Сколько указывать денег за C# в Берлине
От: saprxm NoPolitics Dont BAN pls Россия  
Дата: 17.12.11 23:06
Оценка:
Кто знает эффективный зарплатомер по городам Германии и конкретно по Берлину?

Или так скажите, сколько просить сеньёру .NET + MS SQL (+ по желанию ASP.NET) с 6 годами опыта и без нормального немецкого, прикидывающемуся простым хорошим программистом?
Re: Сколько указывать денег за C# в Берлине
От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
Дата: 18.12.11 00:04
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, saprxm NoPolitics Dont BAN pls, Вы писали:

SND>Или так скажите, сколько просить сеньёру .NET + MS SQL (+ по желанию ASP.NET) с 6 годами опыта и без нормального немецкого, прикидывающемуся простым хорошим программистом?


6 лет и есть просто хороший программист. Не понял кем тыт ам прикидываешься.
Re: Сколько указывать денег за C# в Берлине
От: Бабошин Андрей Германия http://andreybaboshin.livejournal.com/
Дата: 18.12.11 01:07
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, saprxm NoPolitics Dont BAN pls, Вы писали:

SND>Кто знает эффективный зарплатомер по городам Германии и конкретно по Берлину?


SND>Или так скажите, сколько просить сеньёру .NET + MS SQL (+ по желанию ASP.NET) с 6 годами опыта и без нормального немецкого, прикидывающемуся простым хорошим программистом?


http://www.gehaltsvergleich.com/vergleich-6978,bundesland,DE-BE,Berlin.html
http://www.gehaltsvergleich.com/vergleich-1575,bundesland,DE-BE,Berlin.html
http://www.it-jobs.stepstone.de/content/de/de/b2c_gehaltsstruktur.cfm

http://lmgtfy.com/?q=durchschnittsl%C3%B6hne+softwareentwickler
Re[2]: Сколько указывать денег за C# в Берлине
От: saprxm NoPolitics Dont BAN pls Россия  
Дата: 18.12.11 02:23
Оценка:
SND>>Или так скажите, сколько просить сеньёру .NET + MS SQL (+ по желанию ASP.NET) с 6 годами опыта и без нормального немецкого, прикидывающемуся простым хорошим программистом?

KP>6 лет и есть просто хороший программист.

понятно

KP>Не понял кем тыт ам прикидываешься.

тогда никем
Re[2]: Сколько указывать денег за C# в Берлине
От: saprxm NoPolitics Dont BAN pls Россия  
Дата: 18.12.11 02:25
Оценка:
БА>http://www.gehaltsvergleich.com/vergleich-6978,bundesland,DE-BE,Berlin.html
БА>http://www.gehaltsvergleich.com/vergleich-1575,bundesland,DE-BE,Berlin.html
БА>http://www.it-jobs.stepstone.de/content/de/de/b2c_gehaltsstruktur.cfm

БА>http://lmgtfy.com/?q=durchschnittsl%C3%B6hne+softwareentwickler



отлично, спасибо!

а под Gehalt понимается доход чистыми или до налогов?
Re: Сколько указывать денег за C# в Берлине
От: aa_unique  
Дата: 18.12.11 04:10
Оценка: -2
SND>Кто знает эффективный зарплатомер по городам Германии и конкретно по Берлину?

Зачем Германия? Чем тебя твоя Родина, Россия, не устраивает?
Re[2]: Сколько указывать денег за C# в Берлине
От: Demandred  
Дата: 18.12.11 09:11
Оценка:
Здравствуйте, aa_unique, Вы писали:

SND>>Кто знает эффективный зарплатомер по городам Германии и конкретно по Берлину?


_>Зачем Германия? Чем тебя твоя Родина, Россия, не устраивает?


Ну толсто дедь
Re[2]: Сколько указывать денег за C# в Берлине
От: blackhearted Украина  
Дата: 18.12.11 09:17
Оценка: +1
Здравствуйте, aa_unique, Вы писали:

SND>>Кто знает эффективный зарплатомер по городам Германии и конкретно по Берлину?


_>Зачем Германия? Чем тебя твоя Родина, Россия, не устраивает?


Моя Родина — Советский Союз.
Re[2]: Сколько указывать денег за C# в Берлине
От: saprxm NoPolitics Dont BAN pls Россия  
Дата: 18.12.11 12:43
Оценка:
SND>>Кто знает эффективный зарплатомер по городам Германии и конкретно по Берлину?
_>Зачем Германия? Чем тебя твоя Родина, Россия, не устраивает?

мой основной аккаунт на рсдн забанен за публикацию здесь вот этого материала
больше в бан не хочу, про политику пока не разбанят, на рсдн не пишу

но чем так называемая "родина" меня не устраивает надеюсь ясно?
Re[3]: Сколько указывать денег за C# в Берлине
От: aa_unique  
Дата: 18.12.11 16:34
Оценка:
B>Моя Родина — Советский Союз.

Ну так это то же самое ведь (если ты, конечно, не в одной из маленьких республик жил)?
Re[3]: Сколько указывать денег за C# в Берлине
От: Бабошин Андрей Германия http://andreybaboshin.livejournal.com/
Дата: 18.12.11 16:57
Оценка:
Здравствуйте, saprxm NoPolitics Dont BAN pls, Вы писали:

БА>>http://www.gehaltsvergleich.com/vergleich-6978,bundesland,DE-BE,Berlin.html

БА>>http://www.gehaltsvergleich.com/vergleich-1575,bundesland,DE-BE,Berlin.html
БА>>http://www.it-jobs.stepstone.de/content/de/de/b2c_gehaltsstruktur.cfm

БА>>http://lmgtfy.com/?q=durchschnittsl%C3%B6hne+softwareentwickler



SND>отлично, спасибо!


SND>а под Gehalt понимается доход чистыми или до налогов?


до,

чтобы посчитать налоги и сборы, можно воспользоваться следующей информацией:
https://www.abgabenrechner.de/bl2012/ — налоги
15.5/2 = 7.75% — мед. страховка
19.9/2 = 9.95% — пенсионные отчисления
3/2 = 1.5% — страховка на пособие по безработице
2.2/2 = 1.1% — страховка от несчастного случая
Re: Сколько указывать денег за C# в Берлине
От: DorfDepp  
Дата: 18.12.11 17:07
Оценка: 3 (2)
Здравствуйте, saprxm NoPolitics Dont BAN pls, Вы писали:

SND>Кто знает эффективный зарплатомер по городам Германии и конкретно по Берлину?


SND>Или так скажите, сколько просить сеньёру .NET + MS SQL (+ по желанию ASP.NET) с 6 годами опыта и без нормального немецкого, прикидывающемуся простым хорошим программистом?


(В тыс. евро в год брутто)

В Берлине вряд ли больше 45 дадут. Скорее, даже 38-42. 34-36 тоже не редкость.
В Мюнхене можно выпросить 55, но это должно очень повезти. На практике до 48. Рекрутеры это тоже подтверждают.

Сениор-не сениор — пофиг. Если тебя не пустят на руководящую должность, как полноценного сеньора, тогда и платить, как сеньору незачем, и не будут.
А так настоящий сеньор с соответствующими функциями мог бы поднять где-то от 65 в Мюнхене. Тут, правда, самих немцев желающих будет тьма, а мест крайне немного. Иногда пугают предложениями с 80, но это если сам Джоэли Спольски туда будет устраиваться, но не обычный смертный.

40 тыс. в год, это около 2000 в месяц а руки (без детей, не женат).
Плюс 2000 в год = плюс 100 евро в месяц на руки. 48 тыс. будет около 2400 на руки.
Re[2]: Сколько указывать денег за C# в Берлине
От: sourcerer Германия  
Дата: 19.12.11 16:41
Оценка:
Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:

DD>Здравствуйте, saprxm NoPolitics Dont BAN pls, Вы писали:


SND>>Кто знает эффективный зарплатомер по городам Германии и конкретно по Берлину?


SND>>Или так скажите, сколько просить сеньёру .NET + MS SQL (+ по желанию ASP.NET) с 6 годами опыта и без нормального немецкого, прикидывающемуся простым хорошим программистом?


DD>(В тыс. евро в год брутто)


DD>В Берлине вряд ли больше 45 дадут. Скорее, даже 38-42. 34-36 тоже не редкость.

DD>В Мюнхене можно выпросить 55, но это должно очень повезти. На практике до 48. Рекрутеры это тоже подтверждают.

Ерунды не нужно говорить, 36 тысяч — зарплата бакалавра в первый год после Уни.
Уже Master of CS не пойдет меньше чем на 50 тысяч. Может конечно это у нас на юге так,
но для Сеньера 36 — катастрофический уровень. Это фактически "буду работать за жрат".
Хотя валится иногда мне спам о работе в Англии на 45 тысяч ф.ст. За такие деньги пусть они сами
осваивают новые технологии и пишут софт. И если по-простому про налоги, то налоги для
бездетного неженатого человека составляют 46%. Вот и посчитайте сколько останется
для себя любимого.
Недостатки прощаются, достоинства — никогда.
Re[3]: Сколько указывать денег за C# в Берлине
От: DorfDepp  
Дата: 19.12.11 21:07
Оценка:
Здравствуйте, sourcerer, Вы писали:

S>Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:


DD>>Здравствуйте, saprxm NoPolitics Dont BAN pls, Вы писали:


SND>>>Кто знает эффективный зарплатомер по городам Германии и конкретно по Берлину?


SND>>>Или так скажите, сколько просить сеньёру .NET + MS SQL (+ по желанию ASP.NET) с 6 годами опыта и без нормального немецкого, прикидывающемуся простым хорошим программистом?


DD>>(В тыс. евро в год брутто)


DD>>В Берлине вряд ли больше 45 дадут. Скорее, даже 38-42. 34-36 тоже не редкость.

DD>>В Мюнхене можно выпросить 55, но это должно очень повезти. На практике до 48. Рекрутеры это тоже подтверждают.

S>Ерунды не нужно говорить, 36 тысяч — зарплата бакалавра в первый год после Уни.

S>Уже Master of CS не пойдет меньше чем на 50 тысяч. Может конечно это у нас на юге так,

Жил я на юге, там больше 40-45 не платят ни в какую. 48 в виде исключения, один раз было. Все разговоры на тему 50 и выше кончаются пропаданием контор из диалога.

Рекрутинговые агенства также подтверждают, что это слишком большие деньги.

3-4 года поисков, мне надоело, и я уехал. Искал миддл-сениорскую позицию.

Из оставшихся там не знаю никого, кто бы пошел на 50. У меня было 40, они вообще пошли на 34-36, потому что деваться было некуда. Все с мастером, многие с многолетним опытом.

S>но для Сеньера 36 — катастрофический уровень. Это фактически "буду работать за жрат".


Согласен полностью. Поэтому я решил уехать.
Может, по знакомству можно как-то больше получить, я не знаю. Мне найти не удалось. И сами немцы говорили, что 40, это вообще уже очень хорошо. Не для меня.


S>Хотя валится иногда мне спам о работе в Англии на 45 тысяч ф.ст. За такие деньги пусть они сами

S>осваивают новые технологии и пишут софт. И если по-простому про налоги, то налоги для
S>бездетного неженатого человека составляют 46%. Вот и посчитайте сколько останется
S>для себя любимого.

В Англии Accenture набирает вроде на 28-32 где-то. Как говорится, вперед.
Re[4]: Сколько указывать денег за C# в Берлине
От: sourcerer Германия  
Дата: 19.12.11 21:39
Оценка:
Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:

DD>Жил я на юге, там больше 40-45 не платят ни в какую. 48 в виде исключения, один раз было. Все разговоры на тему 50 и выше кончаются пропаданием контор из диалога.


DD>Рекрутинговые агенства также подтверждают, что это слишком большие деньги.


Знакомые ребята только закончившие Уни вертят носом от предложений в 45, говорят мало, не за тем так тяжко учились.
Фирмы разбирают выпускников как горячие пирожки Правда у них после бакалавриата 6 лет опыта, знаю троих таких, закончили
только что магистратуру. На собеседовании попросили 50, им дали без вопросов, даже про оценки не спросили, как узнали что реальный опыт есть.
Работа с командировками правда, а это значит к зарплате еще командировочные дацу . Ну да пока молоды и без семьи почему бы не поездить.
Образование у них местное (в смысле только магистратура, а бакалавров получали в России),
обычно со скрипом с иностранным работу здесь искать, да и то до тех пор, пока себя не зарекомендуешь.

DD>3-4 года поисков, мне надоело, и я уехал. Искал миддл-сениорскую позицию.


ОК, обстоятельства у всех разные, в Россию? лучше там? А то форум как почитаешь,
так впечатление безрадостное складывается. Да я и сам чуть не уехал назад
Недостатки прощаются, достоинства — никогда.
Re[4]: Сколько указывать денег за C# в Берлине
От: igna Россия  
Дата: 22.12.11 08:28
Оценка:
Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:

DD>У меня было 40


А теперь (в Москве?) сколько?
Re[3]: Сколько указывать денег за C# в Берлине
От: altmenn Германия DLR IPA
Дата: 22.12.11 11:03
Оценка:
Здравствуйте, sourcerer, Вы писали:

S>Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:


DD>>Здравствуйте, saprxm NoPolitics Dont BAN pls, Вы писали:


SND>>>Кто знает эффективный зарплатомер по городам Германии и конкретно по Берлину?


SND>>>Или так скажите, сколько просить сеньёру .NET + MS SQL (+ по желанию ASP.NET) с 6 годами опыта и без нормального немецкого, прикидывающемуся простым хорошим программистом?


DD>>(В тыс. евро в год брутто)


DD>>В Берлине вряд ли больше 45 дадут. Скорее, даже 38-42. 34-36 тоже не редкость.

DD>>В Мюнхене можно выпросить 55, но это должно очень повезти. На практике до 48. Рекрутеры это тоже подтверждают.

S>Ерунды не нужно говорить, 36 тысяч — зарплата бакалавра в первый год после Уни.

S>Уже Master of CS не пойдет меньше чем на 50 тысяч. Может конечно это у нас на юге так,
S>но для Сеньера 36 — катастрофический уровень. Это фактически "буду работать за жрат".
S>Хотя валится иногда мне спам о работе в Англии на 45 тысяч ф.ст. За такие деньги пусть они сами
S>осваивают новые технологии и пишут софт. И если по-простому про налоги, то налоги для
S>бездетного неженатого человека составляют 46%. Вот и посчитайте сколько останется
S>для себя любимого.

Оба правы!

1. 36 = зарплата бакалавра в первый год после Уни. ==TRUE
2. В Берлине вряд ли больше 45 дадут. Скорее, даже 38-42. 34-36 тоже не редкость ==TRUE


Обидно только, что иностранцев берут на зарплату новичка. Иначе зачем? Тем более без немецкого.
Безвыходных ситуаций не бывает!(Правило Кирхгофа)
Re[5]: Сколько указывать денег за C# в Берлине
От: DorfDepp  
Дата: 22.12.11 20:05
Оценка:
Здравствуйте, igna, Вы писали:

I>Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:


DD>>У меня было 40


I>А теперь (в Москве?) сколько?


В Москве я больше не работаю "на дядю", поэтому никакой фиксированной зарплаты у меня нет.
Re[6]: Сколько указывать денег за C# в Берлине
От: igna Россия  
Дата: 22.12.11 20:07
Оценка:
Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:

DD>В Москве я больше не работаю "на дядю", поэтому никакой фиксированной зарплаты у меня нет.


А оценить можешь, сколько было бы, если б работал?
Re[7]: Сколько указывать денег за C# в Берлине
От: DorfDepp  
Дата: 22.12.11 20:14
Оценка:
Здравствуйте, igna, Вы писали:

I>Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:


DD>>В Москве я больше не работаю "на дядю", поэтому никакой фиксированной зарплаты у меня нет.


I>А оценить можешь, сколько было бы, если б работал?


Это крайне сложно, будет сильно зависеть от роли.
Я предполагаю, мой "пакет услуг" ушел бы от 120 тыс. минимум.
Re[8]: Сколько указывать денег за C# в Берлине
От: igna Россия  
Дата: 22.12.11 20:22
Оценка:
Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:

DD>Я предполагаю, мой "пакет услуг" ушел бы от 120 тыс. минимум.


Чистыми?
Re[9]: Сколько указывать денег за C# в Берлине
От: DorfDepp  
Дата: 22.12.11 21:17
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, igna, Вы писали:

I>Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:


DD>>Я предполагаю, мой "пакет услуг" ушел бы от 120 тыс. минимум.


I>Чистыми?


Ну да. Но все это гипотетические рассуждения. Предлагаю на этом закрыть тему.
Re[10]: Сколько указывать денег за C# в Берлине
От: UVV Великобритания  
Дата: 22.12.11 21:29
Оценка:
Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:

DD>Ну да. Но все это гипотетические рассуждения. Предлагаю на этом закрыть тему.

Всё потому, что в Мск тебе просто никто столько не даст.
Re[10]: Сколько указывать денег за C# в Берлине
От: igna Россия  
Дата: 23.12.11 06:27
Оценка:
Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:

DD>Ну да. Но все это гипотетические рассуждения. Предлагаю на этом закрыть тему.


Да запросто, главное я уже выяснил: 40 тысяч реальных евро брутто в Штуттгарте соответствуют 35-ти тысячам гипотетических евро чистыми в Москве. Это радует.
Re[11]: Сколько указывать денег за C# в Берлине
От: DorfDepp  
Дата: 23.12.11 06:34
Оценка:
Здравствуйте, igna, Вы писали:

I>Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:


DD>>Ну да. Но все это гипотетические рассуждения. Предлагаю на этом закрыть тему.


I>Да запросто, главное я уже выяснил: 40 тысяч реальных евро брутто в Штуттгарте соответствуют 35-ти тысячам гипотетических евро чистыми в Москве. Это радует.


Чего ж в этом радостного?
Re[12]: Сколько указывать денег за C# в Берлине
От: igna Россия  
Дата: 23.12.11 08:59
Оценка: :)
Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:

DD>Чего ж в этом радостного?


Хорошие гипотетические зарплаты в Москве.
Re[2]: Сколько указывать денег за C# в Берлине
От: 4UBAKA  
Дата: 23.12.11 10:46
Оценка:
Здравствуйте, aa_unique, Вы писали:

SND>>Кто знает эффективный зарплатомер по городам Германии и конкретно по Берлину?


_>Зачем Германия? Чем тебя твоя Родина, Россия, не устраивает?


Трааактор, угнали трааактор —
Пётр, Пётр, Пётр!
Re[13]: Сколько указывать денег за C# в Берлине
От: DorfDepp  
Дата: 23.12.11 12:05
Оценка:
Здравствуйте, igna, Вы писали:

I>Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:


DD>>Чего ж в этом радостного?


I>Хорошие гипотетические зарплаты в Москве.


А ты сам где находишься?
Re[14]: Сколько указывать денег за C# в Берлине
От: UVV Великобритания  
Дата: 23.12.11 12:48
Оценка:
Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:

I>>Хорошие гипотетические зарплаты в Москве.


DD>А ты сам где находишься?


Подозреваю, что он в Германии... )
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.