисления. Но можно отчислять те же 10% — не убудет и налоговая экономия
в смысле "не верю"? до смерти работать? или самому откладывать? в любому случае — через пенсионную систему или без — это экстра деньги (а если без — то и без налоговой экономии)
AR> — Опуск — я гуляю 2 месяца в году, очень доволен
да можно хоть 3, только это обратно отдельные деньги
AR> — Риск бесконтрактия небольшой (если ты профессионал), выливается думаю в 1-2 месяца раз в несколько лет.
ну кто-то больше профессионал, кто-то меньше, кому то проще себя продавать, кому-то меньше
AR> Перманента можно уволить так же быстро и просто, денег дают месяца за 3, и то если долго в компании работал.
если 3 месяца платят зарплату и на работу можно не ходить — это не быстро, а если быстро найти другую при этом — то это фри мани, причем не облагаемые налогом, т.е эквивалентно всем 4.5-5 месяцам
AR> — Больничные — тут предпочитаю не болеть
о_О, ну да, другие то люди предпочитают обратное
итого: мой поинт думаю в следующем: одно дело -- я — молодой и здоровый работящий экстраверт, тогда контракторство — самое оно безусловно, но предлагать это как подходящее всем решение проблем — не думаю (особенно если имеются 3 ребенка, неработающая жена и мортгейдж на 500к фунтов)
AR>Если покупать все "бенефиты" самому, денег будет меньше, но все-равно раза в 1.5 больше (где-то в 2 раза без всего) чем на постоянной работе.
почему? можно кстати еще теорию эффективного рынка заабъюзить — если бы контракторство было так хорошо, туда бы все пошли, что снизило бы рейт до эквилибриума, все таки по скиллам перманентство и контракторство достаточно близки и взаимозаменяемы,
так что по этой теории — если покупать всё самому и страховать все риски — то должно выйти примерно столько же
плюс кстати существует определенная критика контракторства — люди приходят на 3 месяца (видимо те, которые не профессионалы) и городят песочные замки,
но это отдельная тема
AR>А теперь посчитаем по-другому: AR>Обязательные расходы (очень примерно): AR> — Квартира/дом (1-2к)
у меня 1бедрум за 675 в 25 минутах на поезде от ливерпул стрит (маловата чуть может, но сойдет), да и между 1 и 2к все таки 50 тыщ рублей разницы, на эти деньги где-то можно жить
AR> — Коммуналка, телефон, интернет, проездной, спортзал и т.д. 0.5к AR> — Еда 1к AR> — Одежда, электроника — 0.5к
ну, может
AR>Получаем 3-4к. Пусть будет 3500. AR>Нормальная зп перманента — 4к нет. Остается 500 фунтов в месяц. Т.е. считаем копейки (особенно если есть дети). AR>Контрактер со всеми вышеперечисленными бенефитами (5-6тыс нет, остается в 3-5 раз больше чем у перманента) AR>Контрактер жадный (6-10 тыс нет, остается в 5-13 раз больше чем у перманента). AR>Есть разница иметь 500 фунтов свободных денег или 5000?
даже между 500 и 1500 огромная,
ну да, 6-10 тысяч в месяц звучит заманчиво, и вроде достоверно, глядя на это — здесь
эх, хочу в контракторы (я молодой, здоровый и не женат), если бы не эта тиер 2 дебильная
Здравствуйте, EM, Вы писали:
EM>70. EM>В районе теоретического максимума на постоянке не в финансах.
Программист в финансах ничем не отличается от программиста не в финансах. Кроме зарплаты.
Здравствуйте, AndreyR7, Вы писали:
AR>Здравствуйте, EM, Вы писали:
EM>>70. EM>>В районе теоретического максимума на постоянке не в финансах. AR>Программист в финансах ничем не отличается от программиста не в финансах. Кроме зарплаты.
Побывав в обоих ипостасях решительно согласен
Опыт — это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна...
Здравствуйте, dolor, Вы писали:
D>что, даже медицинская? интересно, мне — нужна,
Да? Зачем? D>да и жизнь застраховать неплохо, если речь идет о доме с рентой в 1-2к, то значит дети и возможно неработающая жена — в случае чего неплохо было бы им обеспечить привычный уровень жизни? хотя можно и в топку конечно
Страховки эти копейки стоят. Что медицинская что жизни.
D>в смысле "не верю"? до смерти работать? или самому откладывать? в любому случае — через пенсионную систему или без — это экстра деньги (а если без — то и без налоговой экономии)
Говорю же, ок, вычти 10% которые за тебя заносит работодатель.
D>да можно хоть 3, только это обратно отдельные деньги
Это какая-то психология что-ли, что отпуск — это так, бесплатно, подарок от работодателя. Я с самого начала закладываю свой отпуск — что его я гуляю и все тут. И тогда нет ощущения что я теряю деньги. Но многие без отпуска вообще фигачат — жаба душит.
D>ну кто-то больше профессионал, кто-то меньше, кому то проще себя продавать, кому-то меньше
Кто меньше профессионал, тот часто сидит перманентом и ноет что хочет быть контрактором. И при этом ничего не делает в плане повышения своего уровня. Особо клинический случай — я уже и так крутой, просто чето котракт не могу найти. Наверное агенты плохие. Или кризис. Или работы в Лондоне нет. И вообще как это я, давно выросший из возраста в котором пишут код буду код писать?
D>если 3 месяца платят зарплату и на работу можно не ходить — это не быстро, а если быстро найти другую при этом — то это фри мани, причем не облагаемые налогом, т.е эквивалентно всем 4.5-5 месяцам
Разница в доходе за год дает тебе эквивалент 1 года, т.е. 12 месячной зп. А проработав год перманентом, вероятно ты получишь не более 1-месячной зп при увольнении. Или вообще ничего. Есть разница?
D>о_О, ну да, другие то люди предпочитают обратное
Да да. На работу когда идти не охота, они болеют. Даже иногда говорят, что чето в этом году я ни разу не болел — не использую преимущества перманента
D>итого: мой поинт думаю в следующем: одно дело -- я — молодой и здоровый работящий экстраверт, тогда контракторство — самое оно безусловно, но предлагать это как подходящее всем решение проблем — не думаю (особенно если имеются 3 ребенка, неработающая жена и мортгейдж на 500к фунтов)
Если ты старый ленивый интроверт, с 3 детьми, неработающей женой и ипотекой — то тебе лучше уйти с работы (чтобы коллегам жизнь не портить), сесть на пособие (неплохо на пятерых выйдет), закрыть ипотеку и переехать в council house (бесплатное жилье, чё )
D>почему? можно кстати еще теорию эффективного рынка заабъюзить — если бы контракторство было так хорошо, туда бы все пошли, что снизило бы рейт до эквилибриума, все таки по скиллам перманентство и контракторство достаточно близки и взаимозаменяемы, D>так что по этой теории — если покупать всё самому и страховать все риски — то должно выйти примерно столько же
Большинсво устраивает жить как все. Бедненько, но счастливо Ну и ок, спорить не буду.
D>у меня 1бедрум за 675 в 25 минутах на поезде от ливерпул стрит (маловата чуть может, но сойдет), да и между 1 и 2к все таки 50 тыщ рублей разницы
Эссекс?
D>эх, хочу в контракторы (я молодой, здоровый и не женат), если бы не эта тиер 2 дебильная
Раньше нада было думать, когда тир 1 был... Попробуй через exceptional talent, чем черт не шутит?
Здравствуйте, EM, Вы писали:
EM>Здравствуйте, AndreyR7, Вы писали: EM>Побывав в обоих ипостасях решительно согласен
Сейчас как раз работаю в финансовой сфере, в соседней комнате perms ваяют какую-то эпическую хрень для HSBC банка, уже не первый месяц. Особенно не вдавался в подробности грандиозности проекта, но судя по уровню самих программеров (пересекаемся в других проектах) чувствую надо из HSBC свои деньги забирать пока целы. )))))))))
Здравствуйте, Big Ben, Вы писали:
BB>Здравствуйте, EM, Вы писали:
EM>>Здравствуйте, AndreyR7, Вы писали: EM>>Побывав в обоих ипостасях решительно согласен
BB> Сейчас как раз работаю в финансовой сфере, в соседней комнате perms ваяют какую-то эпическую хрень для HSBC банка, уже не первый месяц. Особенно не вдавался в подробности грандиозности проекта, но судя по уровню самих программеров (пересекаемся в других проектах) чувствую надо из HSBC свои деньги забирать пока целы. )))))))))
Кстати да – самые тупые интервью у меня были как раз в финансовой сфере (самые продвинуктые правда тоже)
Возникло чувство что в некоторые банки рекрутеры тупо откидывают всех кандидатов без финансового опыта а у оставшихся уровень программирования ниже среднего по рынку
Опыт — это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна...
EM>Кстати да – самые тупые интервью у меня были как раз в финансовой сфере (самые продвинуктые правда тоже) EM>Возникло чувство что в некоторые банки рекрутеры тупо откидывают всех кандидатов без финансового опыта а у оставшихся уровень программирования ниже среднего по рынку
А это так и есть. Еще нередко у финансовых программистов — специалистам по "сотням операциям в микросекунду" и прочих "секунда простоя — миллионы долларов убытка" ЧСВ весьма причудливо смешивается с комплексом неполноценности.
Здравствуйте, EM, Вы писали:
EM>Возникло чувство что в некоторые банки рекрутеры тупо откидывают всех кандидатов без финансового опыта а у оставшихся уровень программирования ниже среднего по рынку
Рекрутеры — это отдельная песня, так иногда прохожусь по их профилям в LinkedIn — максимум образования у них практически у всех — средняя школа или колледж, еще и с каким нибудь спортивным уклоном. Они обычно мало либо вообще не разбираются в предмете. Единственный критерий который они понимают — количество лет, или баллы от 1 до 10 — как вы оцениваете свои знания? А если нужного слова в CV не найдут, то уже никакие телефонные увещевания про то что к примеру asynchronous programming который требует клиент это как бы часть того что я обозвал в своем CV более ёмким multithreading не помогают.
Здравствуйте, EM, Вы писали:
EM>Как то вы все драматизируете слишком. EM>Надо понимать что по статистике насильственных преаступлений в Лондоне в 20 раз меньше чем в москве. Вроде в районе 100 убийств в год на 10 миллионный город. EM>И кстати преступность не особо этническая в том смысле что основной вклад в нее вносит белое рассово английское быдло
Ну так я Москву и не сравниваю. В Москве мне было всегда стремно в темноте ходить даже в своем районе, вполне приличном, может только в центре поспокойнее. Я как-то привык за последние годы, что двери можно не закрывать, все что хуже уже не комфортно.
D>>ну кто-то больше профессионал, кто-то меньше, кому то проще себя продавать, кому-то меньше AR>Кто меньше профессионал, тот часто сидит перманентом и ноет что хочет быть контрактором. И при этом ничего не делает в плане повышения своего уровня. Особо клинический случай — я уже и так крутой, просто чето котракт не могу найти. Наверное агенты плохие. Или кризис. Или работы в Лондоне нет. И вообще как это я, давно выросший из возраста в котором пишут код буду код писать?
соглашусь, да.
но с одним НО, вы что- никогда не видели профессионалов которые не умеют себя продать?
Я вот знаю как минимум нескольких
и я даже не себя имею ввиду..
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>>Я не понимаю с чем вы спорите. Речь шла не о "маршрутки" vs Emirates. А о том что из UK быстрее и дешевле добираться до европы, сравнительно с А) Россией Б)Австралией В)Америкой
L>Быстрее — может и да, по сравнению с Австралией. А вот насчет "дешевле" — это уже большой вопрос. В абсолютных цифрах, может, и дешевле, но на поверку оказывается, что уже 60К считается большой зарплатой и как следствие на поездки по Европам тоже тоже нужно копить. Это, впрочем, не отменяет факта, что двухчасовой прямой перелет несколько комфортнее перелета тридцатичасового с тремя пересадками.
L>Тут у меня хотя бы пляж с океаном (и без туристов) в пешей досягаемости есть.
да нет, 60 среди программистов не считается большой зп..
у нас тут джуниоры которые я думаю и столько не получают — летают постоянно куда-то.
каждый день в почту валятся приглашения отведать аутентичных sweets из той страны откуда только вернулись (это только у нас такая традиция в тиме/компании или все это практикуют?)
скажем вот работай я в москве — нихе.а бы подобного там не было.
позволять летать себе на выходных могли бы только топ менеджерье, а не всякие начинающие аналитики с девелоперами..
Здравствуйте, Аноним931, Вы писали:
А>Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>>вот смотрите:http://www.zoopla.co.uk/for-sale/details/27782259
А>А скока там квадратных метров (ну или футов) примерно? А>А то я в бедрумах не розумию. А>Флурплан видел, но считать геморрно.
не знаю сколько футов.
ну так скажем — 3 спальных комнаты обычного размера, ниче экстраординарного, в россии в новых домах такого же размера комнаты,
проходная кухня норм размера ниче выдающегося, еще 2 комнаты внизу (гостиная-столовая), тоже обычного размера
вроде бы 2 санузла один крошечный, другой нормальный.
в общем получается очень хорошая 5комнатная московская квартирко
Здравствуйте, AndreyR7, Вы писали:
AR>Здравствуйте, EM, Вы писали:
EM>>Здрасте, я на такси на работу езжу. AR>А, так ты inside IR35? Ну какие тогда вообще экспенсы, ты обычный сотрудник. Можешь экспенсить, но не забуть потом персональные налоги с них заплатить.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Здравствуйте, EM, Вы писали:
EM>>Кстати да – самые тупые интервью у меня были как раз в финансовой сфере (самые продвинуктые правда тоже) EM>>Возникло чувство что в некоторые банки рекрутеры тупо откидывают всех кандидатов без финансового опыта а у оставшихся уровень программирования ниже среднего по рынку
L>А это так и есть. Еще нередко у финансовых программистов — специалистам по "сотням операциям в микросекунду" и прочих "секунда простоя — миллионы долларов убытка" ЧСВ весьма причудливо смешивается с комплексом неполноценности.
Здравствуйте, AndreyR7, Вы писали:
AR>Нормальная зп перманента — 4к нет. Остается 500 фунтов в месяц. Т.е. считаем копейки (особенно если есть дети). AR>Контрактер со всеми вышеперечисленными бенефитами (5-6тыс нет, остается в 3-5 раз больше чем у перманента) AR>Контрактер жадный (6-10 тыс нет, остается в 5-13 раз больше чем у перманента). AR>Есть разница иметь 500 фунтов свободных денег или 5000?
всё, уговорили. замахнусь ка я на контракторство
после того как ипотеку дадут
D>если 3 месяца платят зарплату и на работу можно не ходить — это не быстро, а если быстро найти другую при этом — то это фри мани, причем не облагаемые налогом, т.е эквивалентно всем 4.5-5 месяцам
Про "не облагаемые налогом", пожалуйста, поподробнее. Как это так выходит?
D>итого: мой поинт думаю в следующем: одно дело -- я — молодой и здоровый работящий экстраверт, тогда контракторство — самое оно безусловно, но предлагать это как подходящее всем решение проблем — не думаю (особенно если имеются 3 ребенка, неработающая жена и мортгейдж на 500к фунтов)
Во второй ситуации проще повеситься, т.к. жизни всё равно не будет никакой. А на перманенте, с соответсвтвующей зарплатой, можно файлить банкротство, 500 килофунтов с такой з/п не выплатить.
D>так что по этой теории — если покупать всё самому и страховать все риски — то должно выйти примерно столько же
Так и есть. Обычный trade-off, risk vs. earnings. Если хочешь, чтобы этот вопрос решали за тебя — перманент. Если хочешь сам брать контроль (и ответственность за результат) — контракт.
D>плюс кстати существует определенная критика контракторства — люди приходят на 3 месяца (видимо те, которые не профессионалы) и городят песочные замки,
Это чаще всего не тема, а зависть перманентов — "пришел тут на 3 месяца, всё по-своему сделал, срубил бабла, а нам саппортить".
D>ну да, 6-10 тысяч в месяц звучит заманчиво, и вроде достоверно, глядя на это — здесь D>эх, хочу в контракторы (я молодой, здоровый и не женат), если бы не эта тиер 2 дебильнаяЕсть разница иметь 500 фунтов свободных денег или 5000?
Молодому, без жены и детей — контракторство явно лучше! Хоть в отпуск нормально ездить будешь. С семьей и детьми всё будет много сложнее.
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
L>>Тут у меня хотя бы пляж с океаном (и без туристов) в пешей досягаемости есть.
зиг>да нет, 60 среди программистов не считается большой зп.. зиг>у нас тут джуниоры которые я думаю и столько не получают — летают постоянно куда-то.
Слушайте, а что вы там вообще в финансах-то разрабатываете? Уж на что я комбинаторику "прошел", но разницу между "у нас из Х джуниоров кто-то нет-нет да и слетает куда раз в Y недель" и "у нас все джуниоры постоянно куда-то летают" вижу невооруженным глазом.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
L>>Ааа, ну так пока от твоей машины Кеа не свистнут дворники, ты пороху, считай, не нюхал
SD>Дворники фигня, вот уплотнители дверные реально недешево могут обойтись.
На всех моих арендованных машинах уплотнители были несколько обкусаны по периметру
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
EM>>>Возникло чувство что в некоторые банки рекрутеры тупо откидывают всех кандидатов без финансового опыта а у оставшихся уровень программирования ниже среднего по рынку
L>>А это так и есть. Еще нередко у финансовых программистов — специалистам по "сотням операциям в микросекунду" и прочих "секунда простоя — миллионы долларов убытка" ЧСВ весьма причудливо смешивается с комплексом неполноценности.
зиг>таак, вы кого-то конкретно имеете ввиду? Ж)
Все события вымышлены, все совпадения абсолютно слу преднамеренны
L>На всех моих арендованных машинах уплотнители были несколько обкусаны по периметру
Нам прочитали получасовую лекцию на тему "как отгонять Кеа от уплотнителей", с последующим "сколько стоит замена уплотнителей".
И ведь все равно в Arthurs Pass погрызли чутка. Но где наша не пропадала, посадил на обычный клей. Держится хорошо.
EM>Возникло чувство что в некоторые банки рекрутеры тупо откидывают всех кандидатов без финансового опыта а у оставшихся уровень программирования ниже среднего по рынку
Зачастую так оно и есть.
Но по наблюдениям соседей финотрасль уже начинает очухиваться, приходить в норму. Еще пару-тройку лет, и зряплаты тоже подуспокоятся.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Это чаще всего не тема, а зависть перманентов — "пришел тут на 3 месяца, всё по-своему сделал, срубил бабла, а нам саппортить".
Увы, нет. Свежий пример: у нас из-за нерадивого конь-трактора чуть очень жирного клиента не потеряли. Обещанный срок затянул в более чем в два раза. Приемочный тест чудом менеджеры вытянули своими длинными языками. В итоге оказалось, что он на двух контрактах одновременно сидел.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Молодому, без жены и детей — контракторство явно лучше! Хоть в отпуск нормально ездить будешь. С семьей и детьми всё будет много сложнее.
С неработающей женой и детьми тоже явно лучше. Один знакомый инсайдер так сказал, типа "вздохнул наконец свободней". Начал об ипотеке говорить, типа с контрактом потянет, и тянет уже несколько лет Вроде нормально, но он в финансах давно, ещё с России.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
L>>На всех моих арендованных машинах уплотнители были несколько обкусаны по периметру
SD>Нам прочитали получасовую лекцию на тему "как отгонять Кеа от уплотнителей", с последующим "сколько стоит замена уплотнителей".
Да они охренели. Я бы проголосовал ногами в соседнюю арендную контору, если им моих денег не надо.
SD>Про "не облагаемые налогом", пожалуйста, поподробнее. Как это так выходит?
если я правильно помню, "пособие" при увольнении налогом не облагается, ссылки под рукой нет, поискать?
SD>Так и есть. Обычный trade-off, risk vs. earnings. Если хочешь, чтобы этот вопрос решали за тебя — перманент. Если хочешь сам брать контроль (и ответственность за результат) — контракт.
ну вот вроде и так, но непонятно что там за риски на такие деньги
SD>Это чаще всего не тема, а зависть перманентов — "пришел тут на 3 месяца, всё по-своему сделал, срубил бабла, а нам саппортить".
фиг знает, я про это один раз читал на efinancialcareers, по моему личному впечатлению — что контракторы что перманенты — реально толковых программистов 1 на 10-20 (ну я то, понятно, самый толковый из всех) и херню городят одинаково, а суппортят один хрен в россии-индии
SD>Молодому, без жены и детей — контракторство явно лучше! Хоть в отпуск нормально ездить будешь. С семьей и детьми всё будет много сложнее.
ну вроде да, а с другой стороны, лично мне — и так хватает, на счет отпуска — 5 недель оплачиваемого — и так дофига (4 раза в год езжу исключая пасху и подобное), ну да не обо мне речь
D>>что, даже медицинская? интересно, мне — нужна, AR>Да? Зачем?
ну как зачем — лечить всякое, анализы на СТД там, ежегодный хелс скрининг, пару лет назад (или 3 уже?) палец сломал, операцию пришлось делать, физио, без страховки было бы хреново, плюс стоматология тоже необходима мне
D>>да можно хоть 3, только это обратно отдельные деньги AR>Это какая-то психология что-ли, что отпуск — это так, бесплатно, подарок от работодателя. Я с самого начала закладываю свой отпуск — что его я гуляю и все тут. И тогда нет ощущения что я теряю деньги. Но многие без отпуска вообще фигачат — жаба душит.
психология это закладывать отпуск для того чтобы считать что не теряешь деньги, я вообще про отпуск сказал только для того чтобы убедиться что рейт подневной на правильное количество дней умножается
D>>у меня 1бедрум за 675 в 25 минутах на поезде от ливерпул стрит (маловата чуть может, но сойдет), да и между 1 и 2к все таки 50 тыщ рублей разницы AR>Эссекс?
раньше говорял был, сейчас вроде лондоном считается, highams park, 4-я зона, под чингфордом
AR>Раньше нада было думать, когда тир 1 был... Попробуй через exceptional talent, чем черт не шутит?
я приехал в год, когда он был, но русским "специалистам" его не давали, еще раньше надо было чтоли? маленький был,
мне честно говоря работа особо до *опы сейчас, другие интересы, думаю проще до ИЛР подождать
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>но с одним НО, вы что- никогда не видели профессионалов которые не умеют себя продать?
Да не нужно ничего такого уметь, наглости просто побольше да и всё
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>всё, уговорили. замахнусь ка я на контракторство зиг>после того как ипотеку дадут
Еще одна стандартная отмаза в список Уже слышал от коллеги, только у него про ILR было.
Здравствуйте, dolor, Вы писали:
D>ну как зачем — лечить всякое, анализы на СТД там, ежегодный хелс скрининг, пару лет назад (или 3 уже?) палец сломал, операцию пришлось делать, физио, без страховки было бы хреново, плюс стоматология тоже необходима мне
Это в какой стране?
D>психология это закладывать отпуск для того чтобы считать что не теряешь деньги, я вообще про отпуск сказал только для того чтобы убедиться что рейт подневной на правильное количество дней умножается
Правильное, да.
D>раньше говорял был, сейчас вроде лондоном считается, highams park, 4-я зона, под чингфордом
Не страшно там? Больно дешево что-то.
D>я приехал в год, когда он был, но русским "специалистам" его не давали, еще раньше надо было чтоли? маленький был,
Это как это так? Прям так и говорили что русским не дают?
Или ты про бакалавр/магистр? Да, было такое. Только в апреле 2010 отменили требование магистра. А через год программу закрыли. Так что окно аж годовое было.
ээ? UK
D>>раньше говорял был, сейчас вроде лондоном считается, highams park, 4-я зона, под чингфордом AR>Не страшно там? Больно дешево что-то.
нормально, тишина-покой, пока огромный теско возле станции не построили — вообще ничего не происходило, с транспортом могло быть получше, поезд раз в 15 минут и нетривиально добираться куда-либо кроме ливерпул стрит
AR>Или ты про бакалавр/магистр? Да, было такое. Только в апреле 2010 отменили требование магистра. А через год программу закрыли. Так что окно аж годовое было.
про бакалавра/магистра да,
диплом специалиста/магистра из российских вузов (тех годов когда я заканчивал вуз) считается за бакалаврский, а бакалаврам тиер 1 переставали давать, в течение года да, потом вернули как было, но увеличили требование по средней зарплате (причем с московской зарплатой требование было плёвым)
окно то в год было, но что я должен был приехать в новую страну, и сразу документы на новую визу собирать? да и тогда (да и сейчас также) не было очевидно что нужно свичить в тиер 1, отдавать штуку фунтов сразу и еще одну позже, потому что в сумме 5 лет не будет набираться
да и кстати, в тиер 1 же были какие-то обязательства по работе по профессии? на случай если вдруг останешься без контракта
Здравствуйте, dolor, Вы писали:
SD>>Про "не облагаемые налогом", пожалуйста, поподробнее. Как это так выходит?
D>если я правильно помню, "пособие" при увольнении налогом не облагается, ссылки под рукой нет, поискать?
Бабло, которое дают в счет отпусков и зарплаты за notice period — облагается еще как.
Вот если просто подарят или скажут что-то типа — а давай мы тебе дадим десяточку чтобы ты подписал бумажку что претензий не имеешь — то не облагается
Опыт — это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна...
EM>Вот если просто подарят или скажут что-то типа — а давай мы тебе дадим десяточку чтобы ты подписал бумажку что претензий не имеешь — то не облагается
две отдельные страховки, одна общемедицинская, другая — стоматология,
короче итого — 14% от зарплаты на всякое такое дается, как минимум половина на пенсию, на остальное нужно набрать всякого,
у меня к тем двум еще взято long term disability и personal accidents cover
Здравствуйте, dolor, Вы писали:
D>две отдельные страховки, одна общемедицинская, другая — стоматология, D>короче итого — 14% от зарплаты на всякое такое дается, как минимум половина на пенсию, на остальное нужно набрать всякого, D>у меня к тем двум еще взято long term disability и personal accidents cover
Почитай внимательно про стоматологию. Она покрывает какие-то мелочи типа лечения зуба раз в год на сумму не более нескольких сот фунтов. Другими словами может даже не покрыть свою стоимость. Общемедицинская тоже ничего не дает, кроме приоритетного приема у терапевта. Если тебя переездет поезд, то тебя бесплатно соберут в срочном порядке ибо медицина здесь да, бесплатная. Ну а если простудишся и прям ну уж очень к врачу захочешь — тогда вероятно платная страховка тебе будет полезна. Иными словами общемедицинская страховка тоже ничего не стоит и едва ли покрывает свою стоимость.
Остальные, которые ты перечислил стоят фунтов 50 в год. Так что сомнительные это бенефиты. Но зато звучит как гордо, "платная медицинская страховка, которую оплачивает работодатель"
Здравствуйте, AndreyR7, Вы писали:
AR>Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>>всё, уговорили. замахнусь ка я на контракторство зиг>>после того как ипотеку дадут AR>Еще одна стандартная отмаза в список Уже слышал от коллеги, только у него про ILR было.
да, такая мысль про ИЛР тоже была
AR>Почитай внимательно про стоматологию. Она покрывает какие-то мелочи типа лечения зуба раз в год на сумму не более нескольких сот фунтов. Другими словами может даже не покрыть свою стоимость.
ну что мне про нее читать-то, я на ней 3 года сижу и зубки у меня не супер, конкретно наша не имеет сумму за год, а имеет предельную сумму по каждой операции (причем там есть 2 варианта страховки, предельные суммы по более крутой — выше),
простые операции, прием у гигиениста там — покрывает полностью, пломбы процентов 80% чтоли у меня выходило, но я ходил в дороговатую стоматологию,
AR>Общемедицинская тоже ничего не дает, кроме приоритетного приема у терапевта. Если тебя переездет поезд, то тебя бесплатно соберут в срочном порядке ибо медицина здесь да, бесплатная. Ну а если простудишся и прям ну уж очень к врачу захочешь — тогда вероятно платная страховка тебе будет полезна. Иными словами общемедицинская страховка тоже ничего не стоит и едва ли покрывает свою стоимость.
да щас конечно, в прошлом году за два 20 минутных приема у аллерголога счет был — по 400 фунтов за прием, оплачено страховкой, ультра-звук и прочие анализы тоже всё было оплачено (не помню суммы),
аллерголог посоветовал операцию по расширению дырок в носу, которая была бы тоже оплачена (но я на нее не решился, рекомендованный им же спрей в нос работал отлично)
обратно за сломанный палец вообще страховка оплатила нереальные деньги, за саму операцию, плюс пару приемов у хирурга, плюс пару месяцев (вроде) физиотерапии
а той медициной которая тут бесплатная — сам лечись
AR>Остальные, которые ты перечислил стоят фунтов 50 в год. Так что сомнительные это бенефиты. Но зато звучит как гордо, "платная медицинская страховка, которую оплачивает работодатель"
нюню, все эти бенефиты сомнительные только пока петух кое-куда не клюнет
D>>если 3 месяца платят зарплату и на работу можно не ходить — это не быстро, а если быстро найти другую при этом — то это фри мани, причем не облагаемые налогом, т.е эквивалентно всем 4.5-5 месяцам AR>Разница в доходе за год дает тебе эквивалент 1 года, т.е. 12 месячной зп. А проработав год перманентом, вероятно ты получишь не более 1-месячной зп при увольнении. Или вообще ничего. Есть разница?
кстати, если и уволить-то так дешево, зачем вообще кто-то контракторов нанимает? какой смысл перплачивать годовую зарплату каждый год?
короче, по цифрам вроде все правильно выходит, но с точки зрения эквилибриума лично мне непонятно зачем кому-то платить такие деньги
Здравствуйте, dolor, Вы писали:
D>>>если 3 месяца платят зарплату и на работу можно не ходить — это не быстро, а если быстро найти другую при этом — то это фри мани, причем не облагаемые налогом, т.е эквивалентно всем 4.5-5 месяцам AR>>Разница в доходе за год дает тебе эквивалент 1 года, т.е. 12 месячной зп. А проработав год перманентом, вероятно ты получишь не более 1-месячной зп при увольнении. Или вообще ничего. Есть разница?
D>кстати, если и уволить-то так дешево, зачем вообще кто-то контракторов нанимает? какой смысл перплачивать годовую зарплату каждый год?
В частности потому что контрактора захотел, в тот же день посмотрел пачку CVs, прособеседовал по телефону и он завтра утром уже под дверью сидит, ждет задачу.
А перманентника надо месяц ждать инайти хорошего сложнее, тоесть все растягивается очень сильно
Плюс по деньгам для работодателя разница отнюдь не в разы ибо много бабла генерируется падением налогов с 40% до 15
Ну и контракты обычно все таки не на год...
Опыт — это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна...
EM>Плюс по деньгам для работодателя разница отнюдь не в разы ибо много бабла генерируется падением налогов с 40% до 15
неплохо, а я еще кстати слышал, что так как напрямую контракторы практически не нанимаются, банки платят сколько-то денег агенству (и зонтичной компании?) сверх того рейта что обычно в вакансиях указывается, это сколько примерно составляет?
Здравствуйте, dolor, Вы писали:
D>кстати, если и уволить-то так дешево, зачем вообще кто-то контракторов нанимает? какой смысл перплачивать годовую зарплату каждый год? D>короче, по цифрам вроде все правильно выходит, но с точки зрения эквилибриума лично мне непонятно зачем кому-то платить такие деньги
Ну все верно же. Компания тратит одинаковые (примерно) деньги и на контрактера и на перманента.
Контрактер получает все эти деньги + НДС (который компания просто списывает из своей задолженности по НДС, т.е. фактически ничего не теряет)
Перманент получает половину денег и всякие бенефиты. Типа курсов учебных, отпуска оплачиваемого, страховок, пенсии, бонусов и т.д.
Другими словами, когда ты контрактер — ты решаешь что делать с деньгами, а когда перманент — половина твоя, вторая половина — почти твоя.
Здравствуйте, EM, Вы писали:
EM>Плюс по деньгам для работодателя разница отнюдь не в разы ибо много бабла генерируется падением налогов с 40% до 15
Нет, не так. С 45% до 30%. За 15% посадят.
Здравствуйте, dolor, Вы писали:
D>нюню, все эти бенефиты сомнительные только пока петух кое-куда не клюнет
— Доктор, как мне уберечься от СПИДа?
— Наденьте презерватив, намажьте сверху эпоксидкой,
сверху еще один, тщательно забинтуйте, но главное —
НИКАКИХ ПОЛОВЫХ КОНТАКТОВ
Здравствуйте, dolor, Вы писали:
D>неплохо, а я еще кстати слышал, что так как напрямую контракторы практически не нанимаются, банки платят сколько-то денег агенству (и зонтичной компании?) сверх того рейта что обычно в вакансиях указывается, это сколько примерно составляет?
Варианта два — используешь umbrella company или свою собственную Limited Company
Цепочка такая:
Работодатель — Агенство с их стороны — Агенство с твоей стороны — Umbrella/LLC — Ты
Каждое агенство накидывает по 10-20%. Со стороны работодателя — я так понимаю за то, что работодатель в этой схеме как бы не причем и за бумажную работу. Агенство с твоей стороны — за то что оно нашло тебя на рынке труда (ну и за бумажную работу). Второго агенства может не быть, но на твой рейт это не повлияет никак (т.е. больше денег не будет), а проблем может быть больше (делать всё, что делало твое агенство самому).
Соответственно, контракт у тебя с твоим агенством.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
AR>>Работодатель — Агенство с их стороны — Агенство с твоей стороны — Umbrella/LLC — Ты SD>Застрелиццо. В Австралии такая цепочка если будет, смысла контрактить нет вообще, перманент больше будет получать.
Это всё потому что не нужно в Австралии жить
А что читать? Оракл там есть? 
В России школы уже давно не торт с распада СССР, в Штатах вообще ппц, в Австралии тоже не торт (требования низкие, но китайцы выправляют общую температуру).
Уже 131500 тебе приводил с 30 минутами но тебе ж расписание- не указ, ты в каком-то вымышленном мире живешь.
* thriving in a production environment *
