Здравствуйте, PhoenixSun, Вы писали:

PS>Какая из этих стран наиболее перспективна
PS>для программиста по вашему мнению?

РФ

Здравствуйте, PhoenixSun, Вы писали:

PS>Какая из этих стран наиболее перспективна
PS>для программиста по вашему мнению?

в случае колонизации инопланетянами резервацию скорее всего сделают в австралии
остальные континенты наверняка полностью зачистят

еще там официальная позиция по неприятию исламизации, высказанная вроде бы премьер министром

в случае глобального потепления однозначно рай будет в канаде
в случае глобального похолодания вызванного потеплением, ударом метеорита, взрывом супервулкана (смотрите сколько вариантов!) в сша будет давка, канада сдохнет, а на первое место опять вылезает австралия

если все будет, как есть, то очевидно сша

но все, как есть, никогда не бывает

B>ежли немного абстрагироваться от абстрактого карьерного плана, от "лафстайла" (в США как-то по наблюдениям перерабатывают) и от погоды (в канаде довольно мерзкой), то я хотел свалить в США, но вот как то недавно зарплатки сравнил, бабло подсчитал, и как то не то что бы перехотелось, но несколько желание подослабло.

Надо еще не забыть абстрагироваться от невменяемой иммиграционной политики США с ее "гринкартами". Т.е. на визу Н1 я бы в США совершенно точно не поехал.
А, ну и перерабатывают в США уж очень. Не хочу.

Здравствуйте, flonder, Вы писали:

F>Здравствуйте, PhoenixSun, Вы писали:

PS>>Какая из этих стран наиболее перспективна
PS>>для программиста по вашему мнению?

F>РФ

Я подозреваю товарищи mymuss, Abalak могут предложить достойную зарплату и условия в другой стране, или они чисто поржать пришли ?

Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:

AG>ок, hibernate ковырять и завалы говнокода разгребать. Для меня загадка, как за такое могли предложить 135 да еще и визой геморроиться- что там прогеры вымерли как класс? В Москве за такое давали 60-80тыр год назад, а в Сиднее жава-архитектов с индийскими корнями и 15 лет опыта больше чем вакансий.

Господа, давайте может не будем сводить к спору "какая из специализаций важнее и нужнее". Зачем принижать тех или иных? Лично у меня к себе претензий нету, когда я сижу на работе разгребаю-выгибаю какой нибудь enterprise, или наоборот дома, когда занимаюсь cfd допиливая свой fluid simulation engine ради интересу. Если человек занимается тем, что он озвучил, не значит, что он ничем не будет отличаться от сиднейских жава-архитекторов с индийскими корнями.

И потом, если заморочились визой и прочим, значит таки чем-то все таки лучше . Нет?

Вопрос что больше оплачивается — да, осветить и рассказать — без проблем, люди уже выводы сделают. А намекать на то, что "ты не лучше чем вон та толпа индусов", как-то не очень хорошо.

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

O>>По H1 условия получше, чем в Австралии будучи гражданином
SD>Ога, щаз. Завидуйте молча уж

Ты не понял фишку. H1 — это рабочая визу в Самой Свободной Стране мира с Самой Лучшей Экономикой. Тебе с твоим PR — только кенгурам хвосты крутить, и даже австралийский паспорт не даст тебе _никаких_ преференций при попытке получить работу в Оплоте Демократии

Здравствуйте, Niemand, Вы писали:

N> а скромный QLD

Квинсленд место спецфическое. Каждый раз, когда говорят про Квинсленд, я люблю приводить такую народную мудрость: каждый, кто переезжает в Квинсленд, существенно увеличивает средний IQ, причем и в Квинсленде, и там, откуда он уехал.

Здравствуйте, PhoenixSun, Вы писали:

PS>Какая из этих стран наиболее перспективна
PS>для программиста по вашему мнению?
Куда возьмут. Нее, ну право же, господа программисты. Довольно бессмысленно отвечать на абстрактные вопросы. Есть смысл сравнивать офферы, а не страны/штаты.

Здравствуйте, aik, Вы писали:

Если в кратце — основная засада — найти желающего вывезти тушку. Визу Е3 сделать проще чем Х1б — это плюс. Минус в том, что она относительно новая (лет пять?) и оней мало кто слышал, а когда начинаешь рассказывать — многие слушают до слов "нужна виза".

aik>Круто, реально. А в реальности чем это отличается от H1B? Не надо ждать 1 октября?

Для начала воскури это

aik>спонсор все равно нужен.

<span class='lineQuote level1'>&gt;I have a colleague who keeps on insisting that E3 can be obtained without a sponsorship.</span><br />
<br />
It comes down to semantics, and to some extent he's right – but not in the way you're thinking.<br />
<br />
Unlike most visa, an E-3 doesn't require the employer to "petition" the government. ie, it doesn't actually require the employer to "sponsor" you.<br />
<br />
The only paperwork the employer needs to obtain is an LCA, which is actually from the US Department of Labor, and isn't directly related to the Visa application (eg, the LCA is for a role, not for a person – I just checked my latest one and it doesn't have my name on it anywhere!).<br />
<br />
So technically, yes, the <b>E-3 doesn't require a sponsor</b>, and it doesn't require a petition. However it does require you to have a job offer and an approved LCA from that employer matching the job offer.

Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:

DD>Здравствуйте, PhoenixSun, Вы писали:

DD>>>А чего не хватает? Финских корней?

PS>>В этой стране никогда не станешь "своим" т.е Финном.

DD>Грустно. У немцев тоже самое. Похоже, это общая болезнь Европы. Не всех стран, но очень многих.

Да уж, не то что у нас, пожалуйста, приезжай, работай, никто плохого слова не скажет

Это скорее общая проблема национальных государств, коим США вряд ли является...

Здравствуйте, PhoenixSun, Вы писали:

DD>>А чего не хватает? Финских корней?

PS>В этой стране никогда не станешь "своим" т.е Финном.

Грустно. У немцев тоже самое. Похоже, это общая болезнь Европы. Не всех стран, но очень многих.

Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

O>Здравствуйте, PhoenixSun, Вы писали:

PS>>Какая из этих стран наиболее перспективна
PS>>для программиста по вашему мнению?
O>Куда возьмут. Нее, ну право же, господа программисты. Довольно бессмысленно отвечать на абстрактные вопросы. Есть смысл сравнивать офферы, а не страны/штаты.

Именно страны надо сравнивать.

После того, как поживешь в культурно закрытой среде, как ТС в Финляндии, или как я в Германии, будешь выбирать в первую очередь именно подходящую культуру. Если вы напрямую в штаты прыгнули, вам будет не понять.

Предложения приходят, и уходят, а жизнь продолжается.

Кроме того, первостепенную роль играет не наличие предложения в данный момент, а возможность оперативно найти другой вариант. Мало ли какие обстоятельства бывают.

В США предложение можно найти в течение месяца уж точно, и не надо доказывать, что хоть ты и иностранец, но тоже человек, а не глупое животное.

В Германии по моей статистике среднее время до получения предложения — 1 год. От других людей, там поживших, слышал сроки 1-2 года, еще до того, как сам столкнулся. Отказы только по русской фамилии в резюме, сами HR в этом признаются (неофициально, в личном разговоре).

Здравствуйте, aik, Вы писали:

aik>Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:

DD>>>>А чего не хватает? Финских корней?
PS>>>В этой стране никогда не станешь "своим" т.е Финном.
DD>>Грустно. У немцев тоже самое. Похоже, это общая болезнь Европы. Не всех стран, но очень многих.

aik>Это не болезнь. Это как раз нормально и хорошо. А "своим" стать можно через изучение местного языка и заведение кучи местных друзей, что определенно сложнее чем получить визу.

Ты вообще читал текст сообщения, прежде чем ответить?

Своим не становишься несмотря на знание языка. Друзья не заводятся, потому что не хотят путаться с иностранцами.

Если это относится к образованным и интеллектуальным иностранцам, к коим программисты относятся, то нормального и хорошего в этом ничего нет. Умные и образованные уезжают в другие страны, где к ним отнесутся доброжелательно. Также уезжает прослойка местной образованной элиты, которым не нравится жить при отсутствии умных и образованных людей разных культур. Страна потихоньку деградирует.

Здравствуйте, Brutalix, Вы писали:

O>>По H1 условия получше, чем в Австралии будучи гражданином
B>Обоснуй?
Обосновываю.
1) Зарплаты для начинающего H1b и гражданина Австралии примерно одинаковые — около 100К/год. Только это топ для австрала и старт для эйчванщика
2) Налоги плюс-минус одинаковые. В штатах даже поменьше будут, если все считать, включая НДС и НСП
3) В Австралии все дороже. За тот ценник, что в Австралии берется старая развалюха, в штатах можно купить новую тачилову
4) Недвига в Австралии нереально дорогая. У меня знакомый как-то ныл на ценник, так я его пытался разубедить и подобрать что-нить, хотя бы близкое по ценнику нашей дорогущей каунти. Так и не нашел ничего путнего, волосы дыбом вставали от цен.

Но в принципе согласен с одним утверждением. Австралия — классная страна для лентяев и дауншифтеров. Можно сидеть под пальмой, днем кататься на серфе, а ночью отгонять палкой крокодилов.

Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:

I>>Мне предложили $135к, компания рядом с SF. При этом готовы покрыть расходы на переезд ($5к), мед. страховка, и.т.д. H1b пока в процессе, делают с нуля. Но да, не формочки клепать. Senior Java Software Engineer.

AG>Ну так старший жава девелопер клепает формочки на жаве, в чем противоречие?

Я думаю, формочки клепать они могут и попроще кого-нибудь найти, и зарплату меньше предложить. Ну т.е если ты умеешь на Java формочки клепать, я очень сомневаюсь что кто-нибудь будет с тобой возиться и предлагать $135к.

Ну т.е я хочу сказать, что по H1b вполне можно и больше $100к найти, просто надо уметь больше, чем формочки клепать.

AG>Или ты дрова пишешь или поисковую машину или умные торговые алгоритмы?

Нет. Обычный Java core enterprise stuff. У компании свой язык, проблемы с модульностью, сборками, архитектурой, и.т.д. Это в той части, в которой я заинтересован. Перехода от "написали как получится" к "теперь надо немного отдышаться и сделать как надо".

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Это вдвойне неправда. Во-первых, Х1Б-шник — это ориентировочно 70к в год
Враки. Нет таких зарплат ни у кого, кроме голимых индусов.

SD>Хорошо еще, в конторах типа Микрософта к этому будет медстраховка и другие плюшки.
Медстраховка и плюшки есть везде

SD>что делают вакансии на 150+ тысяч на seek.com.au ? И их там не одна.
Их там нет

SD>Да, еще, не забывай, что доллар американский нонеча дохлее австралийского будет.
На доллар американский куда-как больше купить можна.

SD>Крокодилов, блин, так ни разу и не увидел
Сидя в галимых апартментах и не увидишь

SD>Но до России по этому параметру США вообще бесконечно далеко.
Как раз в России природы куда как меньше и она однообразнее.

Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>На ум приходит только связь.
... вне брака

Какая из этих стран наиболее перспективна
для программиста по вашему мнению?

Здравствуйте, PhoenixSun, Вы писали:

PS>Какая из этих стран наиболее перспективна
PS>для программиста по вашему мнению?

Если в профессиональном плане, то по убывающей:

1. US
2. CA
3. AU

Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:

DD>Если в профессиональном плане, то по убывающей:

DD>1. US
DD>2. CA
DD>3. AU

ежли немного абстрагироваться от абстрактого карьерного плана, от "лафстайла" (в США как-то по наблюдениям перерабатывают) и от погоды (в канаде довольно мерзкой), то я хотел свалить в США, но вот как то недавно зарплатки сравнил, бабло подсчитал, и как то не то что бы перехотелось, но несколько желание подослабло.

Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:

DD>Здравствуйте, PhoenixSun, Вы писали:

PS>>Какая из этих стран наиболее перспективна
PS>>для программиста по вашему мнению?

DD>Если в профессиональном плане, то по убывающей:

DD>1. US
DD>2. CA
DD>3. AU


Сам я работаю программистом более 5 лет в области
Medical Imaging в финской компании.
И вот настал тот момент когда я понял что дальше по карьерной лестнице
в Финляндии не подняться (

Здравствуйте, PhoenixSun, Вы писали:


PS>в Финляндии не подняться (


а мысль развей, да?

Здравствуйте, Brutalix, Вы писали:

B>Здравствуйте, PhoenixSun, Вы писали:


PS>>в Финляндии не подняться (


B>а мысль развей, да?

К сожалению в Финляндии не смотрят на твои таланты или достижения
и иммигранты здесь это всегда люди второго сорта.
Вот поэтому-то и хочется уехать в страну иммигрантов.

Здравствуйте, PhoenixSun, Вы писали:

PS>Сам я работаю программистом более 5 лет в области
PS>Medical Imaging в финской компании.
PS>И вот настал тот момент когда я понял что дальше по карьерной лестнице
PS>в Финляндии не подняться (

А чего не хватает? Финских корней?

Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:

DD>Здравствуйте, PhoenixSun, Вы писали:

PS>>Сам я работаю программистом более 5 лет в области
PS>>Medical Imaging в финской компании.
PS>>И вот настал тот момент когда я понял что дальше по карьерной лестнице
PS>>в Финляндии не подняться (

DD>А чего не хватает? Финских корней?

В этой стране никогда не станешь "своим" т.е Финном.

Здравствуйте, PhoenixSun, Вы писали:

PS>и иммигранты здесь это всегда люди второго сорта.
PS>Вот поэтому-то и хочется уехать в страну иммигрантов.

а именно как оно выглядит?

Здравствуйте, Brutalix, Вы писали:

B>Здравствуйте, PhoenixSun, Вы писали:

PS>>и иммигранты здесь это всегда люди второго сорта.
PS>>Вот поэтому-то и хочется уехать в страну иммигрантов.

B>а именно как оно выглядит?

Выглядит что?

Здравствуйте, PhoenixSun, Вы писали:

B>>а именно как оно выглядит?

PS>Выглядит что?

В чем оно конкретно проявляется "иммигранты здесь это всегда люди второго сорта"? (Не, я читал, что ты писал про невозможность карьеры. Я про примеры как оно в реальности реальзуется)

Здравствуйте, Brutalix, Вы писали:

B>Здравствуйте, PhoenixSun, Вы писали:

B>>>а именно как оно выглядит?

PS>>Выглядит что?

B>В чем оно конкретно проявляется "иммигранты здесь это всегда люди второго сорта"? (Не, я читал, что ты писал про невозможность карьеры. Я про примеры как оно в реальности реальзуется)

Постоянная дискриминация при приеме на работу например.
Если работодатель видит в твоем резюме иностранную фамилию то
это резюме автоматически летит в трэш. И на работу берут в основном финнов,
с которыми у иммигрантов никогда не получится завести друзей и пр.

Финляндия это закрытый мир.

Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

O>Здравствуйте, PhoenixSun, Вы писали:

PS>>Какая из этих стран наиболее перспективна
PS>>для программиста по вашему мнению?
O>Куда возьмут. Нее, ну право же, господа программисты. Довольно бессмысленно отвечать на абстрактные вопросы. Есть смысл сравнивать офферы, а не страны/штаты.

Тут в соседнем топике вроде б как единодушно решили, что никакой оффер на родине не заменит страну. Тогда какой смысл обсуждать офферы?

Здравствуйте, PhoenixSun, Вы писали:

PS>Постоянная дискриминация при приеме на работу например.
PS>Если работодатель видит в твоем резюме иностранную фамилию то
PS>это резюме автоматически летит в трэш. И на работу берут в основном финнов,
PS>с которыми у иммигрантов никогда не получится завести друзей и пр.

PS>Финляндия это закрытый мир.

Закрытый мир это Япония и Корея, у Финляндии же уже процентов 10 русских точно.

Здравствуйте, PhoenixSun, Вы писали:

PS>Какая из этих стран наиболее перспективна
PS>для программиста по вашему мнению?

Ну штаты всегда перспективней. Другое дело что там локтями толкаются куда сильнее и на улице можно быстро оказаться.

Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:

DD>>>А чего не хватает? Финских корней?
PS>>В этой стране никогда не станешь "своим" т.е Финном.
DD>Грустно. У немцев тоже самое. Похоже, это общая болезнь Европы. Не всех стран, но очень многих.

Это не болезнь. Это как раз нормально и хорошо. А "своим" стать можно через изучение местного языка и заведение кучи местных друзей, что определенно сложнее чем получить визу.

Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:

DD>Здравствуйте, aik, Вы писали:

aik>>Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:

DD>>>>>А чего не хватает? Финских корней?
PS>>>>В этой стране никогда не станешь "своим" т.е Финном.
DD>>>Грустно. У немцев тоже самое. Похоже, это общая болезнь Европы. Не всех стран, но очень многих.

aik>>Это не болезнь. Это как раз нормально и хорошо. А "своим" стать можно через изучение местного языка и заведение кучи местных друзей, что определенно сложнее чем получить визу.

DD>Ты вообще читал текст сообщения, прежде чем ответить?

DD>Своим не становишься несмотря на знание языка. Друзья не заводятся, потому что не хотят путаться с иностранцами.

DD>Если это относится к образованным и интеллектуальным иностранцам, к коим программисты относятся, то нормального и хорошего в этом ничего нет. Умные и образованные уезжают в другие страны, где к ним отнесутся доброжелательно. Также уезжает прослойка местной образованной элиты, которым не нравится жить при отсутствии умных и образованных людей разных культур. Страна потихоньку деградирует.


Спасибо тебе DorfDepp, что поддерживаешь меня.
Я полностью с тобой согласен.

Здравствуйте, PhoenixSun, Вы писали:

PS>Спасибо тебе DorfDepp, что поддерживаешь меня.
PS>Я полностью с тобой согласен.

Просто я тебя слишком хорошо понимаю. Сам через это прошел. Держись, не унывай, на одной стране свет клином не сошелся. Есть и более теплые места под солнцем. А твой зарубежный опыт работы для любого другого иностранного работодателя в любом случае будет твоим большим преимуществом.

Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:

aik>>Это не болезнь. Это как раз нормально и хорошо. А "своим" стать можно через изучение местного языка и заведение кучи местных друзей, что определенно сложнее чем получить визу.
DD>Ты вообще читал текст сообщения, прежде чем ответить?
DD>Своим не становишься несмотря на знание языка. Друзья не заводятся, потому что не хотят путаться с иностранцами.

Я меня есть друзья-немцы, которые со мной охотно "путались" пока я месяцами в Германии жил, а некоторые потом в Москву заезжали. Знаю лично татарина и хохла в Германии, которые давно и как родные — первый — почетный гражданин Гамбурга, а второй — местный дружинник, на автобанах иногда с полицаями дежурит. Но у обоих это заняло больше 5 лет.

Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:

DD>Своим не становишься несмотря на знание языка. Друзья не заводятся, потому что не хотят путаться с иностранцами.

Kulturelle Identität будет даже поважнее языка, француз из Эльзаса не знающий ни слова по-немецки почти "свой", турок говорящий на отличном немецким с Großenсprachdiplom и проживший там 20 лет — чужой.


DD>Если это относится к образованным и интеллектуальным иностранцам, к коим программисты относятся, то нормального и хорошего в этом ничего нет. Умные и образованные уезжают в другие страны, где к ним отнесутся доброжелательно. Также уезжает прослойка местной образованной элиты, которым не нравится жить при отсутствии умных и образованных людей разных культур. Страна потихоньку деградирует.

С большим удовольствием наблюдаю, когда "образованные и интеллектуальные" арабы отправляются домой, или там в Америку

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Надо еще не забыть абстрагироваться от невменяемой иммиграционной политики США с ее "гринкартами".
Это когда гринка меньше, чем за год делается?

SD>Т.е. на визу Н1 я бы в США совершенно точно не поехал.
По H1 условия получше, чем в Австралии будучи гражданином

Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:

DD>В США предложение можно найти в течение месяца уж точно
Ну-ну.

Здравствуйте, mymuss, Вы писали:

M>Тогда какой смысл обсуждать офферы?
Тот, что без офферов с тем же успехом можно обсуждать климат на Луне.

Здравствуйте, dev2011, Вы писали:

D>но все, как есть, никогда не бывает
Факт. И водка подорожает 100% при любом исходе.

Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

O>Здравствуйте, mymuss, Вы писали:

M>>Тогда какой смысл обсуждать офферы?
O>Тот, что без офферов с тем же успехом можно обсуждать климат на Луне.

Масса понаехов понаехала без офферов (не считая "оффер" от бодишопа) и ничего поустраивались практичски все.

Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:

DD>В США предложение можно найти в течение месяца уж точно, и не надо доказывать, что хоть ты и иностранец, но тоже человек, а не глупое животное.

Ты пробовал? Быдлокодером за 30 баксов в час может и найдешь.

Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>Ты пробовал? Быдлокодером за 30 баксов в час может и найдешь.
Сомнительно. Индусов уже давно контейнерами на родину шлют.

Здравствуйте, mymuss, Вы писали:

M>Масса понаехов понаехала без офферов (не считая "оффер" от бодишопа)
Это было несколько лет назад. Сейчас сильно усложнилось практически во всех странах. Без офферов:
1) Штаты. Бодишопы сильно прижали. Найти оный, готовый перевозить тушек сложно, ибо нужен контракт на конкретного человека, которого бодишоп перевозит. Фактически нужен оффер от конкретного работодателя.
2) Австралия/Канада/Англия — программистам въезд прикрыли. Кто не успел, тот опоздал.
3) Европа. Никогда особо и не брали.
Так что без офферов есть немалые сложности.

M>ничего поустраивались практичски все.
Сложность в том, что бы понаехать, а уж устроиться дело десятое.

Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

O>Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>>Ты пробовал? Быдлокодером за 30 баксов в час может и найдешь.
O>Сомнительно. Индусов уже давно контейнерами на родину шлют.

Да не, найдет скорее всего. Вакансии-то такие есть и их закрывать чем то надо.

Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>Да не, найдет скорее всего. Вакансии-то такие есть и их закрывать чем то надо.
Что найдет? Бодишоп? Удачи.

Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

O>Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>>Да не, найдет скорее всего. Вакансии-то такие есть и их закрывать чем то надо.
O>Что найдет? Бодишоп? Удачи.

Для переезда? Нет конечно. Имелось вроде ввиду, что человек уже в стране.

Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>Для переезда? Нет конечно. Имелось вроде ввиду, что человек уже в стране.
Кем имелось ввиду?

Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

O>Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>>Для переезда? Нет конечно. Имелось вроде ввиду, что человек уже в стране.
O>Кем имелось ввиду?

Мной имелось ввиду. Что человек уже в стране и живет в более-менее активном регионе.

Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:

DD>Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

O>>Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>>>Для переезда? Нет конечно. Имелось вроде ввиду, что человек уже в стране.
O>>Кем имелось ввиду?

DD>Мной имелось ввиду. Что человек уже в стране и живет в более-менее активном регионе.

За месяц не найдешь. Тут сильно все медленнее происходит. От двух уже более реально, если не бросаться на все подряд. Может конечно повезти и первым контактом булет то, что нужно. Естественно предполагаем, что человек может пройти любое собеседование, если нет, то поиск растянется на многие месяцы.

Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:

DD>>Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

O>>>Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>>>>Для переезда? Нет конечно. Имелось вроде ввиду, что человек уже в стране.
O>>>Кем имелось ввиду?

DD>>Мной имелось ввиду. Что человек уже в стране и живет в более-менее активном регионе.

A>За месяц не найдешь. Тут сильно все медленнее происходит. От двух уже более реально, если не бросаться на все подряд. Может конечно повезти и первым контактом булет то, что нужно. Естественно предполагаем, что человек может пройти любое собеседование, если нет, то поиск растянется на многие месяцы.

Вы меня удивляете. Неужели так тухло?

Интересно, а когда я рассказываю, что в Германии работу можно искать от нескольких месяцев и до нескольких лет, то мне никто не верит.

Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:

DD>Вы меня удивляете. Неужели так тухло?
Что именно удивляет? Найти работенку ща средненькую зарплату можно быстро, а если вот если хочется прыгнуть до потолка, то придется постараться.

Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:

DD>>>Мной имелось ввиду. Что человек уже в стране и живет в более-менее активном регионе.

A>>За месяц не найдешь. Тут сильно все медленнее происходит. От двух уже более реально, если не бросаться на все подряд. Может конечно повезти и первым контактом булет то, что нужно. Естественно предполагаем, что человек может пройти любое собеседование, если нет, то поиск растянется на многие месяцы.

DD>Вы меня удивляете. Неужели так тухло?

DD>Интересно, а когда я рассказываю, что в Германии работу можно искать от нескольких месяцев и до нескольких лет, то мне никто не верит.

Ну во-первых Олег уже отметил, что на среднюю/ниже средней з/п все быстро. Тут просто все медленнее происходит. Растянуть процесс на три недели — месяц и больше обычное дело. Активность же будет огромная, можно по пять вариантов вести одновременно.

Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>Ну во-первых Олег уже отметил, что на среднюю/ниже средней з/п все быстро. Тут просто все медленнее происходит. Растянуть процесс на три недели — месяц и больше обычное дело. Активность же будет огромная, можно по пять вариантов вести одновременно.

Ну так это нормально вполне себе.

Немцы могут ваше резюме по 2-3 месяца читать (и обычно так и делают), только потом на него ответить. Пригласить на собеседование еще через 3 недели. Потом обсуждение контракта еще месяц.

Думаю, для Америки это было бы уж слишком медленно.

Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:

DD>Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>>Ну во-первых Олег уже отметил, что на среднюю/ниже средней з/п все быстро. Тут просто все медленнее происходит. Растянуть процесс на три недели — месяц и больше обычное дело. Активность же будет огромная, можно по пять вариантов вести одновременно.

DD>Ну так это нормально вполне себе.

DD>Немцы могут ваше резюме по 2-3 месяца читать (и обычно так и делают), только потом на него ответить. Пригласить на собеседование еще через 3 недели. Потом обсуждение контракта еще месяц.

DD>Думаю, для Америки это было бы уж слишком медленно.

Быстрее. Несколько дней на ответ. Неделя до телефонного интервью, потом еще неделя до первого личного. А их не одно может быть. И т.п. На том месте где сейчас работаю ушло чуть больше месяца с момента первого контакта до оффера. Потом еще почти три недели до старта.

Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:

HL>Закрытый мир это Япония и Корея, у Финляндии же уже процентов 10 русских точно.
Население Финляндии — 5.5 млн.
10% — это 550 тысяч человек, что очень далеко от действительности.

Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:

aik>>Это не болезнь. Это как раз нормально и хорошо. А "своим" стать можно через изучение местного языка и заведение кучи местных друзей, что определенно сложнее чем получить визу.
DD>Ты вообще читал текст сообщения, прежде чем ответить?
А вы?

DD>Своим не становишься несмотря на знание языка. Друзья не заводятся, потому что не хотят путаться с иностранцами.
Становишься и заводятся. Финны очень дружелюбные с теми, кто на самом деле интегрируется.

DD>Страна потихоньку деградирует.
Вы о Германии?

Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

O>2) Австралия/Канада/Англия — программистам въезд прикрыли. Кто не успел, тот опоздал.

Австралия еще открыта. Ну английский на балл выше придется сдать, но он хоть как нужен хороший.

Здравствуйте, aik, Вы писали:

aik>Я меня есть друзья-немцы, которые со мной охотно "путались" пока я месяцами в Германии жил, а некоторые потом в Москву заезжали.

Это от того что культура идентичная видимо, общие интересы и общий язык (приятели, коллеги). Насчет именно друзей- поезд ушел в 22-25 лет imho, независимо от страны.
P.S. Немцы в теплые края тоже нередко переезжают, поближе к океану.

Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>Быстрее. Несколько дней на ответ. Неделя до телефонного интервью, потом еще неделя до первого личного. А их не одно может быть. И т.п. На том месте где сейчас работаю ушло чуть больше месяца с момента первого контакта до оффера. Потом еще почти три недели до старта.

Деньги-то хоть на безработность были? А то ведь за хату 1.6-1.7к заплатить, а там еще еда-тел-инет-проезд-шмотки или как?

Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

SD>>Т.е. на визу Н1 я бы в США совершенно точно не поехал.
O>По H1 условия получше, чем в Австралии будучи гражданином

Обоснуй?

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Надо еще не забыть абстрагироваться от невменяемой иммиграционной политики США с ее "гринкартами". Т.е. на визу Н1 я бы в США совершенно точно не поехал.
SD>А, ну и перерабатывают в США уж очень. Не хочу.

Был гостем в двух компаниях в Калифорнии, одная стартап, другая -- бывший стартап, переходит в стадию "взрослой конторы". Как-то не показалось, что они там сильно напрягаются.

Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:

AG>Здравствуйте, aik, Вы писали:

aik>>Я меня есть друзья-немцы, которые со мной охотно "путались" пока я месяцами в Германии жил, а некоторые потом в Москву заезжали.
AG>
AG>Это от того что культура идентичная видимо, общие интересы и общий язык (приятели, коллеги). Насчет именно друзей- поезд ушел в 22-25 лет imho, независимо от страны.

Это оттого, что в любой стране есть национал-идиоты и есть обычные нормальные люди.

AG>P.S. Немцы в теплые края тоже нередко переезжают, поближе к океану.

Да их в Австралии просто прорва какая то, постоянно натыкаюсь. Немцы вообще нация наиболее склонная к иммиграции из всех европейских.

Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

O>Это когда гринка меньше, чем за год делается?
да-да, именно та гринка.

Если смотреть по времени, то все заняло 2 года и 2 недели. Из них PERM — 3 месяца, 140+485 — 3.5 месяца. Остальное время адвокаты не могли толком заполнить формы и чисто тупили. Это к вопросу о том, сколько времени занимает получение гринки.

http://www.rsdn.ru/forum/abroad/4237192.flat.aspx

Автор: olegkr
Дата: 16.04.11

O>2) Австралия/Канада/Англия — программистам въезд прикрыли. Кто не успел, тот опоздал.
Tier I в Британии закрыли для всех в принципе, а Австралия еще открыта как для независимого так и для спонсируемого въезда. В идеале срок оформления PR по EMS в AU — 12 недель (апрув диплома/открытие номинации) + 3 недели на саму визу. на практике — будет видно, свой диплом я закинул 8 июля, теперь засекаю время

Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

SD>>Т.е. на визу Н1 я бы в США совершенно точно не поехал.
O>По H1 условия получше, чем в Австралии будучи гражданином
тут я тоже посомневаюсь. Н1 — это по сути быть на птичьих правах. уволили-не нашел работу-чемодан-вокзал-домой. а паспорт отнять уже не смогут (в отличии от PR), есть доступ до всех велфар, бизнеса, рынка коротких контрактов и т.д.

а вот разница в зарплате может отлично съедаться налогами и всем таким. сейчас переезжаю из НЗ в АУ с вроде как повышением зп на 80%. Но ВНЕЗАПНО:
— обязательные пенсионные взносы становятся 9%
— жилье становится дороже на 50% (и это даже не сидней с 700 AUD pw, а скромный QLD). В тч спасибо property tax
— появляются всякие stamp duties (а с них штаты кормятся тк все налоги у федералов) типа 6% за регистрацию машины, даже просто при переезде в другой штат

и получается вроде и куча денег должна в руках шелестеть, а с вычетом всех расходов получается то же самое. в US этот списочек можно дополнить например мед. страховкой

Здравствуйте, WFrag, Вы писали:

WF>Как-то не показалось, что они там сильно напрягаются.

А несильно напрягаться — это сколько часов в неделю?

Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
O>2) Австралия/Канада/Англия — программистам въезд прикрыли. Кто не успел, тот опоздал.

Видимо не совсем. Товарищ уехал к Калгари в феврале (с оффером).

Здравствуйте, Brutalix, Вы писали:

B>Квинсленд место спецфическое. Каждый раз, когда говорят про Квинсленд, я люблю приводить такую народную мудрость: каждый, кто переезжает в Квинсленд, существенно увеличивает средний IQ, причем и в Квинсленде, и там, откуда он уехал.
напугал понимаишь ли, я в Northland'e полгода прожил. Знакомые австралы интересовались туда провели уже электричество или еще нет. После этого ничего не страшно.

Тем более работа всего в 15 км от NSW и 800м от моря, пляжа и банкомата, среди кучи баров и блондинок.

Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

M>>Масса понаехов понаехала без офферов (не считая "оффер" от бодишопа)
O>Это было несколько лет назад. Сейчас сильно усложнилось практически во всех странах. Без офферов:
O>1) Штаты. Бодишопы сильно прижали. Найти оный, готовый перевозить тушек сложно, ибо нужен контракт на конкретного человека, которого бодишоп перевозит. Фактически нужен оффер от конкретного работодателя.
O>2) Австралия/Канада/Англия — программистам въезд прикрыли. Кто не успел, тот опоздал.
O>3) Европа. Никогда особо и не брали.
O>Так что без офферов есть немалые сложности.

Миллионы китайцев, индусов, пакистанцев и мексиканцев-то и не знают! Особенно смешно про европу!

С визами ситуация такая — они специально такие запутанные, чтобы легально въезжало по-минимому. Ну а нелегалам Добрые Люди подскажут, где мести, где подносить и кого и как Благодарить.

Здравствуйте, Niemand, Вы писали:

N>Тем более работа всего в 15 км от NSW и 800м от моря, пляжа и банкомата, среди кучи баров и блондинок.

о. квинслендские блондинки. мсье понимает толк.
а кем, если не секрет, ты работаешь? (я вот как то работу у моря искал, да обломался)
Да, кстати, на границе, да и близко от моря. Это где то в раёне burleigh heads?

O>Это когда гринка меньше, чем за год делается?

Толку-то от этой "гринки" не больше, чем от австралийского PR.

O>По H1 условия получше, чем в Австралии будучи гражданином

Ога, щаз. Завидуйте молча уж

O>2) Австралия/Канада/Англия — программистам въезд прикрыли. Кто не успел, тот опоздал.

В Австралии все открыто, программисты — велкам. Только "средний программист" хорошую работу тут не найдет, т.к. "средней работы" тут нет, либо инвест-банки и им подобные, либо какая-нибудь фигатень для местного рынка (и тут без вариантов возьмут майта, а не понаехала).

DD>Интересно, а когда я рассказываю, что в Германии работу можно искать от нескольких месяцев и до нескольких лет, то мне никто не верит.

В Австралии ровно то же. Ну за исключением случаев, если вы действительно какой-то редкий и уникальный спец.

Вообще такого, как в Москве (чтобы сегодня написать, послезавтра собеседоваться, и через неделю уже работать) я нигде больше не встречал.

N> — обязательные пенсионные взносы становятся 9%

Это IMHO неплохо. А в НЗ разве нет обязательных взносов на пенсию?

N> — жилье становится дороже на 50% (и это даже не сидней с 700 AUD pw, а скромный QLD). В тч спасибо property tax

За 700 pw в сиднее снимается 3-br дом в 15 минутах от CBD (Artarmon, вот как раз пару месяцев назад наши знакомые стали так снимать). Но у них семья, 2 детей, бабушка, и муж военный (ренту почти целиком платит армия). Зачем ЭТО нормальному человеку?

N> — появляются всякие stamp duties (а с них штаты кормятся тк все налоги у федералов) типа 6% за регистрацию машины, даже просто при переезде в другой штат

эээ еще полгода назад было 3%. Вот, сейчас глянул, все еще 3%. Не, если брать авто за 60+ тыс. долл., то там после 60 тыс. уже начинается по 5%, но если это вас реально волнует, что вы тут на форуме делаете.

N>и получается вроде и куча денег должна в руках шелестеть, а с вычетом всех расходов получается то же самое. в US этот списочек можно дополнить например мед. страховкой

А я сразу это писал Денег надо МНОГО, и тут хорошо жить, а не зарабатывать.

B>о. квинслендские блондинки. мсье понимает толк.

А что с ними? Расскажите неграмотному А то сиднейские женщины в массе своей страшнЫ уж очень редко-редко увидишь симпатичную.

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

DD>>Интересно, а когда я рассказываю, что в Германии работу можно искать от нескольких месяцев и до нескольких лет, то мне никто не верит.

SD>В Австралии ровно то же. Ну за исключением случаев, если вы действительно какой-то редкий и уникальный спец.
Почему- шлепать сайты на ASP .NET набирают, чем не "средняя" работа?

SD>Вообще такого, как в Москве (чтобы сегодня написать, послезавтра собеседоваться, и через неделю уже работать) я нигде больше не встречал.
Да, точно. В Москве стараются всех отсобеседовать, хотя бы по телефону, даже если не хотят никого брать в принципе.

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>А что с ними? Расскажите неграмотному А то сиднейские женщины в массе своей страшнЫ уж очень редко-редко увидишь симпатичную.

А кто говорил, про симпатичных? не, ну тут все просто. Квинслендская брюнетка — она, как блондинка, б других местах. А IQ местных блондинок — считай сам.

AG>Почему- шлепать сайты на ASP .NET набирают, чем не "средняя" работа?

Так на нее и зарплата 70к в год в Сиднее. С ребёнком и неработающей женой не прожить нормально. Смысла ехать из Москвы вообще нет на такое.

Здравствуйте, Brutalix, Вы писали:

B>о. квинслендские блондинки. мсье понимает толк.
B>а кем, если не секрет, ты работаешь? (я вот как то работу у моря искал, да обломался)
девелопером-эникейщиком в небольшой юридической конторке, очень тихое, но неплохое место. а чтобы не тупеть окончательно, поделываю сторонние проектики

B>Да, кстати, на границе, да и близко от моря. Это где то в раёне burleigh heads?
ага, у нас PO Box в burleigh heads. Сам офис в broadbeach waters, 10-15 минут если не превышать. Хотели снять офис в белых башнях-близнецах, но как раз в тот же момент оператор башен громко обанкротился и переговоры как-то замялись

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

O>>2) Австралия/Канада/Англия — программистам въезд прикрыли. Кто не успел, тот опоздал.

SD>В Австралии все открыто, программисты — велкам. Только "средний программист" хорошую работу тут не найдет, т.к. "средней работы" тут нет, либо инвест-банки и им подобные, либо какая-нибудь фигатень для местного рынка (и тут без вариантов возьмут майта, а не понаехала).

Меня всегда поражали такие безапелляционные люди, которые не знают деталей и ситуацию не чуствуют, но зато горазды порассуждать в чёрно-белых тонах.

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>За 700 pw в сиднее снимается 3-br дом в 15 минутах от CBD (Artarmon, вот как раз пару месяцев назад наши знакомые стали так снимать). Но у них семья, 2 детей, бабушка, и муж военный (ренту почти целиком платит армия). Зачем ЭТО нормальному человеку?
во время беглого взляда по сайтам недвижимости мне показалось это средней ценой. значит ошибся. в любом случае за 700pw в Окленде можно снять чуть ли не замок.
Более детально смотрю на QLD — то цены таки выше, хотя вроде и жилья получше.

SD>эээ еще полгода назад было 3%. Вот, сейчас глянул, все еще 3%. Не, если брать авто за 60+ тыс. долл., то там после 60 тыс. уже начинается по 5%, но если это вас реально волнует, что вы тут на форуме делаете.
только что проверил на http://www.osr.qld.gov.au/duties/about-duties/rates-of-duty.shtml. Опять неправ, аж неудобно как-то блин. 6% я взял с разговора с местным, он еще жаловался что на налог на luxury cars.

SD>А я сразу это писал Денег надо МНОГО, и тут хорошо жить, а не зарабатывать.
ага, теперь чувство хоть назад в НЗ лети пока PR там не пропало

Здравствуйте, Niemand, Вы писали:

N>девелопером-эникейщиком в небольшой юридической конторке, очень тихое, но неплохое место. а чтобы не тупеть окончательно, поделываю сторонние проектики
N>ага, у нас PO Box в burleigh heads. Сам офис в broadbeach waters, 10-15 минут если не превышать. Хотели снять офис в белых башнях-близнецах, но как раз в тот же момент оператор башен громко обанкротился и переговоры как-то замялись

Мне выделенное нравится у меня на море только в выходные получается выбираться, и то час с чем то толко туда.
А на чем в вашей конторе пишут?

и вообше, как ты работу на голд косте нашел?

Здравствуйте, Brutalix, Вы писали:

B>Мне выделенное нравится у меня на море только в выходные получается выбираться, и то час с чем то толко туда.
B>А на чем в вашей конторе пишут?
на шарпе. но кроме меня этого слова никто тут не знает. потому если завтра крупно перепью и захочу писать на джаве — фирма перейдет на джаву

B>и вообше, как ты работу на голд косте нашел?
elance. было два заказчика — из НЗ и АУ еще в 2008м. Сначала поехал в НЗ, проработал год, фирма не особо понравилась, уволился, стал контрактить на австралийцев из Окленда, позвали, я ломался полгода, потом согласился таки.

дравствуйте, Brutalix, Вы писали:

B>А несильно напрягаться — это сколько часов в неделю?

В первой приходили на работу где-то в 10:00, через два часа ехали на ланч, в 17:00 уже все по домам разбредались. Во второй компании установленный минимум -- 30 часов, сколько реально работают -- не знаю, по-моему, тоже допоздна не сидят. При этом у них пиво по четвергам и работа из дома по пятницам.

Наверное, не характерные примеры. У первой компании всё плохо, и видимо, уже пофиг как работать, вторая -- в финансовом секторе, там наоборот всё хорошо.

HL>Меня всегда поражали такие безапелляционные люди, которые не знают деталей и ситуацию не чуствуют, но зато горазды порассуждать в чёрно-белых тонах.

В этом месте предполагается, что вы знаете ситуацию и детали, и сейчас всем откроете глаза.
Откройте уж, не томите.

Здравствуйте, Niemand, Вы писали:

N>на шарпе. но кроме меня этого слова никто тут не знает. потому если завтра крупно перепью и захочу писать на джаве — фирма перейдет на джаву
N>elance. было два заказчика — из НЗ и АУ еще в 2008м. Сначала поехал в НЗ, проработал год, фирма не особо понравилась, уволился, стал контрактить на австралийцев из Окленда, позвали, я ломался полгода, потом согласился таки.

интересно. А как тебе австралия после новой зеландии — в чем разница и где что нравится?
кстати, а сколько бабла загребают голд костовские шарписты? В смысле в среднем, от и до.
Доску какую купил?

Здравствуйте, Brutalix, Вы писали:

B>интересно. А как тебе австралия после новой зеландии — в чем разница и где что нравится?
большой разницы нет, есть различия продиктованные думаю размером стран. в целом НЗ "попроще" будет

1. ну во-первых такое впечатление что австралия — это такой супердорогой отель растянутый на весь материк. В Окленде между домашним и международным терминалами 5 минут ходьбы и ездит бесплатный автобус. В Сиднее — одна станция метро по 5 баксов .
2. после Окленда Gold Coast кажеться каким-то заповедником белых людей. я не расист, но в глаза бросается.
3. то что в НЗ делается по интернету с аджаксом и шлюхами, в АУ делается скачай-pdf-распечатай-заполни-подпиши-отправь-факсом.
3а. чтобы сделать что-то в НЗ надо залогиниться и сделать. в АУ надо заполнить форму 433 чтобы получить доступ к форме 989, а потом сделать дополенение i219. Особенно нумерогией балуется иммиграция. в НЗ есть visitor visa, student visa, work visa и resident visa. Все. Детали пишутся внизу мелким шрифтом. Interim (Bridge) в паспорт просто не ставится.
4. штаты — это сплошная головная боль. яблоко из NSW в QLD провезти нельзя, а то fine и prosecution.
в НЗ власть имеет "плоскую" и понятную модель. номера по всей стране одинаковые.
5. нет столько налогов. По сути только подоходный и GST. Нет налога на недвижимость, на перепродажу машины, только на вылете из некоторых аэропортов берут деньги. Раз хозяин вообще забыл оформить продажу машины, так я сам ее переписал за 2 минуты.
6. Сидней таки имеет нормальный public transport. Я чуть не плакал когда увидел что поезда курсируют каждые 10-15 минут. В Окленде ждать 40 минут автобус — норма.
7. Море в НЗ холодное, зато без акул и другой живности.
8. В НЗ можно на украинских правах ездить год после каждого прилета, те пожизненно а австралии только 2 месяца после получения миграционной визы.
9. KiwiSaver в НЗ необязателен и поделен между государством, работодателем и работником по 3%.
10. Феминизм в НЗ цветет и буяет. Не могу судить про АУ еще, но тут вроде еще не все так плохо.
11. Австралия на 3 часа ближе к цивилизации — Китаю, Европе и тд.
12. Как мне показалось в Австралии нет одного-единственного сайта типа http://trademe.co.nz. Там можно купить, продать, сдать в аренду все или найти работу-дом-флетмейтов. Потому приходится шататься то по ebay, то еще где-то.

короче различия в мелочах и не сказал бы что такое большое. вон сколько текста намолотил, а ничего и не написал. но могу сравнить какие-то конктретные вещи "на заказ".

B>кстати, а сколько бабла загребают голд костовские шарписты? В смысле в среднем, от и до.
а хз. на seek.co.nz смотреть нечего, в брисбейне вроде 90-100 норма для среднячка.
лично пошел по формуле зп ниже среднего + оплата жилья-расходов + опционы/шары.

B>Доску какую купил?
та я еще тачку себе не купил даже! только решился переезжать. хотя летом на обеденный перерыв ходил на море.

Здравствуйте, Niemand, Вы писали:

N>короче различия в мелочах и не сказал бы что такое большое. вон сколько текста намолотил, а ничего и не написал. но могу сравнить какие-то конктретные вещи "на заказ".
чуть не забыл — в Австралии нормальные цены на мобильную связь в отличии от ...

N>1. ну во-первых такое впечатление что австралия — это такой супердорогой отель растянутый на весь материк. В Окленде между домашним и международным терминалами 5 минут ходьбы и ездит бесплатный автобус. В Сиднее — одна станция метро по 5 баксов .

Сидней — официально самый большой (по площади) город мира И в нем живет больше народу, чем во всей Новой Зеландии на это как бы скидку надо делать. Хочешь деревни — в Перт, или лучше куда-нибудь в Dubbo...

N>3. то что в НЗ делается по интернету с аджаксом и шлюхами, в АУ делается скачай-pdf-распечатай-заполни-подпиши-отправь-факсом.
N>3а. чтобы сделать что-то в НЗ надо залогиниться и сделать. в АУ надо заполнить форму 433 чтобы получить доступ к форме 989, а потом сделать дополенение i219. Особенно нумерогией балуется иммиграция. в НЗ есть visitor visa, student visa, work visa и resident visa. Все. Детали пишутся внизу мелким шрифтом. Interim (Bridge) в паспорт просто не ставится.

Это тоже какая-то новость для меня. Честно сказать, я вообще ни одной формы не помню, чтобы надо было заполнять рукописно. Иммиграционные формы совершенно точно заполняются онлайн, окромя медицины (эти заполняют доктора). Возможно, для киви сделали спецом какие-то особые формы, чтобы чувствовали величие Большой Страны
А, вспомнил, заявления на найм жилья — просят распечатывать, подписывать, потом сканировать и отправлять сканированный pdf по e-mail. Разумеется, это бред, можно просто нашлёпнуть картинку с подписью на готовый заполненный pdf. С одной стороны вроде не так удобно, как на сайте чего-то заполнить. С другой — не надо всяких там регистраций, онлайн-аккаунтов (medicare со своими этими level'ами доступа вымораживают ).

N>4. штаты — это сплошная головная боль. яблоко из NSW в QLD провезти нельзя, а то fine и prosecution.

Да, есть такая фигня. Но тут надо тоже понимать, каждый штат размером со всю НЗ Про яблоки, конечно, перегиб, но в целом некоторые неудобства есть.

N>12. Как мне показалось в Австралии нет одного-единственного сайта типа http://trademe.co.nz. Там можно купить, продать, сдать в аренду все или найти работу-дом-флетмейтов. Потому приходится шататься то по ebay, то еще где-то.

Ну здрасьте. gumtree.com.au. Сиднейцам — sydney.gumtree.com.au. "Учу пользоваться гуглом" (С) Разве что машины лучше на более профильном carsales.

N>чуть не забыл — в Австралии нормальные цены на мобильную связь в отличии от ...

От чего? Я чуть не охренел от ценников на связь после России. Там я на 1000 рублей мог пару месяцев говорить от души, включая межгород. Тут — минимум 30 баксов в месяц!

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>От чего? Я чуть не охренел от ценников на связь после России. Там я на 1000 рублей мог пару месяцев говорить от души, включая межгород. Тут — минимум 30 баксов в месяц!

хохо. в НЗ звонок по стране — от 25 центов в лучшем случае. Безлимиток нет

Our standard prepay rates are the lowest in NZ. You can call any NZ network at any time of day for just 44c a minute. And our texts are just 9c a text no matter what network you are texting in NZ.

http://www.2degreesmobile.co.nz/prepay/pricing

и это еще дискаунтер

Supa Prepay Value

$0.89
/min Anytime

Simply Prepay
$0.49
/min Anytime

http://www.vodafone.co.nz/shop/planPrepay.jsp?plantype=mobile&amp;billingMethod=prepay&amp;menuKey=mnit100011

мне с Австралии в НЗ дешевле звонить чем с НЗ в НЗ. у Vodafone International звонки по 20с за минуту + ПЗС 20с

Здравствуйте, aik, Вы писали:

aik>Тебе с твоим PR — только кенгурам хвосты крутить
YMMD

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Это тоже какая-то новость для меня. Честно сказать, я вообще ни одной формы не помню, чтобы надо было заполнять рукописно. Иммиграционные формы совершенно точно заполняются онлайн, окромя медицины (эти заполняют доктора).
я видел только pdf. вот например:

How to apply

Complete the application form and attach all necessary documentation.
See: Form 47es Application for employer sponsored migration to Australia (569KB PDF file)

How and where to lodge

Your application should be lodged with the same centre of excellence that processed the employer nomination form. The application can be lodged:

by post
by courier
in person.

http://www.immi.gov.au/skilled/skilled-workers/ens/step-2.htm

ссылка ведет на http://www.immi.gov.au/allforms/pdf/47es.pdf

а здесь регаешься, вгоняешь все в б-гомерзкую web 1.0 без аджакса и ждешь

SD>Возможно, для киви сделали спецом какие-то особые формы, чтобы чувствовали величие Большой Страны
для труъ-киви выдают SCV 444. им не надо форм. потому полмиллиона уже в Австралии

SD>Да, есть такая фигня. Но тут надо тоже понимать, каждый штат размером со всю НЗ Про яблоки, конечно, перегиб, но в целом некоторые неудобства есть.
про яблоки в самолете объявляли. я прифигел когда вспомнил что это местный рейс, спросил у коллег — говорят правило действительно есть

SD>Ну здрасьте. gumtree.com.au. Сиднейцам — sydney.gumtree.com.au. "Учу пользоваться гуглом" (С) Разве что машины лучше на более профильном carsales.
спасибо, посмотрю тк впереди много покупок

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>От чего? Я чуть не охренел от ценников на связь после России. Там я на 1000 рублей мог пару месяцев говорить от души, включая межгород. Тут — минимум 30 баксов в месяц!

http://www.amaysim.com.au/
За $39 в месяц полный безлимит и 4Gb Интернета. Купил в первый день приезда и доволен.

Здравствуйте, Niemand, Вы писали:

N>1. ну во-первых такое впечатление что австралия — это такой супердорогой отель растянутый на весь материк. В Окленде между домашним и международным терминалами 5 минут ходьбы и ездит бесплатный автобус. В Сиднее — одна станция метро по 5 баксов .

Трейн в аэропорту разводка для новоприезжих. Проще сесть на автобус и проехать пару остановок до нормальной станции без этого дурацкого gate fee.

N>6. Сидней таки имеет нормальный public transport. Я чуть не плакал когда увидел что поезда курсируют каждые 10-15 минут. В Окленде ждать 40 минут автобус — норма.

Зависит от места. В субурбе где я поселился трейн раз в полчаса, те которые каждые 10 минут мимо проносятся. Хорошо, что точно по расписанию все.

N>8. В НЗ можно на украинских правах ездить год после каждого прилета, те пожизненно а австралии только 2 месяца после получения миграционной визы.

Зависит от штата. В NSW 3 месяца, но не после получения, а с момента приезда. Вот только не уверен считается активация или нет.

Здравствуйте, ned, Вы писали:

ned>Трейн в аэропорту разводка для новоприезжих. Проще сесть на автобус и проехать пару остановок до нормальной станции без этого дурацкого gate fee.
бесплатный трансфер только для пассажиров pacific blue если не ошибаюсь. на автобусе ездил за 5.50 (и только кэш) — бедному водиле все сунули десятки и двадцатки, а он раздавал мелочь.

Здравствуйте, Niemand, Вы писали:

N>бесплатный трансфер только для пассажиров pacific blue если не ошибаюсь. на автобусе ездил за 5.50 (и только кэш) — бедному водиле все сунули десятки и двадцатки, а он раздавал мелочь.

А, это между терминалами. Не приходилось ездить. Я про выезд из аэропорта в город и обратно.

Здравствуйте, Niemand, Вы писали:

ned>>Трейн в аэропорту разводка для новоприезжих. Проще сесть на автобус и проехать пару остановок до нормальной станции без этого дурацкого gate fee.
N>бесплатный трансфер только для пассажиров pacific blue если не ошибаюсь. на автобусе ездил за 5.50 (и только кэш) — бедному водиле все сунули десятки и двадцатки, а он раздавал мелочь.

кстати еще одно различие — в НЗ своя собственная EFTPOS система через которую можно гонять хоть десять центов без фи. эту систему поставить очень легко и даже последняя будочка с хот-догами имеет eftpos. Необходимости держать наличные просто нет. В Австралии время от времени налетаешь на что-то что не принимает карту или minimum credit cart payment.

еще мелкая мелочь — в НЗ единый номер счета на всю страну. Нету BSB. например у меня что-то типа 12-3024-2341123-00. 12 — ASB Bank, 3024 — Sylvia Park Branch, 2341123 — мой номер, 00 — суффикс, их можно самому клепать какие хочешь. этого номера достаточно для проведения платежа, потому расчеты онлайн популярны у тех у кого нет eftpos — например аренда жилья.

Здравствуйте, ned, Вы писали:

ned>А, это между терминалами. Не приходилось ездить. Я про выезд из аэропорта в город и обратно.

кстати когда в 11.40 садился на последний поезд — турникеты не работали. ну я невозбранно проехал не до домашнего терминала, а аж до townhall, где опять турникеты открыты были. в связи с этим есть вопросы:
1) что за беспредел?
2) сколько штраф за безбилетный проезд?

Здравствуйте, Niemand, Вы писали:

N>большой разницы нет, есть различия продиктованные думаю размером стран. в целом НЗ "попроще" будет

N>1. ну во-первых такое впечатление что австралия — это такой супердорогой отель растянутый на весь материк. В Окленде между домашним и международным терминалами 5 минут ходьбы и ездит бесплатный автобус. В Сиднее — одна станция метро по 5 баксов .

Не, ну Сидней это не австралия. Вот в бризбане между ними поезд ходит, аир трэйн, этто совсем другое дело

N>2. после Окленда Gold Coast кажеться каким-то заповедником белых людей. я не расист, но в глаза бросается.

За весь голдкост не скажу, а на маин биче — много туристов. В Бризбане довольно много корейцев, и есть два места где азиатские товарищи кучно проживают. В Сиднее говорят больше.

А в НЗ кто? Местные туземцы или иностранцы?

N>3. то что в НЗ делается по интернету с аджаксом и шлюхами, в АУ делается скачай-pdf-распечатай-заполни-подпиши-отправь-факсом.
N>3а. чтобы сделать что-то в НЗ надо залогиниться и сделать. в АУ надо заполнить форму 433 чтобы получить доступ к форме 989, а потом сделать дополенение i219. Особенно нумерогией балуется иммиграция. в НЗ есть visitor visa, student visa, work visa и resident visa. Все. Детали пишутся внизу мелким шрифтом. Interim (Bridge) в паспорт просто не ставится.



N>4. штаты — это сплошная головная боль. яблоко из NSW в QLD провезти нельзя, а то fine и prosecution.

Это на самолете. На машине вроде б не проверяют.

N>в НЗ власть имеет "плоскую" и понятную модель. номера по всей стране одинаковые.
N>5. нет столько налогов. По сути только подоходный и GST. Нет налога на недвижимость, на перепродажу машины, только на вылете из некоторых аэропортов берут деньги. Раз хозяин вообще забыл оформить продажу машины, так я сам ее переписал за 2 минуты.
N>6. Сидней таки имеет нормальный public transport. Я чуть не плакал когда увидел что поезда курсируют каждые 10-15 минут. В Окленде ждать 40 минут автобус — норма.
N>7. Море в НЗ холодное, зато без акул и другой живности.

А серфингисты есть?


N>8. В НЗ можно на украинских правах ездить год после каждого прилета, те пожизненно а австралии только 2 месяца после получения миграционной визы.
N>9. KiwiSaver в НЗ необязателен и поделен между государством, работодателем и работником по 3%.
N>10. Феминизм в НЗ цветет и буяет. Не могу судить про АУ еще, но тут вроде еще не все так плохо.

А в чем оно проявляется?

N>11. Австралия на 3 часа ближе к цивилизации — Китаю, Европе и тд.
N>12. Как мне показалось в Австралии нет одного-единственного сайта типа http://trademe.co.nz. Там можно купить, продать, сдать в аренду все или найти работу-дом-флетмейтов. Потому приходится шататься то по ebay, то еще где-то.

О. Пжалста: http://www.gumtree.com.au (change region в правом верхнем углу)

N>короче различия в мелочах и не сказал бы что такое большое. вон сколько текста намолотил, а ничего и не написал. но могу сравнить какие-то конктретные вещи "на заказ".

А сравни зарплаты, обстановку на работе, налоги, цены на все вообще и цены на домики в частности?

B>>кстати, а сколько бабла загребают голд костовские шарписты? В смысле в среднем, от и до.
N>а хз. на seek.co.nz смотреть нечего, в брисбейне вроде 90-100 норма для среднячка.

Для С++ 100 — выше средней температуре по бризбанской больнице.


B>>Доску какую купил?
N>та я еще тачку себе не купил даже! только решился переезжать. хотя летом на обеденный перерыв ходил на море.

Машину — забей, на велосипед такие насадки продаются что бы доску возить Доску покупать — много магазинов на голдкосте. Тока сначала пару уроков возьми

Здравствуйте, WFrag, Вы писали:


WF>В первой приходили на работу где-то в 10:00, через два часа ехали на ланч, в 17:00 уже все по домам разбредались. Во второй компании установленный минимум -- 30 часов, сколько реально работают -- не знаю, по-моему, тоже допоздна не сидят. При этом у них пиво по четвергам и работа из дома по пятницам.

WF>Наверное, не характерные примеры. У первой компании всё плохо, и видимо, уже пофиг как работать, вторая -- в финансовом секторе, там наоборот всё хорошо.

Видимо раз на раз не приходится. Мне тут давеча амазонский индусчег, грил, мол работают они не много — обычно до 50 часов в неделю, и иногда даже по субботам на выходных не работают. Но это конечно, когда ничего срочно не надо. Когда надо, мол, до упора.

Я как то после этого и пары подобных случаев начала думать, а мож нафиг мне эта америка?

Здравствуйте, Niemand, Вы писали:

N>кстати когда в 11.40 садился на последний поезд — турникеты не работали. ну я невозбранно проехал не до домашнего терминала, а аж до townhall, где опять турникеты открыты были. в связи с этим есть вопросы:
N>1) что за беспредел?
N>2) сколько штраф за безбилетный проезд?

Все еще хуже. На многих станциях турникетов вообще нет, на моей, например.
Контроллеров не видел ни разу, но кто-то рассказывал, что могут даже отпустить без штрафа если хорошее оправдание придумаешь.

Здравствуйте, Brutalix, Вы писали:

B>Не, ну Сидней это не австралия. Вот в бризбане между ними поезд ходит, аир трэйн, этто совсем другое дело
пока для меня австралия сжата до размеров Сидней и ГолдКоста

B>А в НЗ кто? Местные туземцы или иностранцы?
всех. в Окленде превалируют китайцы, в остальных частях — туземцы. Китайцы начинают напрягать нежеланием учить английский и вообще интегрироваться. в некоторых ресторанах есть меня на китайском без англ. перевода. потому с этого года им визовые квоты подрезали слегка.
туземцы — это слегка облагороженные аббо. минуту назад звонила знакомая говорила что на нее курточку плюнула проходящая маорика ок. 20 лет. хамовитое поведение вполне в их стиле, а учитывая их средний вес и любовь ходить стаями делает их почти неязвимыми для белых одиночек

B>А серфингисты есть?
есть. но не так много как на GC

B>О. Пжалста: http://www.gumtree.com.au (change region в правом верхнем углу)
спасибо

B>А сравни зарплаты, обстановку на работе, налоги, цены на все вообще и цены на домики в частности?
зарплаты как мне показалось очень разные, ну попытаюсь собрать те крохи которые знаю. в целом сложилось мнение что джуниор = 40К, миддл — 65-80К, сеньер — 85-110К, архитектор — 100К+. на рынке труда сильно учавствовал, за деньгами не гнался, потому просто выложу все что знаю. все зарплаты в NZD = 0.8 USD = 0.75 AUD.

1. иммиграция считает (те это по сути нижняя планка) что программер не может получать менее 25 нзд в час. это 25*40*52*0.75 ~ 40К АУД в год для друниора.
2. хотя знал интерном трудящихся за минималку (не знаю точно сколько) и джуниора за минималку + 2 в час — это где-то в области 30К. Еще ему был обещан бонус 5К в квартал если более 80% времени будет customers work. но он его так и не получил.
3. зато знакомая получила 50К нзд на должности graduate developer.
4. в принципе средне зарплатой по стране считается 65К как я понял. Сколько получают полицейские и военные (правда еще и ништяки вроде бесплатного универа).
5. моя зп (вроде как сеньера) была 65К, хотя по личному впечатлению столько дают мидлам.
6. в 2008м звали сеньором на вилку 85-110К, местные говорили что это хорошо.
7. за связку FoxPro + .NET за контракт на 2 года давали 80 в час с ходу, что примерно равно 166К в год, но я отказался тк иначе просто закрыли бы меня на два года в Окленде. Успеется еще.
8. знакомому очень выдающемуся CRM-щику (все возможные сертификаты + тренер МС по Dynamics) давали 130К на постоянке вроде.
9. в провинции знаю человека с хорошей карьерой. взяли на должность сейлза за 95К.
10. за 1500-1800 нзд вполне реально выжить даже окленде. Из них 500 уйдет на комнату, 600 — на питание (самому готовить), остальное — куда попало.

B>Для С++ 100 — выше средней температуре по бризбанской больнице.
в НЗ 100К АУД звучит довольно нереальным для миддла и даже сеньера

B>Машину — забей, на велосипед такие насадки продаются что бы доску возить Доску покупать — много магазинов на голдкосте. Тока сначала пару уроков возьми

Здравствуйте, Brutalix, Вы писали:

N>>10. Феминизм в НЗ цветет и буяет. Не могу судить про АУ еще, но тут вроде еще не все так плохо.
B>А в чем оно проявляется?
вопрос тонкий, ответить сложно, но попытаюсь. сначала личные впечатления и впечатления других, потом чуть фактологии.

девушек воспитывают в духе "сделай карьеру, получи хорошую зп и не будь ни от кого зависимой". и зачастую это у них получается, правда есть и обратная сторона — я с одной такой флетмейтился, ей уже под 40 тикало, личная жизнь не организована, свободное время часто забивалось вином, а из вещей при переезде выпадали просроченные презервативы.

местные девушки очень капризные (не один человек жаловался) и при них даже самые брутальные тунеядцы и байкеры становились пуськами. потому местные парни иногда засматриваются на китаянок — у них все наоборот и кто будет главным в семье вопроса не возникает.

но это все эмпирическое. теперь по фактам:

1. НЗ — единственная страна где у женщин в среднем больше партнеров чем у мужчин.

Наибольшее количество половых партнеров за свою жизнь удается сменить женщинам из Новой Зеландии. Среднее число любовников у жительниц этой страны составляет почти двадцать с половиной человек (20.4)

http://www.aif.ru/health/article/33696

2. одна из первых стран где женщинам разрешили голосовать

Женщины Новой Зеландии боролись за свои права ...
В 1878, 1879 и 1887 годах поправки, наделяющие женщин правом голоса, не были приняты при минимальном перевесе противников. В 1893 году реформаторы, наконец, добились успеха

здесь

3.

С марта 2005 по август 2006 Новая Зеландия была единственной страной в мире, в которой все высшие государственные посты были заняты женщинами:
Глава государства — Её Величество Королева Елизавета II,
Генерал-губернатор — Сильвия Картрайт,
Премьер-министр — Хелен Элизабет Кларк,
Спикер парламента — Маргарет Вилсон,
Верховный судья — Сиан Элиас.

здесь

так что вот такие они там все

SD>Так на нее и зарплата 70к в год в Сиднее. С ребёнком и неработающей женой не прожить нормально. Смысла ехать из Москвы вообще нет на такое.

seek.com.au показывает что полно работы в Сиднее на 80К+ на стандартную девелоперскую позицию (искал по ключевому слову java, выдает 1500 вакансий по Сиднею). Т
Причем сеньерские позиции идут под сотню в год. Это правда?

Если раньше в Австралии был открыт только финансовый сектор для программистов, то сейчас я смотрю он сильно расширился, и даже появились вакансии под Андроид (с вилками под 100К в год). Приятная тенденция.

Здравствуйте, Brutalix, Вы писали:

B>Здравствуйте, WFrag, Вы писали:


WF>>В первой приходили на работу где-то в 10:00, через два часа ехали на ланч, в 17:00 уже все по домам разбредались. Во второй компании установленный минимум -- 30 часов, сколько реально работают -- не знаю, по-моему, тоже допоздна не сидят. При этом у них пиво по четвергам и работа из дома по пятницам.

WF>>Наверное, не характерные примеры. У первой компании всё плохо, и видимо, уже пофиг как работать, вторая -- в финансовом секторе, там наоборот всё хорошо.

B>Видимо раз на раз не приходится. Мне тут давеча амазонский индусчег, грил, мол работают они не много — обычно до 50 часов в неделю, и иногда даже по субботам на выходных не работают. Но это конечно, когда ничего срочно не надо. Когда надо, мол, до упора.

B>Я как то после этого и пары подобных случаев начала думать, а мож нафиг мне эта америка?

От конкретной команды/конторы все зависит. У меня из четырех контор перерабатывать приходилось только в одной. В первом месте было с 9-10 строго до 17, потом с 9-10 до 16-17 и работай из дома сколько влезет если митингов важных нет. Потом была контора (кстати единственная мелкая, но не страртап в моем списке) где переработки были возведены в ранг религии, если уходил в 6 или раньше, то смотрели как на врага, это кстати вызывало ответную реакцию и работал я от силы в четверть своих возможностей. Сейчас вполне все нормально — с 9-10 до 5-6. Плюс на последнем месте есть такие мегаплюшки, что судя по обсуждению, многие кывтовские обитатели предпочли бы меньшую з/п, лишь бы попасть на такое место , а деньги вполне приличные.

Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:

AG>Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>>Быстрее. Несколько дней на ответ. Неделя до телефонного интервью, потом еще неделя до первого личного. А их не одно может быть. И т.п. На том месте где сейчас работаю ушло чуть больше месяца с момента первого контакта до оффера. Потом еще почти три недели до старта.

AG>Деньги-то хоть на безработность были? А то ведь за хату 1.6-1.7к заплатить, а там еще еда-тел-инет-проезд-шмотки или как?

Ну так я работать продолжал. А в первый раз когда искал было тяжело.

Здравствуйте, flonder, Вы писали:

F>Здравствуйте, flonder, Вы писали:

F>>Здравствуйте, PhoenixSun, Вы писали:

PS>>>Какая из этих стран наиболее перспективна
PS>>>для программиста по вашему мнению?

F>>РФ

F>Я подозреваю товарищи mymuss, Abalak могут предложить достойную зарплату и условия в другой стране, или они чисто поржать пришли ?

А я простите, что-то кому-то должен? Посоветовать, как получить достойную зарплату и условия в другой стране, в данном случае США — пожалуйста, чем с удовольствием и занимаюсь, в том числе и в этой ветке, а предлагать работу я никому не обещал.

Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>От конкретной команды/конторы все зависит. У меня из четырех контор перерабатывать приходилось только в одной. В первом месте было с 9-10 строго до 17, потом с 9-10 до 16-17 и работай из дома сколько влезет если митингов важных нет. Потом была контора (кстати единственная мелкая, но не страртап в моем списке) где переработки были возведены в ранг религии, если уходил в 6 или раньше, то смотрели как на врага, это кстати вызывало ответную реакцию и работал я от силы в четверть своих возможностей. Сейчас вполне все нормально — с 9-10 до 5-6. Плюс на последнем месте есть такие мегаплюшки, что судя по обсуждению, многие кывтовские обитатели предпочли бы меньшую з/п, лишь бы попасть на такое место , а деньги вполне приличные.

Кстати да, вот недавно видел по дебилоскопу, что американцы работают больше чем европейцы, тоже удивлялся как это возможно, вроде никто не напрягается особенно. Полагаю, что это в ИТ индустрии такая расслабленная атмосфера, вероятно на низкооплачиваемых почасовых работах вкалывают по 50 часов в неделю.

В местах где мне пришлось поработать не напрягался никто. Work From Home было практически стандартом, и КМК этим часто злоупотребляли. Никогда не было проблемой взять пару лишних выходных. На нынешнем месте у меня неограниченный оплачиваемый отпуск по типу нетфликса (и я знаю еще минимум две конторы, где такая же политика)

Здравствуйте, mymuss, Вы писали:

M>В местах где мне пришлось поработать не напрягался никто. Work From Home было практически стандартом, и КМК этим часто злоупотребляли. Никогда не было проблемой взять пару лишних выходных. На нынешнем месте у меня неограниченный оплачиваемый отпуск по типу нетфликса (и я знаю еще минимум две конторы, где такая же политика)

Я пока на контракте, так что отпуск сколько хочешь, но на свои. Когда перейду на фултайм, будет сразу 5 недель, что тоже великая редкость. Неограниченый отпуск это значит, что бери сколько хочешь, но если много сможешь взять, значит ты не очень нужен и тебя можно увольнять? Так? Просто никогда не встречал.

Еще одна плюшка, что из-за сильной обособленности команды от основного бизнеса конторы и небольших размеров команда, по словам аборигенов существует некая гарантия стабильности во время кризисов. Во время последнего они даже нанимали. Но, как говорится — ттт. При этом з/п вполне себе повыше рынка, пока только про бонусы не знаю, но народ доволен.

Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>Я пока на контракте, так что отпуск сколько хочешь, но на свои. Когда перейду на фултайм, будет сразу 5 недель, что тоже великая редкость. Неограниченый отпуск это значит, что бери сколько хочешь, но если много сможешь взять, значит ты не очень нужен и тебя можно увольнять? Так? Просто никогда не встречал.

Бери сколько хочешь и никому не обязан отчитываться сколько взял. Если уходишь, то неиспользованные выходные не оплачиваются. У нас по этой причине никого не увольняли, но люди не злоупотребляют. Берут отпуска так же как и раньше брали, по пару недель пару раз в год плюс всякие дополнительные выходные. Хотя недавно у коллеги родился ребенок, так он месяц вообще не появлялся, потом еще недели 3 на пару часов в день приходил. Никаких проблем после этого у него не было.

http://www.associatedcontent.com/article/5689948/the_netflix_novacationpolicy_vacation.html?cat=3
http://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=129137542

N>я видел только pdf. вот например:

Офигеть
Тут: http://www.immi.gov.au/e_visa/ не пробовал смотреть? И что за 47es, спец-киви-виза? Чем она от обычной e457 отличается? 457 точно онлайн подается, без pdf-ов и уж точно без почты-курьеров.

N>для труъ-киви выдают SCV 444. им не надо форм. потому полмиллиона уже в Австралии

ппц Ну да, наверное, в Австралии тоже есть бюрократия. Хотя, с США лучше даже не сравнивать.

N>кстати еще одно различие — в НЗ своя собственная EFTPOS система через которую можно гонять хоть десять центов без фи.

В австралии тоже, тот же EFTPOS.

N>еще мелкая мелочь — в НЗ единый номер счета на всю страну. Нету BSB. например у меня что-то типа 12-3024-2341123-00. 12 — ASB Bank, 3024 — Sylvia Park Branch, 2341123 — мой номер, 00 — суффикс, их можно самому клепать какие хочешь. этого номера достаточно для проведения платежа, потому расчеты онлайн популярны у тех у кого нет eftpos — например аренда жилья.

Вообще-то, BSB расшифровывается как Bank — [S] — Branch, т.е. банк — филиал. Собственно, две цифры банка — аналогичны австралийским, и четыре цифры бранча тоже. Дальше номер, той же длины, что в НЗ

ned>Все еще хуже. На многих станциях турникетов вообще нет, на моей, например.

Это правильные станции. Например, Waverton, Wollstonecraft

ned>Контроллеров не видел ни разу, но кто-то рассказывал, что могут даже отпустить без штрафа если хорошее оправдание придумаешь.

За примерно 3 месяца видел два раза. В вечерний час пик, на ветках "из ЦБД".

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Тут: http://www.immi.gov.au/e_visa/ не пробовал смотреть? И что за 47es, спец-киви-виза? Чем она от обычной e457 отличается? 457 точно онлайн подается, без pdf-ов и уж точно без почты-курьеров.
ну кто ж на 457 едет-то? я на 121ю (ENS) сразу резидентом, не хочу опять на Н1b птичьие права. по ссылке есть почти все skilled визы кроме моей

SD>ппц Ну да, наверное, в Австралии тоже есть бюрократия. Хотя, с США лучше даже не сравнивать.
это точно

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD> И что за 47es, спец-киви-виза?
это номер формы. а номер визы — 121. а номер формы заполняемой работником — 785. именно то о чем говорил. нет чтобы назвать "Skilled Migration Form" и "Supplementary Form for Skilled Migration", надо все по номерам, с буковками.

N>по ссылке есть почти все skilled визы кроме моей

Видать, нерентабельно ради пары десятков дел в год делать онлайн-заявки.

SD>А, ну и перерабатывают в США уж очень. Не хочу.

В этой теме

Автор: Tissot
Дата: 07.02.09

работающие в штатах говорили и про 10 часов реальной работы в день, и про 2, то есть ситуация вроде как и везде. Насчет работы по выходным здесь

Автор: Алексей
Дата: 07.07.11

мне ответили, что в американских компаниях такого почти нет. Если у кого-то низкая производительность или менеджер м*дак, то это одно, но действительно ли есть тенденция, что айтишники в США стабильно перерабатывают? Как часто это встречается и по каким причинам происходит? Просвятите, пожалуйста, у кого есть опыт.

Здравствуйте, Алексей, Вы писали:

SD>>А, ну и перерабатывают в США уж очень. Не хочу.

А>В этой теме

Автор: Tissot
Дата: 07.02.09

работающие в штатах говорили и про 10 часов реальной работы в день, и про 2, то есть ситуация вроде как и везде. Насчет работы по выходным здесь

Автор: Алексей
Дата: 07.07.11

мне ответили, что в американских компаниях такого почти нет. Если у кого-то низкая производительность или менеджер м*дак, то это одно, но действительно ли есть тенденция, что айтишники в США стабильно перерабатывают? Как часто это встречается и по каким причинам происходит? Просвятите, пожалуйста, у кого есть опыт.

Работая в Американсом банке могу сказать, что 9-18 — это нормальный рабочий день. Народ может сидеть и до 23, хотя я таким не балюсь. Периодически остаюсь на работе до 20. Некоторые приходят на работу в 7, накручивая больше 60 часов в неделю. Зачем? Не потому что менеджеры так хотят, а потому что работы дофига и усилия поощряются. Иногда что-то делаю на выходных, но это на чистом энтузиазме. Никого не заставляю перерабатывать, наоборот приходится народ по домам порой разгонять.
Всё от работодателя зависит, в некоторых конторах чувствуешь, что работаешь на дядю и мотивация на нуле, а в других — что тебя ценят и соответственно вознаграждают.

Здравствуйте, Niemand, Вы писали:

N>да-да, именно та гринка.
Смотри что цитируешь. Сам процессинг занял чуть больше полугода. Ты в австралию визу дольше делать будешь.

Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:

HL>Миллионы китайцев, индусов, пакистанцев и мексиканцев-то и не знают!
Какой смысл ехать программистом нелегалом?

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Только "средний программист" хорошую работу тут не найдет, т.к. "средней работы" тут нет
Ну да, ну да. Помнится мне рассказывали, что высший подвиг программера в Австралии — клепать вебформы на асп.нет

Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

O>Здравствуйте, Brutalix, Вы писали:

O>>>По H1 условия получше, чем в Австралии будучи гражданином
B>>Обоснуй?
O>Обосновываю.
O>1) Зарплаты для начинающего H1b и гражданина Австралии примерно одинаковые — около 100К/год. Только это топ для австрала и старт для эйчванщика
O>2) Налоги плюс-минус одинаковые. В штатах даже поменьше будут, если все считать, включая НДС и НСП
O>3) В Австралии все дороже. За тот ценник, что в Австралии берется старая развалюха, в штатах можно купить новую тачилову
O>4) Недвига в Австралии нереально дорогая. У меня знакомый как-то ныл на ценник, так я его пытался разубедить и подобрать что-нить, хотя бы близкое по ценнику нашей дорогущей каунти. Так и не нашел ничего путнего, волосы дыбом вставали от цен.

O>Но в принципе согласен с одним утверждением. Австралия — классная страна для лентяев и дауншифтеров. Можно сидеть под пальмой, днем кататься на серфе, а ночью отгонять палкой крокодилов.

Вот про h1b:
http://subscribe.ru/archive/country.usa.h1b/200502/22173345.html
Жаль в полном варианте эту арию не нашел. Заметь, набирают они именно формоклепать на ASP .NET и зп там, скажем, сильно меньше 100к. В том же MS, где все замечательно- зп тоже меньше 100к, хотя там страховку компания оплачивает. Мед страховка такая что дешевизну машины и пластиковой еды перекрывает. Потерял/послал работу и за мес не нашел другую- чемодан-аэропорт-Россия. Ну и конечно в твоих краях нельзя серфить (Я бы поехал в SF или Флориду или Техас- ненавижу холод).

Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:

AG>(Я бы поехал в SF или Флориду или Техас- ненавижу холод).


В СФ холодина еще та

Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

O>Смотри что цитируешь. Сам процессинг занял чуть больше полугода.
а что тогда заняло остальные полтора года? собирался с намерениями?

O>Ты в австралию визу дольше делать будешь.
сходи на www.immi.gov.au, почитай processing times для 457.

а кстати не подскажешь, в штаты можно приехать без оффера или DV?

Здравствуйте, olegkr, Вы писали:


O>1) Зарплаты для начинающего H1b и гражданина Австралии примерно одинаковые — около 100К/год. Только это топ для австрала и старт для эйчванщика

Со всеми пунктами согласен кроме первого. Ты не мог бы ето как нить подтвердить, ну там сцылками на ту же голимую payscale и ты ды? Или хотя бы высказать идеи на тему кто и где в США платит 100+ Х1бшникам — ну и какие там скиллзы и опыт у них предпологается имеет место быть в наличии?

И у тебя не учитывается два интереснух момента:
А) Х1б может поехать зурюк нач хаусе во встаюшую с колен, практически в любой момент.
Б) Сколко надо работать в Америке за зарплату в Х денег и сколко в Австралии. У меня такое ошушение что в Америке количество работы на количество бабла выше. Ты не согласен?

Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:

AG>Жаль в полном варианте эту арию не нашел. Заметь, набирают они именно формоклепать на ASP .NET и зп там, скажем, сильно меньше 100к. В том же MS, где все замечательно- зп тоже меньше 100к, хотя там страховку компания оплачивает. Мед страховка такая что дешевизну машины и пластиковой еды перекрывает. Потерял/послал работу и за мес не нашел другую- чемодан-аэропорт-Россия. Ну и конечно в твоих краях нельзя серфить (Я бы поехал в SF или Флориду или Техас- ненавижу холод).

вот для меня это было сюрпризом. я тут давеча (в метафизическом смысле ) перед тем как заводить в очередной раз трактор, прикинул сколко бабла можно поднять в америке. По прикидкам что-то выходило, что меньше, чем в Австралии. Так что был бы хотелось бы услышать подробности на тему:

Зарплаты для начинающего H1b и гражданина Австралии примерно одинаковые — около 100К/год. Только это топ для австрала и старт для эйчванщика

про австралию могу сразу сказать — это не совсем так (в моей реальности это зарплата выше средней по палате, но я б не сказал что это максимум). Интересно было б послушать про Америку.

M>Зачем? Не потому что менеджеры так хотят, а потому что работы дофига и усилия поощряются. Иногда что-то делаю на выходных

Вот всё это по австралийским меркам далеко за рамками нормальной жизни Собсно, это и называется "переработки поощряются".

O>1) Зарплаты для начинающего H1b и гражданина Австралии примерно одинаковые — около 100К/год. Только это топ для австрала и старт для эйчванщика

Это вдвойне неправда. Во-первых, Х1Б-шник — это ориентировочно 70к в год, а никакие не 100. Хорошо еще, в конторах типа Микрософта к этому будет медстраховка и другие плюшки. Во-вторых, выходит, я, только приехав, уже перекрыл "топ для австрала", причем с хорошим запасом. Кстати, если, по-твоему, 100к в год — это топ для австрала, что делают вакансии на 150+ тысяч на seek.com.au ? И их там не одна. Да, еще, не забывай, что доллар американский нонеча дохлее австралийского будет.

O>3) В Австралии все дороже. За тот ценник, что в Австралии берется старая развалюха, в штатах можно купить новую тачилову

Машины — да, дорогие, защита отечественного производителя. Все остальное плюс-минус одинаково, дороже в основном на разницу курсов. Жильё дороже (лобби лендлордов очень сильное).

O>Но в принципе согласен с одним утверждением. Австралия — классная страна для лентяев и дауншифтеров. Можно сидеть под пальмой, днем кататься на серфе, а ночью отгонять палкой крокодилов.

Крокодилов, блин, так ни разу и не увидел Надо бы сгонять куда посмотреть.

В США плюс в другом — больше природы и она поразнообразнее. Есть горы и много хороших мест, покрасивше в среднем, чем в Австралии. Но до России по этому параметру США вообще бесконечно далеко.

Здравствуйте, mymuss, Вы писали:

M>В местах где мне пришлось поработать не напрягался никто. Work From Home было практически стандартом, и КМК этим часто злоупотребляли. Никогда не было проблемой взять пару лишних выходных. На нынешнем месте у меня неограниченный оплачиваемый отпуск по типу нетфликса (и я знаю еще минимум две конторы, где такая же политика)

А рашифруй как это работает (неограниченный оплачиваемый отпуск)? И что такое нетфликс?

Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

HL>>Миллионы китайцев, индусов, пакистанцев и мексиканцев-то и не знают!
O>Какой смысл ехать программистом нелегалом?

Искать лучшей жизни.

Здравствуйте, Brutalix, Вы писали:

B>Здравствуйте, mymuss, Вы писали:

M>>В местах где мне пришлось поработать не напрягался никто. Work From Home было практически стандартом, и КМК этим часто злоупотребляли. Никогда не было проблемой взять пару лишних выходных. На нынешнем месте у меня неограниченный оплачиваемый отпуск по типу нетфликса (и я знаю еще минимум две конторы, где такая же политика)

B>А рашифруй как это работает (неограниченный оплачиваемый отпуск)? И что такое нетфликс?

Это работает именно так, как оно звучит. Никаких подковырок. Если я хочу взять отпуск я не иду к боссу и не спрашиваю у него "Эй босс, а можно я возьму отпуск?" или "Эй босс, а где у нас формы для PTO (Paid Time Off)". Я просто беру отпуск. HR тупо не знает сколько дней в этом месяце я валялся на пляже, сколько работал из дома, сколько сидел в офисе.

С другой стороны, поскольку у меня формально 0 дней отпуска если по какой угодно причине я из конторы ухожу, неиспользованный отпуск мне оплачен не будет.

NetFlix (www.netflix.com) это компания, которая первой придумала такую систему (google: netflix no vacation policy).

Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:

AG>Вот про h1b:
AG>http://subscribe.ru/archive/country.usa.h1b/200502/22173345.html
AG>Жаль в полном варианте эту арию не нашел. Заметь, набирают они именно формоклепать на ASP .NET и зп там, скажем, сильно меньше 100к. В том же MS, где все замечательно- зп тоже меньше 100к, хотя там страховку компания оплачивает.

Мне предложили $135к, компания рядом с SF. При этом готовы покрыть расходы на переезд ($5к), мед. страховка, и.т.д. H1b пока в процессе, делают с нуля. Но да, не формочки клепать. Senior Java Software Engineer.

AG>Потерял/послал работу и за мес не нашел другую- чемодан-аэропорт-Россия.

Правды не знаю, но тамошний знакомый говорит, на это глаза зачастую закрывают. Говорит, его знакомый полгода без работы сидел имея H1b (на что ж он жил-то?). Типа, программист -- выгодное существо, с него налоги хорошие.

Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

N>>да-да, именно та гринка.
O>Смотри что цитируешь. Сам процессинг занял чуть больше полугода. Ты в австралию визу дольше делать будешь.

Компания месяц собирала бумаги, а визу шлепнули через неделю после сдачи бумаг конторой в иммиграцию. Это аналог H1B.

Здравствуйте, Ivan84, Вы писали:

I>Мне предложили $135к, компания рядом с SF. При этом готовы покрыть расходы на переезд ($5к), мед. страховка, и.т.д. H1b пока в процессе, делают с нуля. Но да, не формочки клепать. Senior Java Software Engineer.

Ну так старший жава девелопер клепает формочки на жаве, в чем противоречие? Или ты дрова пишешь или поисковую машину или умные торговые алгоритмы?

Здравствуйте, Ivan84, Вы писали:

I>Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:

I>>>Мне предложили $135к, компания рядом с SF. При этом готовы покрыть расходы на переезд ($5к), мед. страховка, и.т.д. H1b пока в процессе, делают с нуля. Но да, не формочки клепать. Senior Java Software Engineer.

AG>>Ну так старший жава девелопер клепает формочки на жаве, в чем противоречие?

I>Я думаю, формочки клепать они могут и попроще кого-нибудь найти, и зарплату меньше предложить. Ну т.е если ты умеешь на Java формочки клепать, я очень сомневаюсь что кто-нибудь будет с тобой возиться и предлагать $135к.

I>Ну т.е я хочу сказать, что по H1b вполне можно и больше $100к найти, просто надо уметь больше, чем формочки клепать.

AG>>Или ты дрова пишешь или поисковую машину или умные торговые алгоритмы?

I>Нет. Обычный Java core enterprise stuff. У компании свой язык, проблемы с модульностью, сборками, архитектурой, и.т.д. Это в той части, в которой я заинтересован. Перехода от "написали как получится" к "теперь надо немного отдышаться и сделать как надо".

ок, hibernate ковырять и завалы говнокода разгребать. Для меня загадка, как за такое могли предложить 135 да еще и визой геморроиться- что там прогеры вымерли как класс? В Москве за такое давали 60-80тыр год назад, а в Сиднее жава-архитектов с индийскими корнями и 15 лет опыта больше чем вакансий.

Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:

I>>Нет. Обычный Java core enterprise stuff. У компании свой язык, проблемы с модульностью, сборками, архитектурой, и.т.д. Это в той части, в которой я заинтересован. Перехода от "написали как получится" к "теперь надо немного отдышаться и сделать как надо".

AG>ок, hibernate ковырять и завалы говнокода разгребать.

Нет, hibernate ковырять не придётся.

Но вот, кстати, даже hibernate ковырять в каких-то сложных случаях далеко не каждый индус-архитектор способен.

AG>Для меня загадка, как за такое могли предложить 135 да еще и визой геморроиться- что там прогеры вымерли как класс?

Видимо, не все такие умельцы говнокод разбирать, как это по форумам и резюме кажется. Хороших прогеров везде мало, пусть даже по резюме это будет "жава-архитектор с индийскими корнями и 15 лет опыта". Видел я этих архитекторов вот там, в Калифорнии, где архитектора не дают через 5 лет неспешного коденья на Java, как у нас бывает.

AG>В Москве за такое давали 60-80тыр год назад, а в Сиднее жава-архитектов с индийскими корнями и 15 лет опыта больше чем вакансий.

Это здорово, но вот почему-то оказывается что компания, которая по H1b до меня вообще никого не возила, и говорила, что это "non-starter", вот так вот готова погеморроиться. Значит, не всё так хорошо с программистами, как это по кажется.

Здравствуйте, AleXXus, Вы писали:

AXX>Вопрос что больше оплачивается — да, осветить и рассказать — без проблем, люди уже выводы сделают. А намекать на то, что "ты не лучше чем вон та толпа индусов", как-то не очень хорошо.
Не очень умно и не очень дальновидно считать что вот та толпа индусов тебя чем-то тупее. Особенно это недальновидно в свете того что индусов на жаве много и именно такой индус будет тебя собеседовать и коллеги по работе оттуда же.

Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:

AXX>>Вопрос что больше оплачивается — да, осветить и рассказать — без проблем, люди уже выводы сделают. А намекать на то, что "ты не лучше чем вон та толпа индусов", как-то не очень хорошо.
AG>Не очень умно и не очень дальновидно считать что вот та толпа индусов тебя чем-то тупее. Особенно это недальновидно в свете того что индусов на жаве много и именно такой индус будет тебя собеседовать и коллеги по работе оттуда же.

Не менее недальновидно считать, что они заведомо умнее кого-то. Индусы и индусы, большинство такие же горе-программисты, каких и у нас хватает, только со своими особенностями. С чего они вдруг стали цветом и мерилом IT? Да, у них огроменный плюс -- английский и их стоимость.

Вообще, у меня сложилось впечатление, что в Калифорнийский компаниях их массово нанимают те, кто экономит на кадрах. И совсем не потому, что они какие-то особенно умные и талантливые. Просто банально дешевле. В той компании, куда я устравиваюсь их, на вскидку, процентов 10-15%. И среди топовых должностей в той части, куда я собеседовался, их вообще нет. Китайцы вот есть.