Здравствуйте, Alex0113, Вы писали:

A>Sorry, but Люди не могут реально сдавать детей в детдом, потому что в США детдомов нет.

Как нет? А если ребёнок остался без родителей(всяко бывает — катастрофа, лишение род. прав и так далее) — куда его девают?

Здравствуйте, MerryKanets, Вы писали:

MK>Апологетикой штатов занимаются те у кого еще дети в колледж не пошли, а сами они получили первоклассное (на то время) образование в СССР — бесплатно.

Жена учащаяся пойдет?

MK>Посмотрим, что вы запоёте когда (и если) ваши отпрыски пойдут в местные университеты учиться.
MK>С тремя детьми, доложу я вам, это тяжко, даже не то слово.
MK>Можно конечно повесить студенческий заем на детей, только после мастерса набегает 100К+ , и это даже отнюдь не в айви-лиг.

Если образование не для галочки, то почему бы не повесить? Хотя вопрос спорный, но все равно не "ужас-ужас". Кстати местные комьюнити-колледжи на порядок лучше подавляющего большинства российских вузов.

MK>От себя хочу сказать, что проклинаю тот день, когда предпочел штаты Канаде — куда был совершенно реальный ганс залендиться.

Что сейчас мешает, если так достало?

MK>В Канаде и качество обучения выше, и цены вполне разумные, и совсем не раздутые банками; и медицина дешёвая.
MK>И при этом там много больше социализма, чем в штатах.
MK>Вообще, штаты по сравнению с Канадой, находятся в заднице.
MK>И по медицине, и по образованию.

Я бы поосторожничал так категорично заявлять особенно про медицину.

MK>Что касается темы: ну не 99%, но процентов 50% населения в штатах реально живет от пейчека до пейчека, накапливая долг. Истории с фотографиями — совершенно обыденные и рядовые; это отнюдь не лузеры и не маргиналы.

Много на свете стран, где 50% населения не живет от пейчека до пейчека?

MK>Любая серьезная болезнь в штатах без страховки (рак, инсульт, сердце) это прямая дорога на кладбище.
MK>Если в каких-то других странах (России) вас еще как-то где-то, с очередями, с боем, будуьют лечить, пусть и некачественно, то в штатах просто лечения не будет. Никакого. Потому что здесь не лечат того, кто не способен заплатить, хотя бы потенциально. Здесь хорошо только пока ты молодой и здоровый, и пока у тебя есть работа.
MK>Шаг влево, шаг вправо, от этой формулы, — будут проблемы. Гарантированно.

В России вообще лотерея. Люди умирают и бесплатно и за большие деньги. В последние годы у меня умерло от инфаркта родственница и знакомый, в обоих случаях их можно и нужно было спасать, но и там и там был огромный факап российской медицины. Кстати можешь погуглить от чего в итоге умер Николай Петров.

Я не против социализма пока он меня не касается. Социализм абсолютно во всех случаях своего появления доказал, что рано или позно народ при социализме разучивается работать, а жить хотят лучше и лучше. Из последних примеров — Европа.

Здравствуйте, MerryKanets, Вы писали:

MK>Апологетикой штатов занимаются те у кого еще дети в колледж не пошли, а сами они получили первоклассное (на то время) образование в СССР — бесплатно.

MK>Посмотрим, что вы запоёте когда (и если) ваши отпрыски пойдут в местные университеты учиться.
MK>С тремя детьми, доложу я вам, это тяжко, даже не то слово.
MK>Можно конечно повесить студенческий заем на детей, только после мастерса набегает 100К+ , и это даже отнюдь не в айви-лиг.

Если мои дети будут интересоваться точными науками, я им предложу пожить в России и отучиться в Физтехе или МГУ. Выучат их там хорошо, а на диплом все равно никто не смотрит

Здравствуйте, MerryKanets, Вы писали:

Тебе на надоело врать?

Здравствуйте, EM, Вы писали:

EM>Если мои дети будут интересоваться точными науками, я им предложу пожить в России и отучиться в Физтехе или МГУ. Выучат их там хорошо, а на диплом все равно никто не смотрит
Зря. Неужели в нормальный универ не получается устроить?

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Я именно это пытаюсь донести до местных "распальцованных" — что они своей удаче обязаны как раз СССР, в т.ч. его развалу. Но, видимо, не все хотят это признавать.
Ты относишь себя к неудачникам?

Здравствуйте, yoriсk.kiev.ua, Вы писали:

YKU>Как нет? А если ребёнок остался без родителей(всяко бывает — катастрофа, лишение род. прав и так далее) — куда его девают?
Очередь на усыновление.

Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

O>Здравствуйте, EM, Вы писали:

EM>>Если мои дети будут интересоваться точными науками, я им предложу пожить в России и отучиться в Физтехе или МГУ. Выучат их там хорошо, а на диплом все равно никто не смотрит
O>Зря. Неужели в нормальный универ не получается устроить?

Мне еще по возрасту до этого далеко, но я искренне считаю, что в Физтехе и на мехмате МГУ лучше учат (по крайней мере учили ). И общение с английскими коллегами каждый день укрепляет эту веру
У англичан выделяется оксбридж — у выпускников есть и мозги и культурный уровень. Остальные — тихий ужас.

Здравствуйте, EM, Вы писали:

EM>Мне еще по возрасту до этого далеко, но я искренне считаю, что в Физтехе и на мехмате МГУ лучше учат
Я думаю, что все это в прошлом и MIT кроет тот же МГУ по всем параметрам. ВО в штатах однозначно лучше. Я, как бы, сейчас усиленно изучаю этот вопрос. Про твоих коллег — не имею никаких данных где они учились, но лично я встречал выпускников МГУ и Физтеха, которые приходили на интервью и двух слов связать не могли.

Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:

HB>>Дом, если не ошибаюсь, De-Bill то ли строит, то ли построил тоже без кредита. Но это, конечно, скорее исключение, чем правило.

DB>В нашей небольшой конторе, чуть больше 30 человек, я третий, кто строит дом. Двое уже построились. У очень многих есть свои квартиры без кредитов. Машины, вроде бы тоже, покупают большей части за наличку без помощи банков. Хотя и не БМВ.

По "нашей маленькой конторе" судить об общей обстановке не стоит. А то если смотреть по нашей, то окажется что в Штатах 1/6 населения — миллионеры.

Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

O>Здравствуйте, MerryKanets, Вы писали:

O>Тебе на надоело врать?

Любезный, а не пошёл бы ты .... поработал немного, что ли?

Здравствуйте, EM, Вы писали:

EM>Здравствуйте, MerryKanets, Вы писали:

MK>>Апологетикой штатов занимаются те у кого еще дети в колледж не пошли, а сами они получили первоклассное (на то время) образование в СССР — бесплатно.

MK>>Посмотрим, что вы запоёте когда (и если) ваши отпрыски пойдут в местные университеты учиться.
MK>>С тремя детьми, доложу я вам, это тяжко, даже не то слово.
MK>>Можно конечно повесить студенческий заем на детей, только после мастерса набегает 100К+ , и это даже отнюдь не в айви-лиг.

EM>Если мои дети будут интересоваться точными науками, я им предложу пожить в России и отучиться в Физтехе или МГУ. Выучат их там хорошо, а на диплом все равно никто не смотрит

Проблема с российской высшей школой в том, что она (а) практически умерла (б) ориентирована на внутреннее потребление (в) неинтегрирована с мировой наукой (г) обнищала (д) безнадежно отстала

Поэтому, если у детей есть интерес к точным наукам, им лучше учиться за пределами России.

A>Кстати местные комьюнити-колледжи на порядок лучше подавляющего большинства российских вузов.

Вузов в России много (пока еще). С топ-20 (МГУ МГТУ МФТИ этц) я бы всё-таки постеснялся коммюнити-колледжи сравнивать.



A>Что сейчас мешает, если так достало?

Нет, ещё одного переезда я просто не выдержу.

MK>>В Канаде и качество обучения выше, и цены вполне разумные, и совсем не раздутые банками; и медицина дешёвая.

A>Я бы поосторожничал так категорично заявлять особенно про медицину.

Там к медицине несколько другой подход; однако конечный результат это средняя продолжительность жизни, достаточно красноречиво говорит о том, где медицина лучше.

MK>>Что касается темы: ну не 99%, но процентов 50% населения в штатах реально живет от пейчека до пейчека, накапливая долг. Истории с фотографиями — совершенно обыденные и рядовые; это отнюдь не лузеры и не маргиналы.

.

A>В России вообще лотерея. Люди умирают и бесплатно и за большие деньги. В последние годы у меня умерло от инфаркта родственница и знакомый, в обоих случаях их можно и нужно было спасать, но и там и там был огромный факап российской медицины. Кстати можешь погуглить от чего в итоге умер Николай Петров.

В России медицина кончилась еще тогда, когда господа слуги народа начали за границей лечиться.
Раз их там лечат, зачем им вообще собственная медицина?
Только деньги лишние сжирает.
Когда элита учится и лечится за границей, то отечественные медицина и образование становятся ненужными.




A>Я не против социализма пока он меня не касается. Социализм абсолютно во всех случаях своего появления доказал, что рано или позно народ при социализме разучивается работать, а жить хотят лучше и лучше. Из последних примеров — Европа.

Европа — слишком большая страна, чтоб так категорично о ней утверждать
Взять например Германию: там социализма много больше чем в штатах, однако кто осмелится сказать, что немцы работают меньше чем американцы?

Здравствуйте, Abalak, Вы писали:


A>Я не против социализма пока он меня не касается. Социализм абсолютно во всех случаях своего появления доказал, что рано или позно народ при социализме разучивается работать, а жить хотят лучше и лучше. Из последних примеров — Европа.

Большие проблемы в Европе только у южных стран — греция, италия, испания и португалия. Южные народы (как наши кавказцы) не хотят работать.

Северные страны европы просто тупанули и приютили большое кол-во негров-арабов, и дают большие бабки за ребенка. Достаточно родить 3х детей и твои пособия будут выше чем средняя зп в стране. Так что негры-арабы рожают 3х детей и даже язык гос-ва где живут не знают, а про работу даже речи нет.

А коренные европейцы как папы карло работают.

Этот друг — точно шароварщик

Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:

V_>С другой стороны, со времен Рейгана наметился процесс расслоения общества. Уровень жизни среднего (и ниже) класса постоянно падает в пользу богатых и супербогатых. Банкиры и транснациональные корпорации тянут одеяло на себя, послабив регулирование в финансовой сфере. Вместо того, чтобы прыгать с высоких зданий и мостов, получают бонусы, что в корне неправильно.

V_>Похоже, с развалом СССР перестали бояться призрака коммунизма

Тут не в регуляциях имхо дело, а в сращивании с государством/использовании гос-ва в своих целях. (ФРС, бэйлауты — всё это бьёт по среднему классу и делает богаче богатых и супербогатых, которые как оказалось ничем не рискуют. Сам пузырь на рынке недвижимости был раздут гос-вом с его программой "доступного жилья")

Кстати, а конкретно чего хотят протестующие? Нигде не видел собственно требований. Взять всё и поделить?

Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:

V_>>Похоже, с развалом СССР перестали бояться призрака коммунизма
RNS>Тут не в регуляциях имхо дело, а в сращивании с государством/использовании гос-ва в своих целях. (ФРС, бэйлауты — всё это бьёт по среднему классу и делает богаче богатых и супербогатых, которые как оказалось ничем не рискуют. Сам пузырь на рынке недвижимости был раздут гос-вом с его программой "доступного жилья")

Я уже устал повторять, что пузырь на рынке недвижимости сам по себе НЕ БЫЛ основной причиной кризиса, и это вполне объективнй факт. Проблемой стало то, что на недвижимости банки стали спекулировать с помощью CDO и CDS. Такая спекуляция стала возможна после того, как государство перестало за этим следить. Т.е. вина лежит почти во всём на финансовых компаниях, к государству претензии скорее в том, что оно плохо справлялось со своими полномочиями.

Программа доступного жилья ("Community Reinvestment Act") вообще пофигу была. Процент дефолтов и серьёзных нарушений в займах, которые сделаны по CRA, примерно такой же, как и в обычных займах. Т.е. банки были готовы раздавать займы вообще всем.

RNS>Кстати, а конкретно чего хотят протестующие? Нигде не видел собственно требований. Взять всё и поделить?
Нет, уменьшить влияние корпораций. Делить и отнимать ничего не надо.

Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V>По питеру — а то что КАД в питере замкнули в августе (и теперь у города уникальная дамба), ЗСД открыли, Газпром 6 комлексов с бассейнами в спб открыл в этом году и еще 4 откроет до конца года, Морской Фасд (новый морской терминал в СПБ в январе открыли, теперь наш порт самый большой на балтике) — ты этого не замечал?

Дороги в Питере, как были говно, так и остались. Что кольцевая вся в колеях(это при том, что она построена только что) . Ржевка, коммуны, парголово,
да блин куча улиц, бывает еду вижу колдобину и помню, что она была здесь уже лет пять назад.
По поводу замыкания кольцевой вообще смешно, съезди вон в Финляндию, там 3 кольцевых вокруг Хельсинки уже не знаю сколько лет. Или по трассе Хельсинки-Турку прокатись. Там сплошь туннели сквозь скалы, а дорога идеальная. У нас таких дорог в принципе не существует.
Я уже не говорю про бардак, каждый раз когда на Финляндский на Аллегро приезжаю, смотрю кучу убогих свалок,
ржавых уродливых зданий с разбитыми окнами и честно говоря даже перед иностранными туристами стыдно.

В Америке не был, но сомневаюсь, что она сильно хуже, чем Финка.

Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V>Здравствуйте, Abalak, Вы писали:


A>>Я не против социализма пока он меня не касается. Социализм абсолютно во всех случаях своего появления доказал, что рано или позно народ при социализме разучивается работать, а жить хотят лучше и лучше. Из последних примеров — Европа.

V>Большие проблемы в Европе только у южных стран — греция, италия, испания и португалия. Южные народы (как наши кавказцы) не хотят работать.

V>Северные страны европы просто тупанули и приютили большое кол-во негров-арабов, и дают большие бабки за ребенка. Достаточно родить 3х детей и твои пособия будут выше чем средняя зп в стране. Так что негры-арабы рожают 3х детей и даже язык гос-ва где живут не знают, а про работу даже речи нет.

V>А коренные европейцы как папы карло работают.

Вот с этим как раз и не спорю. Пашут и не могут заработать, т.к. надо соседа с тремя детьми кормит. Я именно про это и говорил. Это тупиковая ветвь развития. И рано или поздно бездельники начнут появляться и среди коренных северных европейцев, потому что молодежь будет вилеть пример своих соседей. В этом смысле "американская мечта" это очень правильный посыл, что дескать добиться успеха можно только работая, а его всякие леваки упорно пытаются похоронить.

Здравствуйте, MerryKanets, Вы писали:


A>>Кстати местные комьюнити-колледжи на порядок лучше подавляющего большинства российских вузов.

MK>Вузов в России много (пока еще). С топ-20 (МГУ МГТУ МФТИ этц) я бы всё-таки постеснялся коммюнити-колледжи сравнивать.

Топ 20 думаю что многовато. Топ 10 от силы. Поэтому я и написал — подавляющее большинство.

MK>Там к медицине несколько другой подход; однако конечный результат это средняя продолжительность жизни, достаточно красноречиво говорит о том, где медицина лучше.

В Канаде население другое. Трешака на порядок меньше, который тянет продолжительность жизни вниз.

A>>Я не против социализма пока он меня не касается. Социализм абсолютно во всех случаях своего появления доказал, что рано или позно народ при социализме разучивается работать, а жить хотят лучше и лучше. Из последних примеров — Европа.

MK>Европа — слишком большая страна, чтоб так категорично о ней утверждать
MK>Взять например Германию: там социализма много больше чем в штатах, однако кто осмелится сказать, что немцы работают меньше чем американцы?

Немцы то пашут, и оплачивают праздник жизни всем остальным. Не думаю, что это им по душе.