Здравствуйте, mr.deadoff, Вы писали:
MD>Есть кто с украины, как там с работай, зарплатами???
Будущее Украины в той ее политике которая была и которая есть, вполне очевидно.
То есть это будущее страны третьего-четвертого мира. По сути это аграрная страна будет. Никто ей не даст свои рынки промышленных товаров. Насколько я знаю все закупка комплектующих из Украины для Российских компаний переводится в Россию.
Ориентироваться на более сильную интеграцию с Европой тупость, так как в Европе и так острейшим образом стоит вопрос об развитии местного производства. в С/Х в Европе также никто пускать не будет.
Единственный хороший выход для Украины это тесная интеграция с Россией, Белорусией и Казахстаном в этот как там его — "новый союз".
Но для того чтобы этот разумный меркантильный взгляд преобладал должно пройти наверное 40 лет, пока не умрет последний обуяемый гордыней, доставшейся по наследству от СССР, гордыней великой страны.
Иногда так и хочется по злорадствовать, вспоминая 89-90-91 годы, когда я помню, мне в ответ на наивный вопрос — "А чего это Украина так настроена против России", заданный ребятам которые приехали к нам в командировку, я услышал буквально "ор" — "А что Россия.... , Да мы без вас нахлебников...".
Позлорадствовать и сказать, ну что, кто оказался прав?
Это наверное именно тот случай когда за понты надо платить.
ps: Но самое главное, что Украина и России-то нужна исключительно в политических целях, то есть в экономических не нужна.
Это я к тому, насколько позитивны перспективы Украины.
Здравствуйте, aik, Вы писали:
MD>>>Так Русское D>>Я просто не в курсе как у нас берут на работу людей без украинского гражданства. aik>Нужна только прописка. Нет прописки — с разрешением никто связываться не станет. Т. е. жениться на хохлушке или искать местную родню чтоб приютила
Не нужно ничего. ЧП открывается без проблем и для иностранцев, в том числе и на едином налоге.
Потом уже можно получить таможенную регистрацию на 1 год на основании этого ЧП и продлять потом её. Можно даже и не получать разрешение, а просто раз в 3 месяца кататься до границы и обратно.
Здравствуйте, dneprq, Вы писали:
aik>>Нужна только прописка. Нет прописки — с разрешением никто связываться не станет. Т. е. жениться на хохлушке или искать местную родню чтоб приютила
D>Прописку местные украинцы получить не могут. А вы говорите, что кто-то поможет с пропиской иностранцу.
Здравствуйте, dneprq, Вы писали:
MD>>Есть кто с украины, как там с работай, зарплатами???
D>Зарплаты, я думаю, намного меньшие чем в Москве.
В Киеве — не намного, ИМХО.
$3k+ для девелопера с опыттом больже 3-4х лет уже вполне обычная практика. D>Можно более конкретно посмотреть вот тут по конторам, отзывам и зарплатам — http://developers.org.ua
Медиана для Java 5+ — $2800 в Киеве.
MD>Есть кто с украины, как там с работай, зарплатами???
Работы в Крупных городах вроди бы хватает.
Разные Циклумы и Люксофты есть, наверное, во всех крупных городах.
Ну и кроме больших контов есть куча средних и мелких.
Программерские конторы постепенно появляются даже в небольших областных центрах и не только.
Зарплаты, я думаю, намного меньшие чем в Москве.
Можно более конкретно посмотреть вот тут по конторам, отзывам и зарплатам — http://developers.org.ua
Здравствуйте, dneprq, Вы писали:
MD>>Есть кто с украины, как там с работай, зарплатами???
D>Работы в Крупных городах вроди бы хватает. D>Разные Циклумы и Люксофты есть, наверное, во всех крупных городах. D>Ну и кроме больших контов есть куча средних и мелких. D>Программерские конторы постепенно появляются даже в небольших областных центрах и не только. D>Зарплаты, я думаю, намного меньшие чем в Москве. D>Можно более конкретно посмотреть вот тут по конторам, отзывам и зарплатам — http://developers.org.ua
Спасибо, посмотрю сейчас, а так да, хочу уехать, может на время
Здравствуйте, dneprq, Вы писали:
D>>>В какой город? MD>>Так в центр) Киев D>Ну там точно никаких проблем с работой не будет. D>А гражданство у вас какое?
Здравствуйте, dneprq, Вы писали:
MD>>Так Русское D>Я просто не в курсе как у нас берут на работу людей без украинского гражданства.
Нужна только прописка. Нет прописки — с разрешением никто связываться не станет. Т. е. жениться на хохлушке или искать местную родню чтоб приютила
D>В основном сейчас с программерами работают как с ЧПшниками.
Это и на прописанных иностранцев распространяется.
Здравствуйте, nen777w, Вы писали:
N>Здравствуйте, mr.deadoff, Вы писали:
MD>>Есть кто с украины, как там с работай, зарплатами???
N>Одесса С/C++ 2k — 3.5k На счёт верхней планки не уверен. Лично проверить пока не успел.
Здравствуйте, dneprq, Вы писали:
B>>$3k+ для девелопера с опыттом больже 3-4х лет уже вполне обычная практика. B>>Медиана для Java 5+ — $2800 в Киеве.
D>И это зарплата уже на руки. D>С такими зарплатами скоро американцы попрут к нам на H1,а не мы к ним.
Да, на руки.
Сейчас поменялось законодательство и кое-где платить 5% налога нужно самому
Здравствуйте, BlackEric, Вы писали:
BE>Здравствуйте, mr.deadoff, Вы писали:
MD>>Есть кто с украины, как там с работай, зарплатами???
BE>Чем дальше — тем хреновее.
Здравствуйте, worobоw, Вы писали:
W>Здравствуйте, mr.deadoff, Вы писали:
MD>>Есть кто с украины, как там с работай, зарплатами???
W>
W>Будущее Украины в той ее политике которая была и которая есть, вполне очевидно. W>То есть это будущее страны третьего-четвертого мира. По сути это аграрная страна будет. Никто ей не даст свои рынки промышленных товаров. Насколько я знаю все закупка комплектующих из Украины для Российских компаний переводится в Россию.
А Россия нефтяная страна будет?
бред поскипан
W>Это я к тому, насколько позитивны перспективы Украины.
Да, это очень актуально в разрезе зарплат программистов.
Здравствуйте, dneprq, Вы писали:
B>>Да, на руки. B>>Сейчас поменялось законодательство и кое-где платить 5% налога нужно самому
D>Это немного меньше, чем платят американцы.
Здравствуйте, dneprq, Вы писали:
B>>Но 70k на руки всё-равно не выходит.
D>Так не во всех америках получают 70к на руки.
Мы про девелоперов говорим?
Я вижу, что в Украине для большинства разработчиков потолок — 45-50k.
D>Кроме того, жилье у нас стоит тоже дешевле чем 1000-1500 баксофф.
Давно ли?
В 2008 году однушка в Киеве стоила 800/мес.
Сейчас нормальная — 500.
Про стоимость покупки я вообще не говорю.
B>Я вижу, что в Украине для большинства разработчиков потолок — 45-50k.
Так и в некоторых штатах 50 — почти потолок
B>В 2008 году однушка в Киеве стоила 800/мес. B>Сейчас нормальная — 500.
Здравствуйте, dneprq, Вы писали:
B>>Я вижу, что в Украине для большинства разработчиков потолок — 45-50k. D>Так и в некоторых штатах 50 — почти потолок
B>>В 2008 году однушка в Киеве стоила 800/мес. B>>Сейчас нормальная — 500.
D>Ну так 500, а не 1500. D>Ну и не Киевом единым.
В Киеве з/п самая большая.
В том же Днепре медиана Java Senior уже 2.2k против 2.9k в Киеве.
Вряд-ли квартира там бесплатно. А выбор работы явно меньше.
Есть еще Львов и Харьков, там получше с з/п.
Не в курсе, сколько там стоит квартира нормальная в месяц.
B>В том же Днепре медиана Java Senior уже 2.2k против 2.9k в Киеве.
Вы уверены, что у синьоров в Днепре зарплата 2.2+/-?
Или так — просто предполагаете?
Здравствуйте, dneprq, Вы писали:
B>>В том же Днепре медиана Java Senior уже 2.2k против 2.9k в Киеве. D>Вы уверены, что у синьоров в Днепре зарплата 2.2+/-?
С таким же успехом я могу опровергнуть, тезис, что в Киеве у 2.9.
У моих знакомых от 2.3 до 3.9. НО выборка хромает на обе ноги. D>Или так — просто предполагаете?
Я опираюсь на статистику с dou.ua.
Там медиана — 2.2 на Java Senior с 5-10 опыта в Днепре.
Я понимаю, что анкет всего 12. Но более детальной выборки у меня нет.
В Киеве анкет уже 88.
Во Львове 40.
В Харькове 17.
У вас есть более детальная/авторитетная статистика?
N>>Одесса С/C++ 2k — 3.5k На счёт верхней планки не уверен. Лично проверить пока не успел. B>Люксофт?
Люксофт в Одессе тоже имеется, но по моим сведениям там не того потолка что я указал.
Зато такую сумму называла хрюша с другой не менее крупной конторы. Во общем процесс исследования и принятия решений требует времени.
ups... Разве вы не в USA живете?
Помню мыщъих выкладывал "фотки про котлетки", и по-моему кто то в комментариях писал что и Вы там присутствовали.. не?
Здравствуйте, nen777w, Вы писали:
C>>PS: /me — россиянин, живущий в Украине. N>ups... Разве вы не в USA живете? N>Помню мыщъих выкладывал "фотки про котлетки", и по-моему кто то в комментариях писал что и Вы там присутствовали.. не?
В США я был в гостях (в командировке). До сих пор думаю переезжать ли туда совсем.
Здравствуйте, dneprq, Вы писали:
C>>PS: /me — россиянин, живущий в Украине. D>А прописка у вас есть?
Была, но я упустил срок подачи на постоянный вид на жительство и сейчас надо всё опять начинать. Но лень.
D>Если нет — как живете без прописки?
Два с половиной года без неё жил. Нафиг она?
Здравствуйте, blackhearted, Вы писали:
B>Здравствуйте, dneprq, Вы писали:
B>>>Я вижу, что в Украине для большинства разработчиков потолок — 45-50k. D>>Так и в некоторых штатах 50 — почти потолок
B>>>В 2008 году однушка в Киеве стоила 800/мес. B>>>Сейчас нормальная — 500.
D>>Ну так 500, а не 1500. D>>Ну и не Киевом единым. B>В Киеве з/п самая большая. B>В том же Днепре медиана Java Senior уже 2.2k против 2.9k в Киеве. B>Вряд-ли квартира там бесплатно. А выбор работы явно меньше.
B>Есть еще Львов и Харьков, там получше с з/п. B>Не в курсе, сколько там стоит квартира нормальная в месяц.
Харьков, двушка — 300 уе
И с++ вакансий просто валом
Здравствуйте, dneprq, Вы писали:
B>>$3k+ для девелопера с опыттом больже 3-4х лет уже вполне обычная практика. B>>Медиана для Java 5+ — $2800 в Киеве.
D>И это зарплата уже на руки. D>С такими зарплатами скоро американцы попрут к нам на H1,а не мы к ним.
Это разве похоже на $70-120к на руки? 70к это примерно $90К до налогов. Такую з/п можно получить даже в тьмутаракани, но медиана там конечно пониже.
N>>ups... Разве вы не в USA живете? N>>Помню мыщъих выкладывал "фотки про котлетки", и по-моему кто то в комментариях писал что и Вы там присутствовали.. не? C>В США я был в гостях (в командировке). До сих пор думаю переезжать ли туда совсем.
У меня обратное мнение, т.е. очень сильно в USA хочу, хотя ни разу там не был, может быть глупо, согласен.
А у вас какие сомнение если не секрет?
