Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:


М>>>>>как раз основная прослойка тянет на 90%.
Z_>>>>Че, правда? Ну ок, давайте прикинем из кого она должна состоять, эта средняя прослойка.
М>>>из тех, кто не может/не хочет уехать, т.к. все же ведь не бросишь. вот примерно столько и не уезжают.
Z_>>Што бросить, простите? Шесть футболок, пару джинсов, съемную хату? Бросить — легко. Когда есть деньги.
М>уперлись вам эти деньги. билет оплатит работодатель.
А если не оплатит? Вы без денег в чужой стране. Дальше что?

М>релокейшен пакет -- стандартная фича.
До релокейшена еще дожить надо. В смысле устроиться на работу. А если уже устроился, то можно напрячься и без релокейшена перебиться, в крайцнем случае в долг/кредит взять.

М>ну вот у меня сейчас есть деньги. жилье -- съемное. а вот в калифорнию перебраться уже трудно (после года жизни в дс). т.к. есть друзья, есть коллеги, есть карьера. и это у меня еще жены и детей нету. а совсем недавно я был готов хоть в финляндию, хоть в юар.
Это потому что вам в дс хорошо. И тут не важно ни то, что у вас есть деньги, ни то что у вас нет своего багажа/жилья. А вот раньше вам было плохо, и лям в банке не сильно доставлял в плане радости жизни. вот и уехали.

>>>> Если у вас ничего не было, то вы, стало быть, из нижней прослойки были.
М>>>явно не из верхней
Z_>>Миллионер из трущоб е-мае)
М>слушайте. вы достали. писал же, что получал $1,500 ~ $2,000 работая без выходных по 16+ часов в день. т.е. в переводе на 8 часовой рабочий день с выходными это соответствует $500 ~ $700 в эквиваленте. миллионер, да.
Не волнуйтесь, у других тоже есть работа, дача, семья, дети, машина. тоже работают. и не по 8 часов.

>> У вас там в ауле на кавказе у всех(90%) свое жилье, да?
М>У нас да. т.к. в основном частный сектор и микрорайоны, построенные еще при ссср. из-за закрытой прописки "понаехавших" очень мало.
У вас там прям заповедник. Хотя в деревнях и в средней полосе хоть обснимайся — жилье недорого. Только жить там.. еще хуже чем в городе на 10кр.

>> Жена те же копейки считает, дети ходят в тех же одних джинсах, находя радость жизни в дибилофоне.
>> Работа? На 10к? С такой же карьерой... Родственники, друзья — такие же. И это 90%. Прослойка, да.
>> Средняя. Им есть че терять, ага.
М>тогда что же их держит?
Держит то, что чтобы хотя бы выехать из страны нужно, вы не поверите что! Деньги! Вы можете сколько угодно доказывать что все оплатит работодатель, но форс-мажор есть форс-мажор, и оказаться без бабла в чужой стране на неопределенный период... человека разумного едва ли вдохновляет. Даже если разума у него совсем чуть.

М>>>да что вы зациклись на деньгах. см. выше.
Z_>>Афигеть. Ну были у вас пара оферов с оплатой дороги.
Z_>>При том что в банке мильон лежал и коли че
М>вообще-то, в банке лежало 400 тыс. рэ. и первые полеты были с одной кредиткой на которой денег в обрез. и налички с собой только на обратный билет в случае чего.
Ну 400рэ это немало. На эту сумму нужно долго и упорно работать. Даже если есть четкая цель уехать. А если пока не понятно а стоит ли оно того? Я лично знаю людей, которые 100кр на машину три года и более копили. И это на машину, с которой понятно что будет в практическом смысле, а в америку проехать/проесть еще неизвестно что принесет.

>> (неправильно пробитый билет на обратный рейс, опоздание, вулкан),
М>и що? неправильно пробитый билет и вы будете в порту бомжевать до конца жизни? не говорите ерунды. тем более, что проблемы у меня как раз были. и приходилось их с ходу решать. какое это вообще имеет отношение к обсуждаемой теме?!
Люди, привыкшие к совку с его "у вас не там запятая поставлена — летит на йух" не так уж готовы поверить в то, что в буржуинии им помогут. Ну а если опоздал на самолет? Заблудился и все такое, у таксиста колесо спустило, вовремя не успел? А вулкан проснулся и на 2 месяца движение парализовал чуть менее чем полностью?

>> вы легко вернетесь/проживете за свой счет сколько потребуется.
М>сейчас -- да. раньше -- нет.
Че нет? У вас было 400к на счету. На эти деньги можно 10 раз вернуться и обратно прилететь.

>> А кто с 10кр в зарплате и без накоплений за душой в здравом
>> уме побежит искать счастья? Когда никто особо и не звал?
М>меня тоже никто особо и не звал. приходилось брать наглостью. обычной практикой является оплата билета и переезда всей семьи работодателем. работодатель несет юридическую отвественность за ваше возращение на родину. даже если вы порвете обратный билет, то работодатель вас все равно отправит.
Вы твердо решили. И вы готовы были к этому риску. Причем зад был финансово прикрыт.

Z_>>Вы по себе все не меряйте. Вы не бросите, а другие взяли и бросили бы.
Z_>>Каждый сам принимает решение. В калифорнии не только зарплата больше
М>у вас все мысли о деньгах. не в деньгах дело.
билет стоит денег. пожрать стоит денег. переночевать стоит денег.

Z>> но и расходы больше. И тут уж есть над чем подумать.
М>подумать есть над чем, но не над расходами, а над тем, что в дс у меня уже есть друзья, подруги, даже родственники есть (все-таки две деффки от меня залетели). это все резко снижает мобильность.
Вам тупо хорошо там, и это и снижает мобильность. Да, хорошо в том числе за счет уже заведенных друзей. Но это детали.

М>>>во-первых, я не вру, а стебусь над собой.
Z_>>Вы не стебетесь, а гоните.
М>какой мне смысл гнать в обратном направлении?
Нравы у вас такие. Людей в заблуждение вводить. А потом типа "я пошютил".

М>да и в чем прогон заключается? в том, что не кодер и не девелопер? так я и не девелопер. ни по позиции, ни по должности, ни по роду занятий.
Есть такая профессия — специалист)

М>>>а, во-вторых,.. вы случайно не доктор? уж больно стиль похожий
Z_>>Нет) Но стиль похож, ага. Неприятно конечно. Но иногда собственные
Z_>>недостатки можно заметить только увидив их в других...
М>я другие недостатки имел ввиду. вы ищите не путь к решению проблемы, а стопятьсот доказательств невозможности решения данной проблемы. вашу бы энергию, да в нужное русло...
Я щас зарабатываю деньги, опыт, навыки для в конечном счете миграции. Да, я стремаюсь рисковать без бабла, и хочу повысить свои скиллы для больших шансов при трудоустройстве. Да я просто спец по отмазкам!

М>вашу бы энергию, да в нужное русло... и вообще, мы скатились в глобальный оффтоп.
Какой же оффтоп, если я по существу придрался к сказанным вами доводам за миграцию в сша. Хотите — оправдывайтесь. Не интересно — ну и ладно. Это свободный форум)