Информация об изменениях

Сообщение Re[11]: Пофантазирем про хранение данных от 31.10.2016 4:22

Изменено 31.10.2016 4:33 red75

Здравствуйте, Voblin, Вы писали:

V>1. Если мы говорим о хранении данных, то с какого будунища у нас нарисовались вычисления? Притом необратимые?


Биты, которые мы собираемся записывать, откуда то берутся, так? Скажем, из нажатий клавиш, это преобразование необратимо, невозможно без затрат энергии запустить процесс обратно и перейти от битов в памяти к нажатиям клавиш.

V>2. Если сделать сумматор так, чтобы он давал не только a+b, но и сразу же a-b, то такой сумматор не обязан подчиняться Ландауэру. Проблема, собственно, появляется из-за того, что a-b нам не нужно, и хранить этот мусор мы не хотим. Экономим память. Таааак, стоп. Мы же как раз говорили о гипотетическом бездонном хранилище, которое избавит от необходимости экономить память. А что если бездонное хранилище как раз приспособить под хранение ненужных бит? То есть как раз при помощи этой штуки обходить Ландауэрово ограничение.


Да, существует такая штука как обратимые вычисления, по крайней мере теоретически.

Насчет бездонного хранилища. Логика так не работает. Нельзя допустить, что что-то существует, и на основании этого делать выводы. Для начала нужно доказать, что существование физического бездонного хранилища не противоречит известным законам природы. И, если противоречит, то придётся создавать новую физику, в которой существование такого хранилища возможно.

А это самое бездонное хранилище как раз создаёт логическое противоречие. Если его сбросить в черную дыру, то её радиус с одной стороны должен увеличиться из-за увеличения массы, а с другой стороны должен увеличиться из-за увеличения энтропии. То есть радиус ЧД должен увеличиться одновременно на конечную и бесконечную величину.

V>3. С какого будунища мы решили, что наш девайс обязан быть цифровым? Чисто по привычке?


Аналоговое хранилище требует потенциальной ямы с плоским дном. То есть для изменения состояния хранилища не требуются затраты энергии, то есть хранить оно ничего не будет.
Здравствуйте, Voblin, Вы писали:

V>1. Если мы говорим о хранении данных, то с какого будунища у нас нарисовались вычисления? Притом необратимые?


Биты, которые мы собираемся записывать, откуда то берутся, так? Скажем, из нажатий клавиш, это преобразование необратимо, невозможно без затрат энергии запустить процесс обратно и перейти от битов в памяти к нажатиям клавиш.

V>2. Если сделать сумматор так, чтобы он давал не только a+b, но и сразу же a-b, то такой сумматор не обязан подчиняться Ландауэру. Проблема, собственно, появляется из-за того, что a-b нам не нужно, и хранить этот мусор мы не хотим. Экономим память. Таааак, стоп. Мы же как раз говорили о гипотетическом бездонном хранилище, которое избавит от необходимости экономить память. А что если бездонное хранилище как раз приспособить под хранение ненужных бит? То есть как раз при помощи этой штуки обходить Ландауэрово ограничение.


Да, существует такая штука как обратимые вычисления, по крайней мере теоретически.

Насчет бездонного хранилища. Логика так не работает. Нельзя допустить, что что-то существует, и на основании этого делать выводы. Для начала нужно доказать, что существование физического бездонного хранилища не противоречит известным законам природы. И, если противоречит, то придётся создавать новую физику, в которой существование такого хранилища возможно.

А это самое бездонное хранилище как раз создаёт логическое противоречие. Если его сбросить в черную дыру, то её радиус с одной стороны должен увеличиться из-за увеличения массы, а с другой стороны должен увеличиться из-за увеличения энтропии. То есть радиус ЧД должен увеличиться одновременно на конечную и бесконечную величину.

V>3. С какого будунища мы решили, что наш девайс обязан быть цифровым? Чисто по привычке?


Если хранить данные, как положение частицы, то аналоговое хранилище требует потенциальной ямы с плоским дном. То есть для изменения состояния хранилища не требуются затраты энергии, то есть хранить оно ничего не будет.

Если хранить данные как энергию частицы, то хранилище потребует бесконечно широкой потенциальной ямы, иначе энергия будет квантоваться.