Re: Украина
От: worobоw  
Дата: 03.02.12 09:32
Оценка: -3 :))) :))) :)
Здравствуйте, mr.deadoff, Вы писали:

MD>Есть кто с украины, как там с работай, зарплатами???




Будущее Украины в той ее политике которая была и которая есть, вполне очевидно.
То есть это будущее страны третьего-четвертого мира. По сути это аграрная страна будет. Никто ей не даст свои рынки промышленных товаров. Насколько я знаю все закупка комплектующих из Украины для Российских компаний переводится в Россию.

Ориентироваться на более сильную интеграцию с Европой тупость, так как в Европе и так острейшим образом стоит вопрос об развитии местного производства. в С/Х в Европе также никто пускать не будет.

Единственный хороший выход для Украины это тесная интеграция с Россией, Белорусией и Казахстаном в этот как там его — "новый союз".

Но для того чтобы этот разумный меркантильный взгляд преобладал должно пройти наверное 40 лет, пока не умрет последний обуяемый гордыней, доставшейся по наследству от СССР, гордыней великой страны.

Иногда так и хочется по злорадствовать, вспоминая 89-90-91 годы, когда я помню, мне в ответ на наивный вопрос — "А чего это Украина так настроена против России", заданный ребятам которые приехали к нам в командировку, я услышал буквально "ор" — "А что Россия.... , Да мы без вас нахлебников...".

Позлорадствовать и сказать, ну что, кто оказался прав?

Это наверное именно тот случай когда за понты надо платить.

ps: Но самое главное, что Украина и России-то нужна исключительно в политических целях, то есть в экономических не нужна.

Это я к тому, насколько позитивны перспективы Украины.
Re[4]: Украина
От: worobоw  
Дата: 03.02.12 09:34
Оценка:
Здравствуйте, dneprq, Вы писали:

D>И это зарплата уже на руки.

D>С такими зарплатами скоро американцы попрут к нам на H1,а не мы к ним.

А разве еще не поперли?
Re[9]: Украина
От: Cyberax Марс  
Дата: 03.02.12 09:37
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, aik, Вы писали:

MD>>>Так Русское

D>>Я просто не в курсе как у нас берут на работу людей без украинского гражданства.
aik>Нужна только прописка. Нет прописки — с разрешением никто связываться не станет. Т. е. жениться на хохлушке или искать местную родню чтоб приютила
Не нужно ничего. ЧП открывается без проблем и для иностранцев, в том числе и на едином налоге.

Потом уже можно получить таможенную регистрацию на 1 год на основании этого ЧП и продлять потом её. Можно даже и не получать разрешение, а просто раз в 3 месяца кататься до границы и обратно.

PS: /me — россиянин, живущий в Украине.
Sapienti sat!
Re[5]: Украина
От: dneprq  
Дата: 03.02.12 09:41
Оценка:
W>А разве еще не поперли?

Толпами!
Re[4]: Украина
От: blackhearted Украина  
Дата: 03.02.12 09:43
Оценка:
Здравствуйте, dneprq, Вы писали:

B>>$3k+ для девелопера с опыттом больже 3-4х лет уже вполне обычная практика.

B>>Медиана для Java 5+ — $2800 в Киеве.

D>И это зарплата уже на руки.

D>С такими зарплатами скоро американцы попрут к нам на H1,а не мы к ним.

Да, на руки.
Сейчас поменялось законодательство и кое-где платить 5% налога нужно самому
Re[10]: Украина
От: dneprq  
Дата: 03.02.12 09:43
Оценка:
C>PS: /me — россиянин, живущий в Украине.

А прописка у вас есть?
Если нет — как живете без прописки?
Re[5]: Украина
От: dneprq  
Дата: 03.02.12 09:44
Оценка:
B>Да, на руки.
B>Сейчас поменялось законодательство и кое-где платить 5% налога нужно самому

Это немного меньше, чем платят американцы.
Re[2]: Украина
От: blackhearted Украина  
Дата: 03.02.12 09:44
Оценка:
Здравствуйте, BlackEric, Вы писали:

BE>Здравствуйте, mr.deadoff, Вы писали:


MD>>Есть кто с украины, как там с работай, зарплатами???


BE>Чем дальше — тем хреновее.


Да, не едьте сюда, оставайтесь.
Re[2]: Украина
От: blackhearted Украина  
Дата: 03.02.12 09:46
Оценка:
Здравствуйте, worobоw, Вы писали:

W>Здравствуйте, mr.deadoff, Вы писали:


MD>>Есть кто с украины, как там с работай, зарплатами???


W>


W>Будущее Украины в той ее политике которая была и которая есть, вполне очевидно.

W>То есть это будущее страны третьего-четвертого мира. По сути это аграрная страна будет. Никто ей не даст свои рынки промышленных товаров. Насколько я знаю все закупка комплектующих из Украины для Российских компаний переводится в Россию.
А Россия нефтяная страна будет?

бред поскипан


W>Это я к тому, насколько позитивны перспективы Украины.

Да, это очень актуально в разрезе зарплат программистов.
Re[6]: Украина
От: blackhearted Украина  
Дата: 03.02.12 09:55
Оценка:
Здравствуйте, dneprq, Вы писали:

B>>Да, на руки.

B>>Сейчас поменялось законодательство и кое-где платить 5% налога нужно самому

D>Это немного меньше, чем платят американцы.


Но 70k на руки всё-равно не выходит.
Re[11]: Украина
От: blackhearted Украина  
Дата: 03.02.12 09:56
Оценка:
Здравствуйте, dneprq, Вы писали:

C>>PS: /me — россиянин, живущий в Украине.


D>А прописка у вас есть?

D>Если нет — как живете без прописки?

Предположу, что на съемной квартире по договору?
Re[7]: Украина
От: dneprq  
Дата: 03.02.12 10:15
Оценка:
B>Но 70k на руки всё-равно не выходит.

Так не во всех америках получают 70к на руки.
Кроме того, жилье у нас стоит тоже дешевле чем 1000-1500 баксофф.
Re[8]: Украина
От: blackhearted Украина  
Дата: 03.02.12 10:25
Оценка:
Здравствуйте, dneprq, Вы писали:

B>>Но 70k на руки всё-равно не выходит.


D>Так не во всех америках получают 70к на руки.

Мы про девелоперов говорим?
Я вижу, что в Украине для большинства разработчиков потолок — 45-50k.

D>Кроме того, жилье у нас стоит тоже дешевле чем 1000-1500 баксофф.

Давно ли?
В 2008 году однушка в Киеве стоила 800/мес.
Сейчас нормальная — 500.
Про стоимость покупки я вообще не говорю.
Re[9]: Украина
От: dneprq  
Дата: 03.02.12 10:33
Оценка:
B>Я вижу, что в Украине для большинства разработчиков потолок — 45-50k.
Так и в некоторых штатах 50 — почти потолок

B>В 2008 году однушка в Киеве стоила 800/мес.

B>Сейчас нормальная — 500.

Ну так 500, а не 1500.
Ну и не Киевом единым.
Re[10]: Украина
От: blackhearted Украина  
Дата: 03.02.12 10:59
Оценка:
Здравствуйте, dneprq, Вы писали:

B>>Я вижу, что в Украине для большинства разработчиков потолок — 45-50k.

D>Так и в некоторых штатах 50 — почти потолок

B>>В 2008 году однушка в Киеве стоила 800/мес.

B>>Сейчас нормальная — 500.

D>Ну так 500, а не 1500.

D>Ну и не Киевом единым.
В Киеве з/п самая большая.
В том же Днепре медиана Java Senior уже 2.2k против 2.9k в Киеве.
Вряд-ли квартира там бесплатно. А выбор работы явно меньше.

Есть еще Львов и Харьков, там получше с з/п.
Не в курсе, сколько там стоит квартира нормальная в месяц.
Re[11]: Украина
От: dneprq  
Дата: 03.02.12 11:07
Оценка:
B>В том же Днепре медиана Java Senior уже 2.2k против 2.9k в Киеве.
Вы уверены, что у синьоров в Днепре зарплата 2.2+/-?
Или так — просто предполагаете?
Re[12]: Украина
От: blackhearted Украина  
Дата: 03.02.12 11:14
Оценка:
Здравствуйте, dneprq, Вы писали:

B>>В том же Днепре медиана Java Senior уже 2.2k против 2.9k в Киеве.

D>Вы уверены, что у синьоров в Днепре зарплата 2.2+/-?
С таким же успехом я могу опровергнуть, тезис, что в Киеве у 2.9.
У моих знакомых от 2.3 до 3.9. НО выборка хромает на обе ноги.
D>Или так — просто предполагаете?

Я опираюсь на статистику с dou.ua.
Там медиана — 2.2 на Java Senior с 5-10 опыта в Днепре.

Я понимаю, что анкет всего 12. Но более детальной выборки у меня нет.
В Киеве анкет уже 88.
Во Львове 40.
В Харькове 17.

У вас есть более детальная/авторитетная статистика?
Re[3]: Украина
От: nen777w  
Дата: 03.02.12 11:26
Оценка:
N>>Одесса С/C++ 2k — 3.5k На счёт верхней планки не уверен. Лично проверить пока не успел.
B>Люксофт?

Люксофт в Одессе тоже имеется, но по моим сведениям там не того потолка что я указал.
Зато такую сумму называла хрюша с другой не менее крупной конторы. Во общем процесс исследования и принятия решений требует времени.
Re[13]: Украина
От: dneprq  
Дата: 03.02.12 12:32
Оценка:
B>У вас есть более детальная/авторитетная статистика?
Нету.
Я просто на ус мотаю
Re[10]: Украина
От: nen777w  
Дата: 03.02.12 12:46
Оценка:
C>PS: /me — россиянин, живущий в Украине.

ups... Разве вы не в USA живете?
Помню мыщъих выкладывал "фотки про котлетки", и по-моему кто то в комментариях писал что и Вы там присутствовали.. не?
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.