Новое сообщение в форум Образование и наука

Форум	Образование и наука
Тема	Как правильно задавать вопросы

Здравствуйте, __SPIRIT__, Вы писали:

__S>Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

__S>>>выделил болдом реальную проблему.
S>>Вы хотите зекрыть доступ фанатов в профессию? Ну, тех, кто по идейным соображениям - типа хочет учить детишек музыке, а не в кабаке Владимирский Централ играть.

__S>Я хочу увеличить кол-во фанатов в профессии. И это не решается деньгами.
__S>(Не нужно понимать эту фразу буквально. Базовые потребности должны быть закрыты но золотых гор быть не должно)

__S>>>откуда взялась характерная зарплата в 18? Это скорее характерный оклад на одну ставку. 
S>>Да вот только что приводили же примеры реальных ставок. Или вы думаете, что можно взять две ставки по 24 часа в неделю, и при этом ещё проверять домашние задания, писать планы, отчёты, и заниматься общественно-полезной деятельностью?

__S>Сделать ревью отчетам 100% нужно. Уверен что их там целая куча и столько не нужно. А в остальном да 2 ставки по 18 часов реально. Ну ок, полторы ставки вообще без проблем. Планы из года в год одинаковые, общественно-полезная деятельность - зачастую выражается в профонации этой деятельности. И не забудь что у них реально преподование занимает далеко не весь год, скорее ближе к 8 месяцам.

__S>Итого 27 + 10% за тетради + 10% за класное руководство * на коэффициент учителя еще что-то точно забыл. Там черт ногу сломит в этом расчете зарплат.
__S>И! Это все происходит в регионах. А там зачастую жизнь сильно дешевле чем в столице. В Адыгее, например, раза в 2-3 дешевле чем в Питере(Буквально недавно ездил). И вы все утверждаете что это реально мало? Я знаю людей, которые на 4-8 тыс выживают. Вот это реально мало. И знаю мать одиночку, которая с 30тыр платит ипотеку и выкручивается.

__S>>>это просто 5. Давайтесоздадим экономические стимулы для привлечения карьеристов в школу! А потом дадим им наших детей! 
S>>Вы так говорите, как будто "карьерист" - это плохо.

__S>отличный навык для молодого ученого, например. Какой процент этих карьеристов пойдет в науку? Для инженера это тоже очень полезно. Пусть все инженеры начнут делать карьеру! Вот тут то у нас попрет и промышленность и разработка!

S>>А между тем, речь всего лишь о том, что нужна внятная программа развития преподавателя. Вот, к примеру, в компании, где я работаю, программист может дорасти от 11 уровня до, ЕМНИП, 32. Это означает, что он может прийти, грубо говоря, на зарплату в 100к сегодняшних, а через 10 дет дорасти до 200к (в сегодняшних деньгах). Это даёт ему некоторую перспективу, а также мотивацию работать чуть лучше, чем на грани увольнения.

__S>Судя по всему такая сейчас есть и сейчас. Правда там черт ногу сломит и точно сказать не готов. Но то что есть разные категории учителей и от этого зависит личный коэфициент учителя - это точно.

__S>>>Ведь главным ситмулом учителя являются деньги. Давайте дадим такому учителю наших детей и он им объяснит. 
S>>Если учителю денег не платить, то главным стимулом будут именно они. Рассказы про то, что учитель должен работать за идею, обычно звучат из уст тех, кто получает на руки в 4-6 раз больше, и, скажем тактично, давно не пробовали прожить на 18000 рублей даже в одиночку, не говоря уже о том, чтобы завести семью и детей. (Для незнакомых с предметом поясню: не так уж и трудно отказывать во всём себе. Особенно если проводишь на работе столько времени, что тратить деньги не успеваешь. А вот отказывать во всем своим детям значительно сложнее).

__S>Ты из Москвы выберись в регионы и посмотри как люди живут. Ты попробуй в Питере на 15 прожить. А ведь живут как-то. Учитель это не денежная профессия и не должна быть денежной. Более того тупо из справедливости у учителя нет многих рисков комерческого сектора, и это должно сказываться на зарплате. А сейчас не сказывается, так как зарплату учителей тянут к средней по региону. Ну ок. Пусть тянут, но куда уже больше? Кто это будет оплачивать?

__S>>>Ага ситуация будет как на Украине. Почитай Морковку, это те кто вырастет при таком подходе.
S>>Ок, почитаю. Может быть, мои представления о способах мотивации персонала слишком наивны. А что, на Украине платили учителям конкурентоспособную зарплату?

__S>Нет. Там воспитали поколение карьеристов, сориентированных на бабло.

__S>>>Пусть дают соц. жилье учителям и отдают его в собственность за 25 лет стажа. Только за буду. 
S>>Ага. Я тоже считаю, что немонетарные способы мотивации эффективнее. В том числе и жильё - причём не бараки, а такое, чтобы, грубо говоря, за деньги не всякий средний класс себе позволить мог. И таки да - ведомственное: уволили из школы - собирай чемоданы. Но! Это, грубо говоря, просто способ сэкономить на аренде аналогичного жилья. Т.е. так бы учитель платил 20-25к за такую квартиру, или 15к за убогую, а благодаря спецпрограмме - не платит. Ок, то есть в коммерции ему надо получать 40-45к чтобы получить тот же уровень жизни. 
S>>Тем не менее, нельзя совсем все деньги заменить шинелью и казармой.

__S>нельзя. Возможно нужно зарплату приподнять. Но! Должны быть заметные изменения в качестве работы современной школы. Причем по формуле Остапа Иброгимовича.

__S>>>Но бабло и карьеристы в школе :facepalm: Причем можно хитрую стимулирующую систему сделать мотивирующую учиться постоянно, мотивирующую работать нормально. 
S>>Плох тот учитель, который не мечтает стать заслуженным учителем. А какую "хитрую мотивирующую систему" вы предлагаете? Дарить путёвки на Золотое Кольцо тем, кто показал результаты? Кстати - какие? Количество среди выпускников героев России минус количество отсидевших в тюрьме? Процент поступаемости в ВУЗы? Средний балл по ЕГЭ?

__S>Я бы ориентировался на самого учителя. Чем больше он знает и умеет, тем больше он может передать знания. С поправкой на ветер, конечно же, директор отвечает за передачу знаний. А дальше сделать шкалу квалификации(не зависящую от стажа напрямую) и по достижению уровней добавлять новые плюшки. Однуха -> Двуха -> Треха. Т.е. заварить сообщество учителей и от туда по рейтингу выводить квалификацию. Пусть они проводят семенары по психологии, педагогиги своим предметам для других учителей. Пишут статьи, работают над своей квалификацией. Это ИМХО поможет организовать передачу знаний в преподавании. И те, унылые сейчас, учителя будут иметь возможность втянуться. А те которым это интересно, и знаниями поделяться и прибавку получат. А им и не жалко платить, у них мотивация не денежная. Если они смогут работать спокойно и жить в достатке, так я только за.

Теги:

Введите теги разделенные пробелами. Обрамляйте в кавычки словосочетания с пробелами внутри, например: "Visual Studio" .NET

Имя, пароль: Загрузить Нравится наш сайт? Помогите его развитию!
Отключить смайлики Получать ответы по e-mail