Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
M>>Сан-Франциско. Только там интернет медленный, тебе не подойдет.
SD>Это шутка такая?
Какие уж шутки, я там чуть не околел в августе в прошлом году. Но речь именно о городе, а не о bay area
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>US хороша только для несемейных и без детей, кого не парит H1b и дебильная иммиграционная система. Я уже писал, если на меня свалится грин-карта или что-то подобное, я, пожалуй, в Калифорнию бы поехал.
SD>То, что у тебя критерии имеют довольно странные с моей точки зрения веса, это вопрос субъективный. Канада для существенной части мигрантов — не что иное как трамплин в США. Но вообще, для такого целеустремленного товарища "хочу офис большой богатой компании и ниипет" твой порядок выбора логичен. Для тех, кому хочется спокойной жизни в кайфовом климате — не особо.
Я ехал с женой, но без детей по Н1В. EAD получил через ~1.5 года, гринку через ~2. Кстати, жена пока сидела на H4 нашла оффер (она тоже IT) где-то через год, хоть и неважный, но визу готовы были сделать. Только она почему-то не сильно шевелилась с оформлением, наверное не хотела работать и жесткой финансовой необходимости не было.
Хотя да иммиграционная система в целом дибильная, согласен. С другой стороны, ты имеешь гарантированное трудоустройство в момент выхода из самолета, что имхо лучше лендинга в неопределенность. Гринки сейчас все получают быстро, это не 2003-й год. Проблемы обычно у тех кто либо махлевал со статусами в прошлом, либо работает через стремный бодишоп. Моя пришла за 6 месяцев от начала процесса, наверное могла бы быть быстрее, если бы я и работодатель не тормозили.
Насчет критериев, ну на вкус и цвет... С детьми наверное бы были другие критерии. Еще часто упоминают проблемы с медициной, так вот проблемы у тех, кто плохо разобрался в ситуации. Проблемы есть, но они в принципе решаемы, даже при отсутствии статуса и работы. Голубоворотничкам сложнее, но с беловоротничковой работой хотя бы у одного из супругов, проблем нет вообще. Все остальное, типа тупые жирные америкосы, резиновые улыбки, негниющая еда и пр, как оказалось, сказки кровавой гэбни.
Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:
HB>Какие уж шутки, я там чуть не околел в августе в прошлом году. Но речь именно о городе, а не о bay area
Ага блин аналогично, поехал на 4-е июля блин, набрал футболок и ни одной теплой вещи. Пришлось на месте покупать. Пересмотрел фотки с поездки, вечером на салют народ повыходил в куртках и шапках.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
M>> Так что заявления ArtemGorikov о том что в Канаде хуже доходы -- б/с.
SD>А, да это он просто завелся. Доходы IMHO одинаковы, в крайнем случае сравнимы. А вот климат несравним
Да доходы практически одинаковы, цены слегка в пользу Канады, климат в пользу Австралии, но по всем остальным пунктам я описал выше.
M>Я ехал с женой, но без детей по Н1В. EAD получил через ~1.5 года, гринку через ~2. Кстати, жена пока сидела на H4 нашла оффер (она тоже IT) где-то через год, хоть и неважный, но визу готовы были сделать.
Жена в IT — это, таки, не самый частый случай. Без детей и вовсе ничем не отличается от "еду один". Однако ж, если б моя полтора года дома просидела по моей вине, она бы мне мозг прогрызла сурово Вообще, мы обсуждали вопрос "ехать на Х1б в микрософт", подыскивали ей колледж, дабы получить местное образование. Но тогда у нас детей не было. А эта штука покруче любого Гете будет
M>Насчет критериев, ну на вкус и цвет... С детьми наверное бы были другие критерии.
Все верно. ИМХО, в Австралии для детей лучше (климат, отношение в целом).
Медицина — да она везде на Западе либо дорогая, либо совсем хреновая.
В чушь про негниюущую пищу и прочее любой, кто хоть месяц-другой туристом поездил, не верит.
M>Да доходы практически одинаковы, цены слегка в пользу Канады, климат в пользу Австралии, но по всем остальным пунктам я описал выше.
Да ничего ты выше не описал
Цены одинаковы. Климат в Канаде ужасен везде. В Торонто — зима, снег и мороз бывает (бррр!!!!!! я за свою жизнь уже достаточно этого натерпелся). В Канаде есть ровно одно место, где, в принципе, я бы пожил — это Ванкувер. Там климат тоже не фонтан, но зато рядом много классных гор и офигенских горнолыжных курортов. Но цены Ни разу не дешевле Сиднея (напомню, самого дорогого города Австралии), а зарплаты... в 2007 году микрософт давал до 78к, SDE. В ту пору канадский доллар был 0.9 американского.
Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:
M>>Staff Software Engineer (average) 81K CAD vs 77K AUD M>>Software Engineer 73K CAD vs 69K AUD M>>На некоторых должностях в Австралии выше зарплаты, но не значительно. Ну и мы о программистах говорим здесь. AG>О том, что IBM в Австралии нанимает студентов? И никого вменяемого не может найти (aik — глассдор говорит что с зп у вас жадничают).
В Ме открыли отдельную новую лабу в прошлом году человек на 500. Нашли кем набить. И в моей лабе 77К никак не средняя.
Здравствуйте mymuss, Вы писали:
M>ИМХО Глассдор отражает реальные зарплаты, причем довольно точно.
... тех кто там пишет. Лично мне начхать на него.
С ВВП Вы не по адресу.
AG>>2k есть. Вообще у меня уже зародились сомнения в адекватном восприятии рельности у Вас.
M>Эти? http://www.2kaustralia.com/
И что?
M>>>PS: я живу не в Канаде, работаю не в ИБМ, и не софтвер енжиниром, так что попытка перехода на личность мимо кассы. Прошлым летом летал раз 5, еще раза 3 на яхте ходил. Это на выходных, т.е. не считая отпусков.
Да да, мопед не твой и сам ты не программист, это уже стало понятно из твоих предыдущих постов.
AG>>Эк хорошо Вас торкнуло. Травкой или грибами балуетесь?
M>"Если аргументов не осталось, попробуйте обозвать оппонента дураком." (с)
Какое отношение софтина имеет к реальной жизни, зп, климату и прочее? Вообще, Вы к ним хоть какое-то отношение имеете или только шлифуете навык в демагогии?
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>В Ме открыли отдельную новую лабу в прошлом году человек на 500. Нашли кем набить. И в моей лабе 77К никак не средняя.
погуглил, 150 за 5 лет :-D
откуда я эти 500 взял...
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
aik>>За UTS ничего не скажу, а из Сиднейского универа чуваки wifi изобретали в CSIRO. SD>UTS => University of Technology, Sydney SD>Это он и есть, "Сиднейский универ"
По словам "Sydney University" вики дает это — http://en.wikipedia.org/wiki/Sydney_university
И чувак Салливан вроде как из него.
А не из UTS, конкретно за который вы там и зацепились, хотя в рамках обсуждаемой темы это значения не имеет
SD>В Мельбурне, по слухам, не хуже.
Да есть тут нормальные универы, не пойму чего вы на них бочки катите.
Здравствуйте, mymuss, Вы писали:
M>Нет размера Гугля не нужно, размера RIM будет достаточно.
А что такое RIM? В первый раз слышу.
L>>Это, как кое-кто выразился, узкоспециализированное, используется гораздо более широко, нежели любой банковский или трейдерский софт. Практически в любом супермаркете мира всегда будут продукты, произведенные на фабриках, автоматизированных Citect SCADA. Про мониторинг электричества и датацентры я уже сказал.
M>Подтвердить это мне не удалось, так что прошу пруфы (только не маркетинговый б/с от самой компании) или же другой пример.
За пруфами — в индустрию. В этой индустрии маркетинг решает мало, а вот word of mouth — почти все. Какую систему ставить, решают инженеры, а они больше руководствуются своим опытом и опытом коллег.
L>>Я не понял, тебе нужна компания, которая производит все, начиная от табуреток и заканчивая космическими кораблями? Таких и права нет
M>Похоже таки не понял. Нужна всего лишь компания, значимость которой я могу оценить, не владея глубокими знаниями в предметной области.
Дом-2 я тут устраивать не собираюсь. Это одна из крупнейших SCADA компаний в мире, и от того, что некто mymuss не обладает знаниями в предметной области, она меньше не станет.
Здравствуйте, mymuss, Вы писали:
M>Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
M>>> Так что заявления ArtemGorikov о том что в Канаде хуже доходы -- б/с.
SD>>А, да это он просто завелся. Доходы IMHO одинаковы, в крайнем случае сравнимы. А вот климат несравним
M>Да доходы практически одинаковы, цены слегка в пользу Канады, климат в пользу Австралии, но по всем остальным пунктам я описал выше.
Наброшу, пожалуй, со слов первоисточника mechanic-bird:
1. Конечно же, магазины. Поскольку я избалована проживанием в районе, в котором было 5 крупных супермаркетов в пешей доступности, один из которых работал круглосуточно, сейчас я ощущаю дискомфорт из-за того, что наш торговый центр закрывается в 18.00 все дни, кроме четверга и пятницы (до 21.00). Даже депанёр (это такие маленькие магазинчики, которые работают допоздна) у нас закрыт после 20.00. На самом деле, мне не нужно иметь возможность приобрести стиральную машину в 3 часа ночи, как у нас на Марьино в М-Видео. Но элементарно купить еду и напитки иногда хотелось бы.
2. Цены в Канаде указаны до налогов. Если сравнивать с Россией, то там НДС всегда включён в цену. Хоть в Квебеке налог меньше — 15% против наших 18%, всё равно приходится в уме высчитывать. То есть с принципом: купить на последние 10 баксов надо быть осторожнее. Если они действительно последние, не забудьте приплюсовать в уме налоги, чтоб на кассе не было сюрпризов и конфузов.
3. Дороги. В Квебеке они действительно очень плохого качества. Мы когда прилетели и сели в такси, искренне поразились этому факту. Я уже ранее слышала о качестве дорожных покрытий в этой провинции, но не думала, что всё настолько плохо.
5. Особое внимание курильщикам: сигареты тут очень дорогие! И продаются непонятно где. То есть около моего дома есть только одна сигаретная лавка, выбор убогий, никаких вам там Vogue Lilas, чаще всего закрыт. То есть курить тут совсем не выгодно. 8 баксов за сигареты — это грабёж. Поэтому тут курят только самые заядлые и отчаянные курильщики. То есть если вы курите постоянно, везите с собой. Не шучу сейчас )))
6. После предыдущего пункта вспомнился и ещё один немаловажный — здесь очень дорогой алкоголь. Что бы мне ни говорили, я сравниваю цены с Европой, где за 2-3 евро можно купить неплохое вино. А уж за 10 евро — просто-таки королевское. Здесь вино идёт от 10 баксов. Дорого.
7. Здесь долго подключают Интернет. От недели до двух. Поэтому по прилёту первое время, ощущаешь себя, как без рук — ты новоприбывший человек в чужой стране, и даже не можешь найти информацию для себя, кроме как в кафе с вай-фаем или с помощью 3G, который, в итоге, обходится недёшево.
8. Если ты новоприбывший иммигрант, ты не можешь сразу оформить контракт на мобильный телефон, потому что у тебя нет работы. Контракт — это такая удобная фигня, что ты заключаешь его на год и дольше, связь обходится недорого. Плюс ещё и iPhone прилагается почти в подарок. Нам же пришлось заключать договор с ежемесячной оплатой. Ложка мёда — минута с Россией стоит пятнадцать центов за минуту )
9. Новоприбывших иммигрантов не очень охотно пускают на квартиры, ибо у них нет работы и референсов от предыдущих хозяев. Это странно — страна осуществляет такую сложную иммиграционную политику, а люди по приезду сталкиваются с такого рода дискриминацией.
Вот так вот, а то все пишут алгоритмы какие-то "Там посчитал, там сравнил, туда поехал, в Канаде RIM".
Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:
AG>Что такое шестизначная зп? Вы получаете от миллиона в год? Если от сотки- никого в Сиднее вашей американской зп не удивить. Дом кто хотел- все купили сразу по приезду. Потому что периода неопределенности и унизительной зп тушкой- нет.
И почему я тебе не верю?
AG>Работа из дома- это что-то выше моего понимания. Зачем, почему, .
К.О. подсказывает, что б не ездить каждый день в офис.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:
AG>>Что такое шестизначная зп? Вы получаете от миллиона в год? Если от сотки- никого в Сиднее вашей американской зп не удивить. Дом кто хотел- все купили сразу по приезду. Потому что периода неопределенности и унизительной зп тушкой- нет.
A>И почему я тебе не верю?
В какой части?
— у тушки в США унизительная зп 40-70к. Покуда гринку не получит- но это вилами по воде писано и невыгодно рабовлтодателю. Поменялась фаза луны/оптимизировали издержки/надоела работа => чемодан, аэропорт => Россия,Украина (нужное подчеркнуть)
или
— кто хотел в Сиднее сразу купил дом
или
— зп от сотки в Сиднее (и Бризбане, ага) никого не удивить.
AG>>Работа из дома- это что-то выше моего понимания. Зачем, почему, .
A>К.О. подсказывает, что б не ездить каждый день в офис.
Хм, а я подумал контора такая маленькая, что даже офиса нет .
Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:
A>>И почему я тебе не верю? AG>В какой части? AG>- у тушки в США унизительная зп 40-70к. Покуда гринку не получит- но это вилами по воде писано и невыгодно рабовлтодателю. Поменялась фаза луны/оптимизировали издержки/надоела работа => чемодан, аэропорт => Россия,Украина (нужное подчеркнуть)
Это просто неправда, начиная от з/п и заканчивая схемой чемодан-вокзал.
AG>или AG>- кто хотел в Сиднее сразу купил дом
Этому не верю.
AG>или AG>- зп от сотки в Сиднее (и Бризбане, ага) никого не удивить.
Этому верю, вопрос насколько сразу. Не рассказать ли мне тебе о пресловутом требовании австралийского опыта?
AG>>>Работа из дома- это что-то выше моего понимания. Зачем, почему, .
A>>К.О. подсказывает, что б не ездить каждый день в офис. AG>Хм, а я подумал контора такая маленькая, что даже офиса нет .
Жалко, что тебе никогда не встречалась возможность работы из дома. Жирный такой бенефит.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
AG>>Что такое шестизначная зп? Вы получаете от миллиона в год? Если от сотки- никого в Сиднее вашей американской зп не удивить. Дом кто хотел- все купили сразу по приезду. Потому что периода неопределенности и унизительной зп тушкой- нет.
A>И почему я тебе не верю?
А ты зря не веришь. Все, кого я знаю, и кто хотел именно купить свое жилье, купили его сразу по истечению первого периода привыкания и выяснения, какие районы хорошие, а какие не очень. Кто-то, впрочем, не хотел бросать якорь и снимал квартиру с видом на Мост и Оперу, кто-то путешествовал.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:
A>>>И почему я тебе не верю? AG>>В какой части? AG>>- у тушки в США унизительная зп 40-70к. Покуда гринку не получит- но это вилами по воде писано и невыгодно рабовлтодателю. Поменялась фаза луны/оптимизировали издержки/надоела работа => чемодан, аэропорт => Россия,Украина (нужное подчеркнуть)
A>Это просто неправда, начиная от з/п и заканчивая схемой чемодан-вокзал.
привет.com и Ваши же слова пруф
подтвердят что это правда. На случай если удалите свое свежее признание- вот, наслаждайтесь:
Здравствуйте, setmess, Вы писали:
S>US, NJ — 70k USD надо успеть согласиться на оформление H1B, если успеваю, то въезд после октября
Я на такие деньги жил, даже чуть поменьше. Ужиматься приходилось, но копейки не считал. При желании можно даже откладывать немного.
Если с женой это чуть больше $5к чистыми. Хватит на маленький дом/среднюю квартиру, машину без выкрутасов, даже новую. На текущие расходы хватит вполне, но крупные покупки придется планировать за месяц-два-три.
Ну и далее в зависимости от конторы и смотря когда начинают делать гринку и по какой категории, есть вариант через полгода-год свинтить из конторы и найти или крупный банк или консалтинговую контору, которая предложит уже вполне нормальные деньги и начнет делать гринку. В первом случае путь до гринки по EB-2 — два-три года, при сошедшихся звездах и меньше, но мало вероятно. Во втором случае 4-5 лет, но с более приличной з/п, но скорее всего пониже рынка.
С появлением гринки з/п 130-150к, покупка дома и т.п. — дело техники.
Кстати, где в Джерси, если это какое-нибудь Южное Джерси, что правда маловероятно, то 70к вполне нормальные деньги.
Хихи у вас там градация бедности американского замкадья что-ли?
AG>>или AG>>- кто хотел в Сиднее сразу купил дом
A>Этому не верю.
Ушел в глухую отрицалку, понимаю . А ведь все дело в волшебных пузырьках первоначальном взносе- все, кто приехал с чемоданчиком, сразу взяли в ипотеку дом.
AG>>или AG>>- зп от сотки в Сиднее (и Бризбане, ага) никого не удивить.
A>Этому верю, вопрос насколько сразу. Не рассказать ли мне тебе о пресловутом требовании австралийского опыта?
Почти все мои русскоговорящие знакомые (и их жены- которые программистки) первую работу нашли на больше сотки. Линуксовые сипипи и жаба, если интересно подробности.
AG>>>>Работа из дома- это что-то выше моего понимания. Зачем, почему, .
A>>>К.О. подсказывает, что б не ездить каждый день в офис. AG>>Хм, а я подумал контора такая маленькая, что даже офиса нет .
A>Жалко, что тебе никогда не встречалась возможность работы из дома. Жирный такой бенефит.
Я предпочту работать в офисе, а не бороться с соблазнами и постоянными пингами домашних. Бенефиты лучше в деньгах.
Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:
AG>>>- у тушки в США унизительная зп 40-70к. Покуда гринку не получит- но это вилами по воде писано и невыгодно рабовлтодателю. Поменялась фаза луны/оптимизировали издержки/надоела работа => чемодан, аэропорт => Россия,Украина (нужное подчеркнуть)
A>>Это просто неправда, начиная от з/п и заканчивая схемой чемодан-вокзал. AG>привет.com и Ваши же слова пруф
подтвердят что это правда. На случай если удалите свое свежее признание- вот, наслаждайтесь:
Не видишь разнице между 70к и объявленными тобой 40к, а она есть.
A>>Этому не верю. AG>Ушел в глухую отрицалку, понимаю . А ведь все дело в волшебных пузырьках первоначальном взносе- все, кто приехал с чемоданчиком, сразу взяли в ипотеку дом.
А, если дело в чемоданчике, то охотно верю. В Штатах с чемоданчиком тоже никаких проблем взять ипотеку, хоть с гринкой, хоть без. Без оной бумажек побольше будет.
A>>Этому верю, вопрос насколько сразу. Не рассказать ли мне тебе о пресловутом требовании австралийского опыта? AG>Почти все мои русскоговорящие знакомые (и их жены- которые программистки) первую работу нашли на больше сотки. Линуксовые сипипи и жаба, если интересно подробности.
А я вот про 80 слышал и тоже не один раз, а еще о том, что все требуют местные референсы и австралийский опыт. И кому я быстрее поверю?
AG>>>>>Работа из дома- это что-то выше моего понимания. Зачем, почему, .
A>>Жалко, что тебе никогда не встречалась возможность работы из дома. Жирный такой бенефит. AG>Я предпочту работать в офисе, а не бороться с соблазнами и постоянными пингами домашних. Бенефиты лучше в деньгах.
А я предпочитаю иметь выбор. Если тебе приходиться в чем-то бороться, а домашнеие не понимают, что ты работаешь и отрывать тебя не стоит, то я тебе сочувствую. Ну и отдельная комната под офис тоже решает.
Вообще, мы обсуждали вопрос "ехать на Х1б в микрософт", подыскивали ей колледж, дабы получить местное образование. Но тогда у нас детей не было. А эта штука покруче любого Гете будет 
(aik — глассдор говорит что с зп у вас жадничают).
http://www.2kaustralia.com/
.