Re[3]: Вопрос: как добраться до Токио?
От: vladimir_i СССР  
Дата: 28.03.12 15:25
Оценка: :)
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, vladimir_i, Вы писали:


_>>Я в Японии не был, но мне кажется, что приглашение здесь лишнее. Нужна страховка, бронь гостиницы и самолета. Желательно, для пущей убедительности, добавить распечатку счета из банка.


E>Чёрт, коллега пишет о возникших у него РЕАЛЬНО проблемах, но тебе кажется...

E>Тебя в гугле, кстати, забанили?

Жаль, значит показалось.
Re[4]: Вопрос: как добраться до Токио?
От: Erop Россия  
Дата: 28.03.12 16:15
Оценка: +1
Здравствуйте, vladimir_i, Вы писали:

_>Жаль, значит показалось.


Ну не то, что бы совсем показалось, но

4.Настоящее Соглашение вступает в силу на 30-й день после даты завершения обмена между Сторонами уведомлениями о выполнении Сторонами внутригосударственных процедур. Министр ГЭМБА и Министр ЛАВРОВ сошлись в стремлении скорейшего вступления в силу настоящего Соглашения.


Кроме того:

7. Дипломатические представительства и консульские учреждения
государств обеих Сторон в случае необходимости в дополнение к
документам, указанным в подпунктах «a» – «d» пункта 4 настоящей
статьи, запрашивают от приглашающих физического лица,
юридического лица или организации либо от принимающего
юридического лица или организации, следующее:
<...>
с) гарантийное обязательство о материальном обеспечении,
включая медицинское и жилищное, приглашенного лица
или работника средства массовой информации на период
его пребывания в принимающем государстве;

показалось не совсем то...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[6]: Вопрос: как добраться до Токио?
От: jazzer Россия Skype: enerjazzer
Дата: 29.03.12 00:26
Оценка: +1
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Здравствуйте, blackhearted, Вы писали:



B>>Это не отменяет того, что консульство смотрит на твою справку и прочие активы типа квартир/машин и на основании этого решает.


E__>Хм. А если нет активов в виде квартир и машин, но при этом контора приглашает на работу/в командировку — откажут? (вопрос не праздный, мне через полгодика ехать, правда, не в Германию, а в GB или AU(пока не решены некоторые моменты), в командировку — как там с этим?).


мне штатовское отказало, предполагалась недельная командировка из московского офиса в нью-йоркский.
Формулировка вообще бредовая была: "У вас нет собственности в России + вы много работали с американскими компаниями (типа Моторолы), вы приедете, свяжетесь там(!) с ними и устроитесь к ним на работу нелегально(!!)". Типа делать больше нечего той же Мотороле. И типа я не могут связаться с ними из России по инету.
К слову сказать, я потом вообще без проблем получил британскую и японскую визы, и там никто вообще ничего о собственности не спрашивал, всем было достаточно письма с работы.

Так что кто хочет обругать японское консульство — пусть посмотрят на светоча демократии сначала.
Я, пока там в очереди стоял, насмотрелся на то, как они издевались над желающими получить визу.
Особенно мне запомнился мужик, который ехал на какой-то фестиваль театров для детей (типа новогодних сказок и т.п.), так он им и видеокассеты принес со своими выступлениями, и кучу фоток, и показывал, как они что делают, чуть не плясал там перед теткой за стеклом — пофиг, сидела с кривой ухмылкой на каменном лице. Подозреваю, что визу он так и не получил.
jazzer (Skype: enerjazzer) Ночная тема для RSDN
Автор: jazzer
Дата: 26.11.09

You will always get what you always got
  If you always do  what you always did
Re: Вопрос: как добраться до Токио?
От: Uzumaki Naruto Ниоткуда  
Дата: 29.03.12 04:34
Оценка: -1
Япония — страна с которой у РФ нет мирного договора — т.е. мы находимся до сих пор в состоянии войны...

Вы еще не знаете всех прелестей ведения бизнеса с японцами... с вами никто разговаривать из японских компаний на прямую какой бы замечательный продукт не был бы — не будет... и на рынок свой не допустят, если нет прямого посредника, который за маржу будет вашим представителем и уже он от своего имени будет впаивать продукт... Обычно это японцы учившиеся в иностранных вузах... Похоже вам достался именно такой, а то что он не может грамотно составить приглашение — говорит о том, что вы у него первый клиент... сочувствую х)

Вопрос: как добраться до Токио?
От: i_am_Petrovich  
Дата: 28.03.12 09:53
Оценка:
Странная ситуация тут у меня возникла — наклевывается довольно интересный клиент. И готов платить, и довольно много (по крайней мере по меркам нашего стартапа). Нужно поехать, поговорить, убедить, показать, может даже бумажки какие подписать. У меня даже друг из местных есть, обещал быть переводчиком, если надо.
Все зашибись, если бы только это не была Япония. Перефразируя Карлина, с людьми там все впорядке, но государство долбанутое, на всю голову.

Как гордому гражданину xUSSR мне конечно же нужна виза. Не привыкать, когда к немцам ездил они мне приглашение прислали, пошел в посольство, получил визу, купил билет. Оно как-то неочевидно почему нужно платить деньги только за то, что тебе дадут разрешение посетить страну, ну да ладно.

Итак, товарищи из Токио прислали мне приглашение. Так мол и так, приглашамс, ждемс — слева на японском, справа на английском. В посольстве сказали — нифига, нужно приглашение писать на определенном бланке, бланк компании не подходит. Зараза.
Тут меня выручил друг — как гражданин Японии написал мне приглашение от себя. В японском посольстве говорят: "все клево, теперь, декларацию о налогах за прошлый год, пожалуйста" (размер моих глаз думаю описывать не нужно). Ну да ладно, группу крови, анализ кала и мочи не просили — и на том спасибо.
ОК. Теперь пожалуйста декларацию о налогах за последних пол года, поручительство и подтверждение проживания приглашающего человека. Мать-перемать. Друг скал: "офигеть, но ладно, напишу, вот только я последних 2 года в Японии не проживаю".

Попытался объяснить ситуацию клиенту, тётка с их стороны сказала, что поручительство писец какое стремное (поручитель несет полную ответственность за меня), декларацию о налогах давать каждому засранцу в посольствах тоже не прикольно. Грит, шеф может застрематься.

И хотя законы я не нарушаю, ничего плохого я точно никому из японцев не сделал, у меня возникло стойкое ощущение только что "откинувшегося" на волю зека. Нафига столько гимора в таком простом вопросе мне не понятно. Но как бы не бесили меня эти сраные "эльфы" из посольства, вопрос решить нужно и желательно поскорее.


Итак вопрос: удалось кому решить подобную проблему? Может есть какие-нибудь туры или организованные путешествия, где, если его купить, не нужно столько гимориться с этими долбанными бюрократами (без получения визы оно понятно никак, но может не нужно будет налоговую декларацию и поручительство сдавать)?

Спасибо.
Re: Вопрос: как добраться до Токио?
От: DOOM Россия  
Дата: 28.03.12 10:08
Оценка:
Здравствуйте, i_am_Petrovich, Вы писали:

__P>Итак вопрос: удалось кому решить подобную проблему? Может есть какие-нибудь туры или организованные путешествия, где, если его купить, не нужно столько гимориться с этими долбанными бюрократами (без получения визы оно понятно никак, но может не нужно будет налоговую декларацию и поручительство сдавать)?

__P>Спасибо.
М-м-м-м. А стандартный вариант с туристической визой не канает?
Бронируешь отель (кстати, жить-то где будешь?), берешь билеты, говоришь, что турист, а когда дают визу снимаешь бронь (денег, конечно, можно потерять прилично — у меня знакомый примерно 100 евро потерял на таком финте ушами для визы в Германию).

P.S. А в Германию ты как-то просто получил визу — я по приглашению ездил, дак там тоже на государственном бланке, количество приглашенных надо согласовать — зависит от дохода резидента и его жил. площади и т.п. Мерзко все это, но что поделать — мы для них как Таджикситан для нас.
Re: Вопрос: как добраться до Токио?
От: vladimir_i СССР  
Дата: 28.03.12 10:18
Оценка:
Здравствуйте, i_am_Petrovich, Вы писали:

__P>...


Я в Японии не был, но мне кажется, что приглашение здесь лишнее. Нужна страховка, бронь гостиницы и самолета. Желательно, для пущей убедительности, добавить распечатку счета из банка.
Re[2]: Вопрос: как добраться до Токио?
От: iconix http://www.aha-soft.com/
Дата: 28.03.12 10:31
Оценка:
Здравствуйте, vladimir_i, Вы писали:

_>Здравствуйте, i_am_Petrovich, Вы писали:


__P>>...


_>Я в Японии не был, но мне кажется, что приглашение здесь лишнее. Нужна страховка, бронь гостиницы и самолета. Желательно, для пущей убедительности, добавить распечатку счета из банка.


Приглашение из Японии обязательно. Гастарбайтеров там не любят.
Stock icon sets for web and app design
Re: Вопрос: как добраться до Токио?
От: bastrakov Россия http://bastrakof.livejournal.com/
Дата: 28.03.12 10:35
Оценка:
Здравствуйте, i_am_Petrovich, Вы писали:

подумайте про вариант перелета в (например) австралию с пересадкой в японии.
и там возможно можно пересаживаться дня 2 с возможностью выхода в город.
ну и оттуда же обратный билет, без залета в австралию. во
Re[2]: Вопрос: как добраться до Токио?
От: Sartrik Великобритания http://stackoverflow.com/
Дата: 28.03.12 10:38
Оценка:
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:


DOO>М-м-м-м. А стандартный вариант с туристической визой не канает?


И я хотел тоже самое спросить. Хотя могут быть ограничения, типа ни какой предпринимательской/etc деятельности, поэтому нужно осторожно.

Вообще, в такой ситуации, обычно спрашивают выписки из банка подтверждающие о том, что Вы платёжеспособный, то есть например, чтобы в "локальном" банке (счёте) баланс был не меньше 500 000 рублей и эти деньги находились там дольше 3х месяцев.

>Теперь пожалуйста декларацию о налогах за последних пол года


А Вы не пробовали узнавать зачем им сдалась ваша декларация, и что им вообще это даст?
"Once there is 'World Wide Web' ", he said, "so there must be 'Soul Sucking Spider'" (Victor Pelevin, Helmet of horror)
I am a non-native Russian speaker, so please pardon me for the spelling mistakes.
Re: Вопрос: как добраться до Токио?
От: Сонный Программист Россия  
Дата: 28.03.12 10:39
Оценка:
Попробуйте встретиться на нейтральной территории, куда ни вам, ни клиенту не нужна виза.
Стыдиться тут нечего, вы же не виноваты в действиях японского посольства.
Re: Вопрос: как добраться до Токио?
От: jazzer Россия Skype: enerjazzer
Дата: 28.03.12 10:44
Оценка:
Здравствуйте, i_am_Petrovich, Вы писали:

__P>Странная ситуация тут у меня возникла — наклевывается довольно интересный клиент. И готов платить, и довольно много (по крайней мере по меркам нашего стартапа). Нужно поехать, поговорить, убедить, показать, может даже бумажки какие подписать. У меня даже друг из местных есть, обещал быть переводчиком, если надо.

__P>Все зашибись, если бы только это не была Япония. Перефразируя Карлина, с людьми там все впорядке, но государство долбанутое, на всю голову.



__P>Как гордому гражданину xUSSR мне конечно же нужна виза. Не привыкать, когда к немцам ездил они мне приглашение прислали, пошел в посольство, получил визу, купил билет. Оно как-то неочевидно почему нужно платить деньги только за то, что тебе дадут разрешение посетить страну, ну да ладно.


Во всех посольствах так.

__P>Тут меня выручил друг — как гражданин Японии написал мне приглашение от себя. В японском посольстве говорят: "все клево, теперь, декларацию о налогах за прошлый год, пожалуйста" (размер моих глаз думаю описывать не нужно). Ну да ладно, группу крови, анализ кала и мочи не просили — и на том спасибо.


Им нужна справка о налогах приглашаюзего, а не твоя. От тебя только справка с работы нужна, кажется, и то только если ты работаешь где-то.
См. список документов на сайте консульства, там все написано.

__P>ОК. Теперь пожалуйста декларацию о налогах за последних пол года, поручительство и подтверждение проживания приглашающего человека. Мать-перемать. Друг скал: "офигеть, но ладно, напишу, вот только я последних 2 года в Японии не проживаю".


А как это он тогда тебе приглашение написал, если он не в Японии?

__P>Попытался объяснить ситуацию клиенту, тётка с их стороны сказала, что поручительство писец какое стремное (поручитель несет полную ответственность за меня), декларацию о налогах давать каждому засранцу в посольствах тоже не прикольно. Грит, шеф может застрематься.


Это бред. Японской компании нефиг делать оформить бизнес-визу кому угодно для делового визита. Они ж не личное приглашение делают, личное просто так и не сделаешь, только родственнику/другу. Так что пусть не вешают лапшу, а зайдут на сайт посольства, посмотрят, какие от них документы и заявления нужны, и перешлют тебе. Тетка просто не в курсе, пусть отрывает задницу от стула и идет в инет выяснять, какой пакет документов от них нужен для бизнес-визы.
jazzer (Skype: enerjazzer) Ночная тема для RSDN
Автор: jazzer
Дата: 26.11.09

You will always get what you always got
  If you always do  what you always did
Re[2]: Вопрос: как добраться до Токио?
От: jazzer Россия Skype: enerjazzer
Дата: 28.03.12 10:48
Оценка:
Здравствуйте, Сонный Программист, Вы писали:

СП>Попробуйте встретиться на нейтральной территории, куда ни вам, ни клиенту не нужна виза.

СП>Стыдиться тут нечего, вы же не виноваты в действиях японского посольства.

Вот не надо на японское посольство гнать — работают быстро и четко, отказы крайне редки, я уже кучу народу наприглашал сюда (друзей и родственников).
На их сайте есть пакет документов, которые должна подготовить приглашающая сторона — приносишь их пачкой, добавляешь своих, и через неделю виза у тебя в кармане.
Так что это косяк приглащающего, что прислал хз что вместо того, что надо.
jazzer (Skype: enerjazzer) Ночная тема для RSDN
Автор: jazzer
Дата: 26.11.09

You will always get what you always got
  If you always do  what you always did
Re[3]: Вопрос: как добраться до Токио?
От: DOOM Россия  
Дата: 28.03.12 10:49
Оценка:
Здравствуйте, Sartrik, Вы писали:

S>Вообще, в такой ситуации, обычно спрашивают выписки из банка подтверждающие о том, что Вы платёжеспособный, то есть например, чтобы в "локальном" банке (счёте) баланс был не меньше 500 000 рублей и эти деньги находились там дольше 3х месяцев.

Бред это какой-то. Вот, например, полетели мы с друзьями в Германию — у меня на счете было порядка 50 тыс. руб, остальные деньги отдал до этого за кредит за машину, что-то было наличкой. Вообще у меня редко есть большие сбережения — всегда какая-нибудь большая покупка есть.
Дак и самое главное, я бы мог саккумулировать на счете все свои деньги — наличные, то, что отдал за кредит, у жены бы взял наличные и получил бы примерно те же 500 тыс. — но толку, их на следующий день я бы мог раскидать в прежние места Кому лучше-то стало бы?

В общем странно, что некоторые консульства пытаются принять решение о твоей платежеспособности по состоянию банковского счета.
Требование показать свидетельства о наличии собственности как-то адекватнее (хотя понятно, что многим небедным, в общем-то, людям показать в этой ситуации было бы нечего).
Re[2]: Вопрос: как добраться до Токио?
От: i_am_Petrovich  
Дата: 28.03.12 10:50
Оценка:
DOO>М-м-м-м. А стандартный вариант с туристической визой не канает?
Если бы канал, вопросов бы не было. В Германию получал туристическую визу, приглашение на бланке компании взяли без проблем, бронь на отель не спрашивали (отель мне приглашающие организовали).

DOO>(кстати, жить-то где будешь?)

ХЗ, думал решить вопрос после получения визы — рассчитывал на подобную схему как с Германией.

DOO>P.S. А в Германию ты как-то просто получил визу — я по приглашению ездил, дак там тоже на государственном бланке, количество приглашенных надо согласовать — зависит от дохода резидента и его жил.

Для получения тур. визы приглашения компании, с описанием цели путешествия, было вполне достаточно. Никакой мути вроде налоговой декларации или поручительства не нужно было.

DOO>Мерзко все это, но что поделать — мы для них как Таджикситан для нас.

А что для вас Таджикистан? Если приезжает человек, чтобы вести дела на законном основании, увеличивая заработок отечественной вам компании, с которого, понятное дело, будет идти налог, в казну вашей страны, вас будет как-то специально беспокоить, что он приехал именно из Таджикистана? Мерзко это и только, никаких "но" здесь быть не может. Считать всех людей той или иной национальности априори нелегальными иммигрантами или нарушителями, за которых необходимо ручаться, не верно по сути.
Re: Вопрос: как добраться до Токио?
От: jazzer Россия Skype: enerjazzer
Дата: 28.03.12 10:55
Оценка:
http://www.ru.emb-japan.go.jp/VISANDTOURISM/index.html

там все написано, кто чего в каком случае должен подавать.
Просто сделайте по инструкции, и все будет.
jazzer (Skype: enerjazzer) Ночная тема для RSDN
Автор: jazzer
Дата: 26.11.09

You will always get what you always got
  If you always do  what you always did
Re[3]: Вопрос: как добраться до Токио?
От: DOOM Россия  
Дата: 28.03.12 10:59
Оценка:
Здравствуйте, i_am_Petrovich, Вы писали:

DOO>>М-м-м-м. А стандартный вариант с туристической визой не канает?

__P>В Германию получал туристическую визу, приглашение на бланке компании взяли без проблем,
У тебя тут не стыковки. Компании оформляют приглашение для деловой визы (или как ее там). Туристическая — это как раз, когда ты праздношататься едешь.

DOO>>Мерзко все это, но что поделать — мы для них как Таджикситан для нас.

__P>А что для вас Таджикистан? Если приезжает человек, чтобы вести дела на законном основании, увеличивая заработок отечественной вам компании, с которого, понятное дело, будет идти налог, в казну вашей страны, вас будет как-то специально беспокоить, что он приехал именно из Таджикистана?
Меня нет. Но этот человек будет очень долго нашим органам доказывать, что он не верблюд. Вот и мы в "цивилизованных странах" вынуждены доказывать.
У меня вообще смешная ситуация была — решили с друзьями поехать в Германию попить пивка, у одного из друзей там у родителей квартира. Дак вот просто так визу не получишь — каждый и доставал, как мог. Я через приглашение родственников, еще один — туристическую (с той самой бронью, на которой он еще 100 евро потерял), третий — сделал приглашение от фирмы.
Re[2]: Вопрос: как добраться до Токио?
От: Erop Россия  
Дата: 28.03.12 10:59
Оценка:
Здравствуйте, vladimir_i, Вы писали:

_>Я в Японии не был, но мне кажется, что приглашение здесь лишнее. Нужна страховка, бронь гостиницы и самолета. Желательно, для пущей убедительности, добавить распечатку счета из банка.


Чёрт, коллега пишет о возникших у него РЕАЛЬНО проблемах, но тебе кажется...
Тебя в гугле, кстати, забанили?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[2]: Вопрос: как добраться до Токио?
От: Erop Россия  
Дата: 28.03.12 11:00
Оценка:
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

DOO>P.S. А в Германию ты как-то просто получил визу — я по приглашению ездил, дак там тоже на государственном бланке, количество приглашенных надо согласовать — зависит от дохода резидента и его жил. площади и т.п. Мерзко все это, но что поделать — мы для них как Таджикситан для нас.


Это очень зависит от содержимого ТВОЕЙ выписки со счёта в банке...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[3]: Вопрос: как добраться до Токио?
От: DOOM Россия  
Дата: 28.03.12 11:01
Оценка:
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, DOOM, Вы писали:


DOO>>P.S. А в Германию ты как-то просто получил визу — я по приглашению ездил, дак там тоже на государственном бланке, количество приглашенных надо согласовать — зависит от дохода резидента и его жил. площади и т.п. Мерзко все это, но что поделать — мы для них как Таджикситан для нас.

E>Это очень зависит от содержимого ТВОЕЙ выписки со счёта в банке...
Это с чего это? Приглашение делается в Германии, там действует только приглашающий резидент — от тебя ничего, кроме паспортных данных никто брать не будет.
Re[4]: Вопрос: как добраться до Токио?
От: Erop Россия  
Дата: 28.03.12 11:06
Оценка:
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

DOO>В общем странно, что некоторые консульства пытаются принять решение о твоей платежеспособности по состоянию банковского счета.


А обычно и не по состоянибю, а по выписке за три месяца или за полгода...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[4]: Вопрос: как добраться до Токио?
От: Erop Россия  
Дата: 28.03.12 11:09
Оценка:
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

DOO>Это с чего это? Приглашение делается в Германии, там действует только приглашающий резидент — от тебя ничего, кроме паспортных данных никто брать не будет.


С собеседования в Москве. Если чё, я немецкую визу делал в этом декабре последний раз
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[2]: Вопрос: как добраться до Токио?
От: nen777w  
Дата: 28.03.12 11:15
Оценка:
У нас тётки с работы по визе для обучения (или как то так) ездили в Германию.
Так их там на таможне долго и нудно по очереди спрашивали не собираются ли он там заниматься проституцией.
Своих что ли без работы оставить не хотят, ну или им там скучно на таможне очень.
Re: Вопрос: как добраться до Токио?
От: blackhearted Украина  
Дата: 28.03.12 11:17
Оценка:
Здравствуйте, i_am_Petrovich, Вы писали:

__P>Итак, товарищи из Токио прислали мне приглашение. Так мол и так, приглашамс, ждемс — слева на японском, справа на английском. В посольстве сказали — нифига, нужно приглашение писать на определенном бланке, бланк компании не подходит. Зараза.

__P>Тут меня выручил друг — как гражданин Японии написал мне приглашение от себя. В японском посольстве говорят: "все клево, теперь, декларацию о налогах за прошлый год, пожалуйста" (размер моих глаз думаю описывать не нужно). Ну да ладно, группу крови, анализ кала и мочи не просили — и на том спасибо.
__P>ОК. Теперь пожалуйста декларацию о налогах за последних пол года, поручительство и подтверждение проживания приглашающего человека. Мать-перемать. Друг скал: "офигеть, но ладно, напишу, вот только я последних 2 года в Японии не проживаю".
В Ойропе(Австрия) так же, если приглашаешь кого-то — нужно подтвердить свою платежеспособность и предоставить доказательства проживания.
Так что не нужно сказки страшные рассказывать
Re[4]: Вопрос: как добраться до Токио?
От: blackhearted Украина  
Дата: 28.03.12 11:19
Оценка:
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

DOO>Здравствуйте, Erop, Вы писали:


E>>Здравствуйте, DOOM, Вы писали:


DOO>>>P.S. А в Германию ты как-то просто получил визу — я по приглашению ездил, дак там тоже на государственном бланке, количество приглашенных надо согласовать — зависит от дохода резидента и его жил. площади и т.п. Мерзко все это, но что поделать — мы для них как Таджикситан для нас.

E>>Это очень зависит от содержимого ТВОЕЙ выписки со счёта в банке...
DOO>Это с чего это? Приглашение делается в Германии, там действует только приглашающий резидент — от тебя ничего, кроме паспортных данных никто брать не будет.

Это не отменяет того, что консульство смотрит на твою справку и прочие активы типа квартир/машин и на основании этого решает.
Re[2]: Вопрос: как добраться до Токио?
От: 474  
Дата: 28.03.12 13:57
Оценка:
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:

J>http://www.ru.emb-japan.go.jp/VISANDTOURISM/index.html

J>там все написано, кто чего в каком случае должен подавать.
J>Просто сделайте по инструкции, и все будет.

Прочитал инструкцию. Сделал вывод, что самостоятельно поехать в Японию, поглазеть на достопримечательности, вообще никак не получится. Обязательно нужна турфирма, потому как в графе "туристическая поездка" перечислены, в числе прочих, документы предоставляемые туристической фирмой (Документы, которые готовит японская сторона (турфирма, выступающая гарантом). Правильно ли я все понял?
Re[3]: Вопрос: как добраться до Токио?
От: jazzer Россия Skype: enerjazzer
Дата: 28.03.12 15:22
Оценка:
Здравствуйте, 474, Вы писали:

J>>http://www.ru.emb-japan.go.jp/VISANDTOURISM/index.html


474>Прочитал инструкцию. Сделал вывод, что самостоятельно поехать в Японию, поглазеть на достопримечательности, вообще никак не получится. Обязательно нужна турфирма, потому как в графе "туристическая поездка" перечислены, в числе прочих, документы предоставляемые туристической фирмой (Документы, которые готовит японская сторона (турфирма, выступающая гарантом). Правильно ли я все понял?


Думаю, да, так как она будет официально нести за вас ответственность.
Но я сам никогда не ездил в Японию туристом, только по работе (ну и жить потом), а друзей своих приглашал к себе "с целью посещения", поэтому им тоже никаких турфирм не было нужно, так как гарантом выступал я.
jazzer (Skype: enerjazzer) Ночная тема для RSDN
Автор: jazzer
Дата: 26.11.09

You will always get what you always got
  If you always do  what you always did
Re[5]: Вопрос: как добраться до Токио?
От: DOOM Россия  
Дата: 28.03.12 17:13
Оценка:
Здравствуйте, blackhearted, Вы писали:

B>Это не отменяет того, что консульство смотрит на твою справку и прочие активы типа квартир/машин и на основании этого решает.

Это они про визу решают. Куда ты и оригинал приглашения приносишь. Так что для приглашения — немецкие госы смотрят только на доходы и прочее приглашающего — про тебя еще никто ничего не знает и знать не хочет в этот момент.
Re[5]: Вопрос: как добраться до Токио?
От: DOOM Россия  
Дата: 28.03.12 17:15
Оценка:
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, DOOM, Вы писали:


DOO>>Это с чего это? Приглашение делается в Германии, там действует только приглашающий резидент — от тебя ничего, кроме паспортных данных никто брать не будет.

E>С собеседования в Москве. Если чё, я немецкую визу делал в этом декабре последний раз
o_O Собеседование в Москве, чтобы тебе оформили приглашение в Германии? А если я еще до кучи живу в Екатеринбурге?

P.S. Если уж меряемся, то я визу на мартовские праздники получал — так что информация у меня свежее Как раз по приглашению — хотели туда кроме меня с женой вписать еще друга, с которым ехать я собирался — не получилось как раз по соображениям, что лимит устанавливает германская сторона, исходя из дохода, жилплощади и пр. приглашающего.
Re[6]: Вопрос: как добраться до Токио?
От: Erop Россия  
Дата: 28.03.12 17:37
Оценка:
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

E>>С собеседования в Москве. Если чё, я немецкую визу делал в этом декабре последний раз

DOO>o_O Собеседование в Москве, чтобы тебе оформили приглашение в Германии? А если я еще до кучи живу в Екатеринбурге?

Какая разница? Всё равно в консульство ехать.
Приглашение присылает приглашающая сторона, но потом от того, что именно в приглашениин аписанор, зависит, что от тебя тут потребуют в консульстве. Ты можешь сам подтвердить свою платёжеспособность. Не обязательны гарантии принимающей стороны.
Жил я, кстати, вообще не у принимающей стороны, и сразу так и утверждал, что сниму отель какой-нибудь.

DOO>P.S. Если уж меряемся, то я визу на мартовские праздники получал — так что информация у меня свежее

Какая разница? Главное, что она должна быть актуальная.
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[6]: Вопрос: как добраться до Токио?
От: blackhearted Украина  
Дата: 28.03.12 17:46
Оценка:
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

DOO>Здравствуйте, blackhearted, Вы писали:


B>>Это не отменяет того, что консульство смотрит на твою справку и прочие активы типа квартир/машин и на основании этого решает.

DOO>Это они про визу решают. Куда ты и оригинал приглашения приносишь. Так что для приглашения — немецкие госы смотрят только на доходы и прочее приглашающего — про тебя еще никто ничего не знает и знать не хочет в этот момент.
Это в Германию так.
В Австрию госы хотят знать кем тебе является приглашаемый и прочее.
В ту же Австрию у меня вообще нет оригинального приглашения на руках — оно электронное.
В пакете только его номер.
Re[7]: Вопрос: как добраться до Токио?
От: DOOM Россия  
Дата: 28.03.12 18:11
Оценка:
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Приглашение присылает приглашающая сторона, но потом от того, что именно в приглашениин аписанор, зависит, что от тебя тут потребуют в консульстве.

Ни фига. Потребуют один и тот же комплект, который приведен на сайте. Причем, если есть приглашение, то твою банковские счета мало кого волнуют.

E>Ты можешь сам подтвердить свою платёжеспособность. Не обязательны гарантии принимающей стороны.

OMG! Я же сразу написал — что принимающему, чтобы приглашение оформить надо своим органам местным доказать, что он не 100 таджиков на кадратный метр селить собрался, а что он потянет, если что тех, кого приглашает. Те, кому он это доказывает про тебя ничего не знают и знать никогда не будут! В этом вся проблема — будь ты хоть трижды абрамович, но если принимающей стороне положено максимум 2-х в месяц принимать, то на большее количество им выписать приглашение не дадут. Для тех кто сегодня на бронепоезде повторяю: органы, где оформляется приглашение, знают про тебя только ФИО и номер твоего заграна, все свои бумажки ты потащишь потом в консульство вместе с оригиналом приглашения
Re[7]: Вопрос: как добраться до Токио?
От: DOOM Россия  
Дата: 28.03.12 18:13
Оценка:
Здравствуйте, blackhearted, Вы писали:

B>Это в Германию так.

А мы тут про че?

B>В ту же Австрию у меня вообще нет оригинального приглашения на руках — оно электронное.

B>В пакете только его номер.
Это клево, потому что почта России меня заставила поочковать — приглашение пришло за пару дней до крайней даты подачи документов на визу.
Re[8]: Вопрос: как добраться до Токио?
От: Erop Россия  
Дата: 28.03.12 18:31
Оценка:
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

DOO>Для тех кто сегодня на бронепоезде повторяю: органы, где оформляется приглашение, знают про тебя только ФИО и номер твоего заграна, все свои бумажки ты потащишь потом в консульство вместе с оригиналом приглашения


Видать на вашем бронепоезде проблемы с акустикой. Мне было надо представить выписку по движению средств на счетах. Без них визу бы не дали...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[8]: Вопрос: как добраться до Токио?
От: blackhearted Украина  
Дата: 28.03.12 18:35
Оценка:
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

DOO>Здравствуйте, blackhearted, Вы писали:


B>>Это в Германию так.

DOO>А мы тут про че?

Вроде, тема вообще про Японию

B>>В ту же Австрию у меня вообще нет оригинального приглашения на руках — оно электронное.

B>>В пакете только его номер.
DOO>Это клево, потому что почта России меня заставила поочковать — приглашение пришло за пару дней до крайней даты подачи документов на визу.
Это да, можно и не дождаться...
Re[5]: Вопрос: как добраться до Токио?
От: Eugeny__ Украина  
Дата: 28.03.12 21:03
Оценка:
Здравствуйте, blackhearted, Вы писали:


B>Это не отменяет того, что консульство смотрит на твою справку и прочие активы типа квартир/машин и на основании этого решает.


Хм. А если нет активов в виде квартир и машин, но при этом контора приглашает на работу/в командировку — откажут? (вопрос не праздный, мне через полгодика ехать, правда, не в Германию, а в GB или AU(пока не решены некоторые моменты), в командировку — как там с этим?).
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Re[2]: Вопрос: как добраться до Токио?
От: aik Австралия  
Дата: 28.03.12 23:38
Оценка:
Здравствуйте, bastrakov, Вы писали:

B>подумайте про вариант перелета в (например) австралию с пересадкой в японии.

B>и там возможно можно пересаживаться дня 2 с возможностью выхода в город.
B>ну и оттуда же обратный билет, без залета в австралию. во

Мне вот тут говорят, что еще год назад виза точно нужна была.
Re[7]: Вопрос: как добраться до Токио?
От: DOOM Россия  
Дата: 29.03.12 03:51
Оценка:
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:


J>мне штатовское отказало, предполагалась недельная командировка из московского офиса в нью-йоркский.

Штаты — это отдельная тема.
Моему коллеге отказали в визе, потому что он указал, что работает в компании, занимающейся информационной безопасностью — типа он приедет и там им все похакает. Но самое смешное было, что цель визита была — участие в соревнованиях CTF в рамках DEF CON'а С одной стороны смешно, с другой обидно — так-то наверное, впервые российскую команду приглашали на эти соревнования...
Re[6]: Вопрос: как добраться до Токио?
От: Niemand Австралия  
Дата: 29.03.12 06:34
Оценка:
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Хм. А если нет активов в виде квартир и машин, но при этом контора приглашает на работу/в командировку — откажут? (вопрос не праздный, мне через полгодика ехать, правда, не в Германию, а в GB или AU(пока не решены некоторые моменты), в командировку — как там с этим?).


могут отказать вполне реально.

мне в AU в 2009м вполне так реально отказали. Но там все было намного хуже — я только-только закончил универ, был фрилансером, имущества никакого. Подавался на бизнес-визу (456) в Австралию, эта та которая не позволяет ongoing work. Визу просил на 2 месяца (довести проект до ума и разместить) — вроде как нормальные работы по отладке-запуску. 457ю делать было бы дольше чем сама цель пребывания.

С посольства звонили узнавали как оплачивается работа — сказал по контракту за весь проект, не ЗП, и что почти все заплачено. Потом послали с формулировкой "не доказал желания возвращаться на историческую родину" и отчасти были правы — сейчас я как раз в Австралии живу

в то же время оговорюсь что не имел подтвержденного опыта, работы вна Украине и вообще был почти студентом — для человека с опытом может все быть и по-другому
If the message above is in English — means I'm wasting my work time and work computer to post here. No hard feelings
Re[8]: Вопрос: как добраться до Токио?
От: Niemand Австралия  
Дата: 29.03.12 06:47
Оценка:
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

DOO>Штаты — это отдельная тема.

DOO>Моему коллеге отказали в визе, потому что он указал, что работает в компании, занимающейся информационной безопасностью — типа он приедет и там им все похакает. Но самое смешное было, что цель визита была — участие в соревнованиях CTF в рамках DEF CON'а С одной стороны смешно, с другой обидно — так-то наверное, впервые российскую команду приглашали на эти соревнования...

задумалось мне как-то в штаты поехать. жил я тогда в 15 минутах от их посольства. Почитал правила получения визы — заявка — собеседование — решение. Причем собеседования ждать дней 10. Для сравнению немецкую визу я за 4 дня от отправки конверта до получения паспорта (+ с досыланием документов). Подумал что не очень то и хотелось в штаты — лучше буду деньги в безвизовом Тае или России тратить.

по сабжу — японское посольство показалось одним из самых вежливых и тихих из которых я был. Правда это было в Окленде и получал я там транзитную визу, но всеравно запомнилось очень хорошее отношение персонала.
If the message above is in English — means I'm wasting my work time and work computer to post here. No hard feelings
Re[9]: Вопрос: как добраться до Токио?
От: John1979  
Дата: 29.03.12 13:47
Оценка:
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, DOOM, Вы писали:


DOO>>Для тех кто сегодня на бронепоезде повторяю: органы, где оформляется приглашение, знают про тебя только ФИО и номер твоего заграна, все свои бумажки ты потащишь потом в консульство вместе с оригиналом приглашения


E>Видать на вашем бронепоезде проблемы с акустикой. Мне было надо представить выписку по движению средств на счетах. Без них визу бы не дали...


не спорьте, вы оба правы.
приглашающая сторона на бланке может отметить — просто приглашаю или приглашаю и все оплачиваю или приглашаю и предоставляю жилье.
в зависимости от этой галки меняется список документов которые надо предоставлять в консульство.
так работает у нас, в Чехии, думаю что в Германии и прочих странах ЕС ситуация точно такая-же.
я своим родителям делал с полным обеспечением, соотв деньги показывал я, а им только паспорт, страховку и билеты надо предъявить.
Re[10]: Вопрос: как добраться до Токио?
От: Erop Россия  
Дата: 29.03.12 14:47
Оценка:
Здравствуйте, John1979, Вы писали:

J>приглашающая сторона на бланке может отметить — просто приглашаю или приглашаю и все оплачиваю или приглашаю и предоставляю жилье.

J>в зависимости от этой галки меняется список документов которые надо предоставлять в консульство.
J>так работает у нас, в Чехии, думаю что в Германии и прочих странах ЕС ситуация точно такая-же.
AFAIK, похожая. Про это и пыьаюсь донести.
Типа если у принимающей стороны всё круто и она всё может подтвердить и прогарантировать, то пофигу кто едет, если не преступник. А если не может и не круто, то платёжеспособность и возможно отвечать должен подтверждать гость...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[7]: Вопрос: как добраться до Токио?
От: Eugeny__ Украина  
Дата: 29.03.12 23:45
Оценка:
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:


B>>>Это не отменяет того, что консульство смотрит на твою справку и прочие активы типа квартир/машин и на основании этого решает.


E__>>Хм. А если нет активов в виде квартир и машин, но при этом контора приглашает на работу/в командировку — откажут? (вопрос не праздный, мне через полгодика ехать, правда, не в Германию, а в GB или AU(пока не решены некоторые моменты), в командировку — как там с этим?).


J>мне штатовское отказало, предполагалась недельная командировка из московского офиса в нью-йоркский.

J>Формулировка вообще бредовая была: "У вас нет собственности в России + вы много работали с американскими компаниями (типа Моторолы), вы приедете, свяжетесь там(!) с ними и устроитесь к ним на работу нелегально(!!)". Типа делать больше нечего той же Мотороле. И типа я не могут связаться с ними из России по инету.
J>К слову сказать, я потом вообще без проблем получил британскую и японскую визы, и там никто вообще ничего о собственности не спрашивал, всем было достаточно письма с работы.

В США не собираюсь даже в мыслях. Командировка если и будет, то в Британию или(менее вероятно) Австралию. В дальних планах переезд в GB, но то как будет, будут и вопросы, хотя контора должна все порешать.
А отказ бредовый, да. Пусть бы лучше с мексами разбирались, они с визами не сильно парятся.

J>Так что кто хочет обругать японское консульство — пусть посмотрят на светоча демократии сначала.


Очень смешно. Светоч, ага. Сейчас в Украине демократии и свободы больше, чем в США. Попробуй там купи анонимную сим-карту, или анонимный 100-мегабитный канал инета домой(у меня щас такой, по инфе провайдера я — Василий Пупкин) — а у нас это реальность.

J>Я, пока там в очереди стоял, насмотрелся на то, как они издевались над желающими получить визу.

J>Особенно мне запомнился мужик, который ехал на какой-то фестиваль театров для детей (типа новогодних сказок и т.п.), так он им и видеокассеты принес со своими выступлениями, и кучу фоток, и показывал, как они что делают, чуть не плясал там перед теткой за стеклом — пофиг, сидела с кривой ухмылкой на каменном лице. Подозреваю, что визу он так и не получил.

Жалко человека.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Re[7]: Вопрос: как добраться до Токио?
От: Eugeny__ Украина  
Дата: 01.04.12 09:53
Оценка:
Здравствуйте, Niemand, Вы писали:

E__>>Хм. А если нет активов в виде квартир и машин, но при этом контора приглашает на работу/в командировку — откажут? (вопрос не праздный, мне через полгодика ехать, правда, не в Германию, а в GB или AU(пока не решены некоторые моменты), в командировку — как там с этим?).


N>могут отказать вполне реально.


N>мне в AU в 2009м вполне так реально отказали. Но там все было намного хуже — я только-только закончил универ, был фрилансером, имущества никакого. Подавался на бизнес-визу (456) в Австралию, эта та которая не позволяет ongoing work. Визу просил на 2 месяца (довести проект до ума и разместить) — вроде как нормальные работы по отладке-запуску. 457ю делать было бы дольше чем сама цель пребывания.


N>С посольства звонили узнавали как оплачивается работа — сказал по контракту за весь проект, не ЗП, и что почти все заплачено. Потом послали с формулировкой "не доказал желания возвращаться на историческую родину" и отчасти были правы — сейчас я как раз в Австралии живу


N>в то же время оговорюсь что не имел подтвержденного опыта, работы вна Украине и вообще был почти студентом — для человека с опытом может все быть и по-другому


Я вроде как с опытом, да и зп от австралийской не сильно отличается. Правда, оформлен сейчас как СПД(это часто в Украине), но командировочным делается официальное приглашение + оплата перелета туда-назад + гостиница на все время пребывания. Надеюсь, это убедит посольство.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Re[8]: Вопрос: как добраться до Токио?
От: mymuss  
Дата: 02.04.12 09:07
Оценка:
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Очень смешно. Светоч, ага. Сейчас в Украине демократии и свободы больше, чем в США. Попробуй там купи анонимную сим-карту, или анонимный 100-мегабитный канал инета домой(у меня щас такой, по инфе провайдера я — Василий Пупкин) — а у нас это реальность.


Сразу видно знающего человека.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.