Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:

G>А также огромное пространство для манипуляций с обоих сторон.
G>Начиная с того, что изначально идет торговля по срокам. Не знаю как ты, но я лично торгуюсь плохо, иначе был бы продажником а не разрабом. Ну или ушел во фриланс.

В том то и фишка — ты по умолчанию предполагаешь, что заказчик жадный и что он хочет чтобы ты ни одной минуты свободной не имел. Т.ч. чтобы ты миниум 8*5 часов в неделю отсидел за проектом и потом объяснил ему на что потратил время.

Но в моем случае был заказчик щедрый и платил столько, что ХОТЕЛОСЬ работать.

И по факту получилось, что я на него отработал больше, чем во всех других случаях в моей жизни. Если время оставалось и задача выполнена — я просто занимался рефакторингом, улучшал код.

Вроде бы у него изначально проигрышная позиция — он платит много а должен был платить как можно меньше и торговаться. Так вот — кто платит меньше и торгуется за часы — получает МЕНЬШЕ результата. По той причине, что часы можно отсиживать с разной степенью усердия.

Вот, текущий заказчик сказал что не хочет оплачивать мне подготовку сервера, т.к. это не относится на прямую к проект. Ну что же, спорить за 3 часа не буду. Но настроение испортилось и я работал хуже, примерно в 2 раза меньше сделал за 8 часов, чем сделал бы с хорошим настроением. Ну и кто от этого выиграл?

G>Ну вот допустим оценил ты, ударили по рукам, начал работу.
G>Потом обязательно вылезет что-то непредвиденное, начнутся споры, входит ли это непредвиденное в изначальный объем работ. Потом полезут баги, и опять-же, непонятно за чей счет их исправлять.

Заранее детализировали что будет сделано на данном этапе. И опять же — платил щедро, так что это покрывало расходы на детализацию и все непредвиденное.

Если бы программинг действительно измерялся часами — то заказчик бы проиграл, ведь он бы мог меньше платить за часы. Но по факту, что меня удивило — он выиграл. Он за меньшее количество часов, за меньшие деньги — получил то, за что другие платят больше и ждут дольше. Только благодаря его щедрости, положительному настрою.

G>Если изначально оценивать с большим запасом, чтобы перекрыть все эти риски, заказчик скажет, а не офигел ли ты. Возможно, тебе не напряжно каждый раз доказывать заказчику, что офигел не ты, а он. Но боюсь, далеко не всем это нравится.

Вот о чем я говорю — вы представляете жадину. Возможно да, 95% жадин. Но я просто привел пример из жизни, когда не жадный человек получил больше, чем получают жадины. Пусть даже жадины и думают, что они кого-то там смогли выторговать и что-то накрутить.

G>А также непонятно как оно с точки зрения законодательства работает. Если ты работаешь по-белому, то вот у тебя есть зарплата, которую должны платить в не зависимости от того, раньше ты работу закончил, или позже.

Это уже к юристам.

Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:

G>А также огромное пространство для манипуляций с обоих сторон.
G>Начиная с того, что изначально идет торговля по срокам. Не знаю как ты, но я лично торгуюсь плохо, иначе был бы продажником а не разрабом. Ну или ушел во фриланс.

В том то и фишка — ты по умолчанию предполагаешь, что заказчик жадный и что он хочет чтобы ты ни одной минуты свободной не имел. Т.ч. чтобы ты миниум 8*5 часов в неделю отсидел за проектом и потом объяснил ему на что потратил время.

Но в моем случае был заказчик щедрый и платил столько, что ХОТЕЛОСЬ работать.

И по факту получилось, что я на него отработал больше, чем во всех других случаях в моей жизни. Если время оставалось и задача выполнена — я просто занимался рефакторингом, улучшал код.

Вроде бы у него изначально проигрышная позиция — он платит много а должен был платить как можно меньше и торговаться. Так вот — кто платит меньше и торгуется за часы — получает МЕНЬШЕ результата. По той причине, что часы можно отсиживать с разной степенью усердия.

Вот, текущий заказчик сказал что не хочет оплачивать мне подготовку сервера, т.к. это не относится на прямую к проект. Ну что же, спорить за 3 часа не буду. Но настроение испортилось и я работал хуже, примерно в 2 раза меньше сделал за 8 часов, чем сделал бы с хорошим настроением. Ну и кто от этого выиграл?

G>Ну вот допустим оценил ты, ударили по рукам, начал работу.
G>Потом обязательно вылезет что-то непредвиденное, начнутся споры, входит ли это непредвиденное в изначальный объем работ. Потом полезут баги, и опять-же, непонятно за чей счет их исправлять.

Заранее детализировали что будет сделано на данном этапе. И опять же — платил щедро, так что это покрывало расходы на детализацию и все непредвиденное.

Если бы программинг действительно измерялся часами — то заказчик бы проиграл, ведь он бы мог меньше платить за часы. Но по факту, что меня удивило — он выиграл. Он за меньшее количество часов, за меньшие деньги — получил то, за что другие платят больше и ждут дольше. Только благодаря его щедрости, положительному настрою.

G>Если изначально оценивать с большим запасом, чтобы перекрыть все эти риски, заказчик скажет, а не офигел ли ты. Возможно, тебе не напряжно каждый раз доказывать заказчику, что офигел не ты, а он. Но боюсь, далеко не всем это нравится.

Вот о чем я говорю — вы представляете жадину. Возможно да, 95% жадин. Но я просто привел пример из жизни, когда не жадный человек получил больше, чем получают жадины. Пусть даже жадины и думают, что они кого-то там смогли выторговать и что-то накрутить.

G>А также непонятно как оно с точки зрения законодательства работает. Если ты работаешь по-белому, то вот у тебя есть зарплата, которую должны платить в не зависимости от того, раньше ты работу закончил, или позже.

Это уже к юристам.